Dieu a-t-il créé l'univers?

Ou le fameux:

-"Si tu ne viens pas prier dans mon école je ne viendrais pas penser dans ton église"...

on en arrive à la conclusion

... dans ces histoires lors du raisonnement faut surtout faire gaffe de ne pas mettre dans la conclusion ce qui se trouve dans les prémisses car cela s'appelle tautologie ou pétition de principe !

Genre quelqu' Être omniscient, omnipotent a créé le monde en sept jours, s'est abaissé par la suite jusqu'à apparaître dans une mangeoire entre un âne et un boeuf ainsi de suite => imparable d'un point de vue logique : sûr que si l'Être du départ est omniscient autant qu'omnipotent, rien ne lui est impossible.

Omniscient: donc connaitre la dernière seconde d'une éternité?

omnipotent: la pierre impossible à soulever?

L'existence du bing bang à été prouvée et démontrée !

Le 06/07/2017 à 16:38, CURIOSUS23 a dit :

As-tu vu ça quelque part, ou est-ce uniquement le fruit de ton imagination ?

C'est le dernier truc à la mode.

Le 27/06/2017 à 19:01, Répy a dit :

Le sujet est : "Dieu a-t-il créé l'univers" ?

Réponses :

- si on croit en Dieu, c'est oui certainement sinon pourquoi croire en Dieu !

Ce n'est pas certainement oui, je crois en Dieu mais je ne crois pas qu'il ai crée l'univers. La question du sujet était à la base de savoir si le propos que tu tiens ici et qui est souvent rapporté comme une évidence est fondé : la Perfection Divine semble amplement incompatible avec l’imperfection temporelle et matérielle, il en découle assez naturellement que ce monde ne provient pas de notre Saint Père mais d'une entité de nature différente de celui-ci.

il y a 40 minutes, Encéphale a dit :

 

Ce n'est pas certainement oui, je crois en Dieu mais je ne crois pas qu'il ai crée l'univers. La question du sujet était à la base de savoir si le propos que tu tiens ici et qui est souvent rapporté comme une évidence est fondé : la Perfection Divine semble amplement incompatible avec l’imperfection temporelle et matérielle, il en découle assez naturellement que ce monde ne provient pas de notre Saint Père mais d'une entité de nature différente de celui-ci.

sauf que si le bon dieu existe, meme s'il n'aurait pas créé notre monde, avec son pouvoir ommipotent il aurait pu transformer notre monde imparfait en un monde parfait d'un claquement de doigt ...  

il y a 39 minutes, shyiro a dit :

sauf que si le bon dieu existe, meme s'il n'aurait pas créé notre monde, avec son pouvoir ommipotent il aurait pu transformer notre monde imparfait en un monde parfait d'un claquement de doigt ...  

Il apparaît bien évident que l'omnipotence telle que tu la définit n'est pas une des caractéristiques de Dieu puisque il existerait alors en effet bon nombre de contradictions.

il y a 33 minutes, Encéphale a dit :

Il apparaît bien évident que l'omnipotence telle que tu la définit n'est pas une des caractéristiques de Dieu puisque il existerait alors en effet bon nombre de contradictions.

Dans ce cas, un tel dieu qui n'a ni créé le monde et n'est ni omnipotent, n'est pas vraiment un dieu mais probablement juste un E.T. qui pourrait ne meme pas savoir que nous existons ...  

Je me souviens d'un truc dans un livre de Laurent Gounelle sur le bonheur .

Ce truc racontait que les gens qui allaient à la messe vivaient plus longtemps. Et j'ai compris pourquoi .

Parce que ces gens vivent dans un milieu plus favorisé. lol

Il y a 11 heures, Encéphale a dit :

 

... la Perfection Divine semble amplement incompatible avec l’imperfection temporelle et matérielle, il en découle assez naturellement que ce monde ne provient pas de notre Saint Père mais d'une entité de nature différente de celui-ci.

Ah tu trouves que l'univers est imparfait ? Quels sont tes arguments ?

Plus les scientifiques l'observent et plus ils le trouvent remarquable !

Alors, s'il a été créé par une entité supérieure, il n'est pas besoin d'en mettre plusieurs couches de dieux créateurs !

Le 28/07/2017 à 06:46, Répy a dit :

Ah tu trouves que l'univers est imparfait ? Quels sont tes arguments ?

Plus les scientifiques l'observent et plus ils le trouvent remarquable !

Alors, s'il a été créé par une entité supérieure, il n'est pas besoin d'en mettre plusieurs couches de dieux créateurs !

Remarquable dans l'horreur...

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Remarquable dans l'horreur...

Quelle horreur ?

Pour moi la seule horreur de l'univers que je connaissent est la folie meurtrière des hommes.

Tout le reste est confondant de complexité bien combinée.

Il y a 2 heures, Répy a dit :

Quelle horreur ?

Pour moi la seule horreur de l'univers que je connaissent est la folie meurtrière des hommes.

Tout le reste est confondant de complexité bien combinée.

Bien sûr, mais quand survient un tremblement de terre, une épidémie, la maladie, un volcan qui explose, un tsunami, etc...

Sans doute s'agit-il de la folie meurtrière des hommes !!!

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Bien sûr, mais quand survient un tremblement de terre, une épidémie, la maladie, un volcan qui explose, un tsunami, etc...

Sans doute s'agit-il de la folie meurtrière des hommes !!!

Mais si l'homme habitait dans une cabane en feuillages comme en Amazonie, un tremblement de terre n'aurait aucune conséquence fâcheuse

 Et puis pourquoi focaliser sur la vie humaine, la vie d'une fourmi ou celle d'un éléphant c'est une vie aussi à part égale.

Le dégâts dus aux catastrophes naturelles sont en proportion de la complexité des constructions et de la densité humaine.

Lors du tsunami de Sumatra en 2003, les éléphants sont partis avant tandis que les touristes couraient vers la mer reculée de façon exceptionnelle pour avoir une nouvelle plage plus grande : ah les cons, futurs noyés !

il y a 19 minutes, Répy a dit :

Lors du tsunami de Sumatra en 2003, les éléphants sont partis avant tandis que les touristes couraient vers la mer reculée de façon exceptionnelle pour avoir une nouvelle plage plus grande : ah les cons, futurs noyés !

On semble observer effectivement que certains animaux ont l'air de savoir d'avance un tsunami ou seisme ou autres grandes catastrophes naturelles ... Mais comment est ce possible ? 

il y a 19 minutes, Répy a dit :

Mais si l'homme habitait dans une cabane en feuillages comme en Amazonie, un tremblement de terre n'aurait aucune conséquence fâcheuse

 Et puis pourquoi focaliser sur la vie humaine, la vie d'une fourmi ou celle d'un éléphant c'est une vie aussi à part égale.

Le dégâts dus aux catastrophes naturelles sont en proportion de la complexité des constructions et de la densité humaine.

Lors du tsunami de Sumatra en 2003, les éléphants sont partis avant tandis que les touristes couraient vers la mer reculée de façon exceptionnelle pour avoir une nouvelle plage plus grande : ah les cons, futurs noyés !

" Mais si l'homme habitait dans une cabane en feuillages comme en Amazonie, un tremblement de terre n'aurait aucune conséquence fâcheuse "

Bref, pour bien vivre et donc en sécurité, je note qu'il faut une cabane en feuillages comme en Amazonie

"Et puis pourquoi focaliser sur la vie humaine... "

Oui pourquoi ?

"Lors du tsunami de Sumatra en 2003, les éléphants sont partis avant tandis que les touristes couraient vers la mer reculée de façon exceptionnelle pour avoir une nouvelle plage plus grande : ah les cons, futurs noyés !"

Les éléphants ont sans doute été informés par ton dieu...

"Le dégâts dus aux catastrophes naturelles sont en proportion de la complexité des constructions et de la densité humaine."

Comme si les catastrophes naturelles n'existaient avant les constructions modernes à forte densité...

il y a 25 minutes, Répy a dit :

Mais si l'homme habitait dans une cabane en feuillages comme en Amazonie, un tremblement de terre n'aurait aucune conséquence fâcheuse

 Et puis pourquoi focaliser sur la vie humaine, la vie d'une fourmi ou celle d'un éléphant c'est une vie aussi à part égale.

Le dégâts dus aux catastrophes naturelles sont en proportion de la complexité des constructions et de la densité humaine.

probablement parce que les animaux n'ont pas le meme niveau de conscience que les humains ... les lois de la natures sont trop cruelles pour des etres ayant une intelligence/conscience élevée car plus on est intelligent/savant plus on se rend compte que la vie n'a pas de sens malgré un certain nombre de beautés visuelles ou emotionnelles ... 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

" Mais si l'homme habitait dans une cabane en feuillages comme en Amazonie, un tremblement de terre n'aurait aucune conséquence fâcheuse "

Bref, pour bien vivre et donc en sécurité, je note qu'il faut une cabane en feuillages comme en Amazonie

"Et puis pourquoi focaliser sur la vie humaine... "

Oui pourquoi ?

"Lors du tsunami de Sumatra en 2003, les éléphants sont partis avant tandis que les touristes couraient vers la mer reculée de façon exceptionnelle pour avoir une nouvelle plage plus grande : ah les cons, futurs noyés !"

Les éléphants ont sans doute été informés par ton dieu...

"Le dégâts dus aux catastrophes naturelles sont en proportion de la complexité des constructions et de la densité humaine."

Comme si les catastrophes naturelles n'existaient avant les constructions modernes à forte densité...

je n'ai pas dit que les catastrophes naturelles dataient de l'homme !

 j'ai seulement dit que les dégâts humains sont en proportion de la population et de la complexité de l'habitat !

il y a 11 minutes, Répy a dit :

je n'ai pas dit que les catastrophes naturelles dataient de l'homme !

 j'ai seulement dit que les dégâts humains sont en proportion de la population et de la complexité de l'habitat !

Les humains sont l’œuvre de ton dieu, non ?