Lafarge prêt à vendre le ciment pour construire le mur de Trump avec le Mexique

il y a 27 minutes, Anatole1949 a dit :

La Libye n'a jamais eu de Mig-25 ou Mig-27 !

Ils ont peut être jamais eu de Mig 27, mais des mig 25 j'en suis sur j'ai un numéro du fana de l'aviation avec le MiG 25 en déco Libyenne.

il y a 27 minutes, Anatole1949 a dit :

Les Stukas de 1940 ne disposaient pas de canon mais de faibles mitrailleuses MG 17, c'était avant tout des bombardiers, par contre les Mig-23  sont armés de canon et peuvent attaquer des cibles au sol avec cette arme comme peut le faire aussi un Rafale.

Manifestement il n'y a pas que BHL qui radote...

T'as une idée de la durée potentielle de la passe canon sur une place en ville donc encastrée ou le pilote voit sa cible ?

0,2 seconde ? 0.5 ?

Ca n'a aucun sens, personne ne ferait ça. Par contre une mitrailleuse "faible" ça tue plutôt bien son homme. Surtout depuis un helico. Faut comprendre les nazis à l'époque ils n'en avaient pas, juste des stukas.

il y a 36 minutes, Piers a dit :

Whatever ! I do not see much interest in being told what you think.

Are you able to argue about the historical necessity of walls ?

Natural walls were quite efficient , especially with a place fortified by Vauban , la Rochelle was also quite well protected.

But anyway , centuries ago , it was difficult to have a few millions of migrants in a very short Time arriving in a state , Quite ridiculous to use history as an argument , today the population is huge , weapons are efficient , and ressources limited. People have also taken the wrong habit to be no more nomads and live in houses , not in camp, with adapted infrastructures. There is no point in transforming Santa Monica in a slum , migration needs to be regulated , else it ends at war . Before USA's wall was the atlantic and its door was Ellis Island . Therefore the wall already exists even if it's a double fence with a corridor , there is no real point to build a concrete wall, it will save american money just to put fences where there is none if it's the whish of the american people .

il y a 9 minutes, Roger_Lococo a dit :

Ils ont peut être jamais eu de Mig 27, mais des mig 25 j'en suis sur j'ai un numéro du fana de l'aviation avec le MiG 25 en déco Libyenne.

T'as une idée de la durée potentielle de la passe canon sur une place en ville donc encastrée ou le pilote voit sa cible ?

0,2 seconde ? 0.5 ?

Ca n'a aucun sens, personne ne ferait ça. Par contre une mitrailleuse "faible" ça tue plutôt bien son homme. Surtout depuis un helico. Faut comprendre les nazis à l'époque ils n'en avaient pas, juste des stukas.

 

 

 

 

Ah bon, parce que d'après toi une passe se fait obligatoirement à la vitesse de 1.800km/h ?

Si ce que tu dis est vrai, pourquoi armer les chasseurs de canons ?

Te suggère de lire ceci, on y parle de l'attaque au sol par des chasseurs avec canon embarqué.

http://www.opex360.com/2014/10/23/irak-les-rafale-ont-effectue-des-passes-canon-les-jihadistes/

http://psk.blog.24heures.ch/archives/tag/aviation russe/index-1.html

http://www.voltairenet.org/article193258.html

Et non les nazis n'avaient pas que des Stukas...

Sur les plages de Zuydcoote, les nazis attaquaient les anglais et français à la mitrailleuse et au canon de 20mm via des Messerschmitt Bf 109 .

Il y a 6 heures, Skanderbeg a dit :

La société libérale et cosmopolite était déjà dégueulasse au siècle passé aux États-Unis. Un peu moins décadente parce que certaines structures traditionnelles tenaient encore, mais le ver était dans la pomme et le libéralisme a pour vocation de tout bouffer.

A la vérité, on ne vit pas une période de déclin, on vit une période d'aboutissement. Celui d'une utopie mortifère qui n'avait semblé donner de bonnes choses par le passé que parce que les structures de l'ancien monde nous offrait encore leur bénéfice.

tu en es encore à ces vieilles lunes, skan, de déclin, utopie mortifère, libéral, cosmopolite, aboutissement... ?

par tous les dieux! nous sommes des animaux en évolution comme toute bouboule si peu aimée du reste!!! il n'y a pas plus d'ancien monde que de nouveau... il y a le monde et c'est tout. 

Laisse tomber, ce n'était pas vraiment à toi que je m'adressais...

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Vendre du ciment pour faire un mur dans un pays démocratique n'est pas vendre du ziklon dans un contexte de guerre . Par ailleurs le droit qui s'applique à la personne morale Lafarge North America est dans cette affaire le droit americain qui n'interdit pas de vendre du ciment pour construire des murs

 

vendre du ciment ou du béton à un pays qui est en pleine hypocrisie est un crime, DDR, car qui sera la population qui ira pour un salaire de misère trimer pendant plus de 8 heures afin de cueillir ces "bon dieu" d'oranges et autres nourritures toutes terrestres s'il en est... tu te balades dans le coin, DDR, as-tu vu de tes yeux des bons américains bien blancs venir à l'aurore puis crever de chaud pendant la journée et enfin quitter les plantations en fin d'après-midi pour une poignée de dollars? et que dire des femmes de ménage qui ne parlent pas un mot d'anglais que l'on peut croiser dans des motels aussi bien au new mexico, qu'en arizona, california et autre? et tout ça pour une misère... ce n'est qu'hypocrisie et je n'aime pas l'hypocrisie. à plus, jacky.  

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

vendre du ciment ou du béton à un pays qui est en pleine hypocrisie est un crime, DDR, car qui sera la population qui ira pour un salaire de misère trimer pendant plus de 8 heures afin de cueillir ces "bon dieu" d'oranges et autres nourritures toutes terrestres s'il en est... tu te balades dans le coin, DDR, as-tu vu de tes yeux des bons américains bien blancs venir à l'aurore puis crever de chaud pendant la journée et enfin quitter les plantations en fin d'après-midi pour une poignée de dollars? et que dire des femmes de ménage qui ne parlent pas un mot d'anglais que l'on peut croiser dans des motels aussi bien au new mexico, qu'en arizona, california et autre? et tout ça pour une misère... ce n'est qu'hypocrisie et je n'aime pas l'hypocrisie. à plus, jacky.  

Lafarge North America emploie des américains et est sur le sol américain , Jacky . Peut être même emploie t'il de nombreux latinos . Par ailleurs je ne vois pas en quoi vendre du ciment à des hypocrites est un crime . Ca se pratique tous les jours. Le commerce a toujours été le commerce, quand il cesse c'est que la guerre n'est pas loin .

il y a 31 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Lafarge North America emploie des américains et est sur le sol américain , Jacky . Peut être même emploie t'il de nombreux latinos . Par ailleurs je ne vois pas en quoi vendre du ciment à des hypocrites est un crime . Ca se pratique tous les jours. Le commerce a toujours été le commerce, quand il cesse c'est que la guerre n'est pas loin .

En effet ; quand ce même Lafarge vend à l'Etat Islamique, c'est parce que la guerre est loin.

il y a 10 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

En effet ; quand ce même Lafarge vend à l'Etat Islamique, c'est parce que la guerre est loin.

 

Dommage j'ai déjà répondu à lococo sur Jalabiya

Mais voilà la Syrie n'est pas l'Arizona .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Dommage j'ai déjà répondu à lococo sur Jalabiya

Mais voilà la Syrie n'est pas l'Arizona .

??? comprends pas votre 1° phrase  et encore moins votre smiley. J'ai réagi sur le post que j'ai cité, et pas sur un autre 2 ou 25 pages avant que je n'ai pas lu.

L'Arizona est pas la Syrie, et !? Parce que c'est pas l'Arizona, c'était pas du commerce ?

il y a 25 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

??? comprends pas votre 1° phrase  et encore moins votre smiley. J'ai réagi sur le post que j'ai cité, et pas sur un autre 2 ou 25 pages avant que je n'ai pas lu.

 

L'Arizona est pas la Syrie, et !? Parce que c'est pas l'Arizona, c'était pas du commerce ?

 

Vous evoquez jalabiya en repondant avec un smiley . Je vous reponds que J'ai moi même évoque jalabiya . Dans un cas un pays en guerre avec une suspicion d'embargo non respecté , dans l'autre un cimentier qui produit du ciment dans un pays allié et démocratique qui n'est pas en guerre .

L'arizona n'est pas la Syrie 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Vous evoquez jalabiya en repondant avec un smiley . Je vous reponds que J'ai moi même évoque jalabiya . Dans un cas un pays en guerre avec une suspicion d'embargo non respecté , dans l'autre un cimentier qui produit du ciment dans un pays allié et démocratique qui n'est pas en guerre .

L'arizona n'est pas la Syrie 

 

Lagarge est Lafarge . Lafarge a fait du commerce en Syrie avec Daech, et Lafarge s'apprête à en faire en Arizona.

Votre argument sur le commerce qui évite la guerre désolée mais c'est du nawak.

Pourtant c'est le commerce sous ses diverses formes qui a rapproché les peuples dans un passé lointain.....le troc par exemple.....

il y a 7 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Lagarge est Lafarge . Lafarge a fait du commerce en Syrie avec Daech, et Lafarge s'apprête à en faire en Arizona.

Votre argument sur le commerce qui évite la guerre désolée mais c'est du nawak.

Bien sur que non, d'ailleurs c'est ce qui a fondé la CECA

Lafarge est SUSPECTE d'avoir violé l'embargo sur le pétrole , pas d'avoir commercé pour ne pas foutre tout ses employés syriens dehors . Vous vous faites encore une fois plus forte que le magistrat, sans retenue . Schindler collabora avec les nazis , les histoires sont parfois complexes . Laissons les juges faire leur taff . Thalès peut vendre ses systèmes d'armes mais pas à nos ennemis , pour le ciment c'est itou . Je ne vois toujours pas le rapport entre l'Arizona et la Syrie , pourriez vous nous expliquer où est le parallèle ?

Merci

il y a 10 minutes, Foraveur a dit :

Pourtant c'est le commerce sous ses diverses formes qui a rapproché les peuples dans un passé lointain.....le troc par exemple.....

Pas dans un passé lointain l'Europe c'est fondé dessus pour lancer l'UE .

Yes, sir.....

Mais je voulais m'adapter au ton très particulier de ce topic......il faut bien dire que il y a pour boire et manger hein.....

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Lafarge est SUSPECTE d'avoir violé l'embargo sur le pétrole , pas d'avoir commercé pour ne pas foutre tout ses employés syriens dehors . Vous vous faites encore une fois plus forte que le magistrat, sans retenue . Schindler collabora avec les nazis , les histoires sont parfois complexes . Laissons les juges faire leur taff . Thalès peut vendre ses systèmes d'armes mais pas à nos ennemis , pour le ciment c'est itou .

"le géant suisse des matériaux de construction a admis avoir «indirectement» financé en 2013 et 2014 des groupes armés en Syrie pour maintenir en activité sa cimenterie à Jalabiya, à 150 kilomètres au nord-est d'Alep. Une enquête préliminaire est par ailleurs ouverte depuis octobre, à la suite de plaintes d'ONG et du ministère de l'Économie qui accusent Lafarge d'avoir enfreint les sanctions édictées par l'Union européenne contre le régime de Bachar al-Assad et plus généralement l'interdiction de toute relation avec les organisations terroristes présentes en Syrie."

Lafarge dont l'usine syrienne a coûté environ 680 millions de dollars, aurait ainsi missionné un intermédiaire pour obtenir de l'EI des laissez-passer pour ses employés aux checkpoints, supposant le paiement de taxes. Des pratiques connues au siège parisien de l'entreprise.

«Rétrospectivement, les mesures prises pour poursuivre les activités de l'usine étaient inacceptables», a concédé Lafarge qui a mis en place un comité éthique, intégrité et risques ainsi qu'une série de mesures visant entre autres à évaluer plus rigoureusement ses partenaires."

http://www.ladepeche.fr/article/2017/03/03/2528328-les-pratiques-douteuses-du-cimentier-lafarge-en-syrie.html

il y a 17 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne vois toujours pas le rapport entre l'Arizona et la Syrie , pourriez vous nous expliquer où est le parallèle ?

ça y en être la même entreprise et ça y en être une éthique du commerce.

Le parallèle du "commerce" toujours " loin de la guerre" par contre, vous est toujours évident manifestement.

il y a 40 minutes, Foraveur a dit :

Pourtant c'est le commerce sous ses diverses formes qui a rapproché les peuples dans un passé lointain.....le troc par exemple.....

Le commerce rapproche aussi beaucoup tous ceux qui trouvent intérêt aux guerres, et depuis un passé fort lointain.

Eriger "le commerce" en Vertu Suprême  blanc comme neige incompatible par essence avec guerres et conflits est du plus grotesque. 

Faut quand même pas prendre les gens pour des imbéciles !

Le commerce est ce que les hommes en font ; des échanges pacifiques de prospérité réciproque, ou des opportunités à  faire fructifier à n'importe quels dépends.

Le commerce est effectivement ce que on en fait et personnellement cela ne me dérange pas .... nous en bénéficions tous.....j'équilibre juste vos propos en disant que tout est pas noir mais il y a aussi du blanc......et, dans le monde actuel ce n'est que du gris......

il y a 29 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

"le géant suisse des matériaux de construction a admis avoir «indirectement» financé en 2013 et 2014 des groupes armés en Syrie pour maintenir en activité sa cimenterie à Jalabiya, à 150 kilomètres au nord-est d'Alep. Une enquête préliminaire est par ailleurs ouverte depuis octobre, à la suite de plaintes d'ONG et du ministère de l'Économie qui accusent Lafarge d'avoir enfreint les sanctions édictées par l'Union européenne contre le régime de Bachar al-Assad et plus généralement l'interdiction de toute relation avec les organisations terroristes présentes en Syrie."

Lafarge dont l'usine syrienne a coûté environ 680 millions de dollars, aurait ainsi missionné un intermédiaire pour obtenir de l'EI des laissez-passer pour ses employés aux checkpoints, supposant le paiement de taxes. Des pratiques connues au siège parisien de l'entreprise.

«Rétrospectivement, les mesures prises pour poursuivre les activités de l'usine étaient inacceptables», a concédé Lafarge qui a mis en place un comité éthique, intégrité et risques ainsi qu'une série de mesures visant entre autres à évaluer plus rigoureusement ses partenaires."

http://www.ladepeche.fr/article/2017/03/03/2528328-les-pratiques-douteuses-du-cimentier-lafarge-en-syrie.html

Et quoi de neuf par rapport à mon post à @Roger_Lococo et à mon propos ?

il y a 29 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

ça y en être la même entreprise et ça y en être une éthique du commerce.

Oui donc nous en sommes toujours à l'Arizona n'est pas la Syrie . Violer un embargo est illégal, vendre du ciment à un état démocratique pour construire des murs non . Donc pourriez vous nous expliquer en quoi Syrie et Arizona c'est la même chose ?

L'éthique du commerce consiste à ce que Lafarge North America plus de 10000 personnes ne coule pas du ciment pour construire un mur pour lequel un président américain a été démocratiquement élu ?

Pourriez vous m'expliquer ça m'échappe .

il y a 29 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Le parallèle du "commerce" toujours " loin de la guerre" par contre, vous est toujours évident manifestement.

Peut être ne m'avez vous pas bien compris . En substance mon propos était que l'arrêt du commerce était bien souvent le précurseur de la guerre . Vous faut il réellement des exemples ?

il y a 29 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Le commerce rapproche aussi beaucoup tous ceux qui trouvent intérêt aux guerres, et depuis un passé fort lointain.

Quelques uns , mais certainement pas le big business . Nos échanges avec la Russie ou l'Iran ne sont guère satisfaisants commercialement , ce pourrait être mieux . Le commerce a toujours été le lien entre les peuples , tout comme la diplomatie mieux vaut ( sauf guerre , ITAR etc ) ne pas trop le mêler à la politique .

il y a 29 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Eriger "le commerce" en Vertu Suprême  blanc comme neige incompatible par essence avec guerres et conflits est du plus grotesque. 

 Il me semble que c'est vous qui nous parlez "d'éthique du commerce" . Je ne l'érige pas en vertu , je vous rappelle simplement que le commerce est un lien , et que plus il est fort moins on se tape dessus , pour le reste je ne lui attribue aucune vertu, et contrairement à vous je ne pense pas qu'il faille faire du commerce une arme , en tout cas pas avec des pays démocratiques .

il y a 29 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

Le commerce est ce que les hommes en font ; des échanges pacifiques de prospérité réciproque, ou des opportunités à  faire fructifier à n'importe quels dépends.

Mais Lafarge n' a pas demandé à ce que la vente du ciment se fasse au détriment des américains, si ?

Il y a 16 heures, DroitDeRéponse a dit :

Lafarge North America emploie des américains et est sur le sol américain , Jacky . Peut être même emploie t'il de nombreux latinos . Par ailleurs je ne vois pas en quoi vendre du ciment à des hypocrites est un crime . Ca se pratique tous les jours. Le commerce a toujours été le commerce, quand il cesse c'est que la guerre n'est pas loin .

faire un mur n'a jamais rien changé à quoi que se soit, DDR et tu le sais! regarde la muraille de Chine, elle a entrainé je ne sais combien de centaines de milliers de morts et pourquoi faire? rien! idem avec le mur est-ouest de sinistre mémoire dans notre pauvre Europe, la Farge contribuera à plus de morts comme cela se passe actuellement entre les USA et le Mexique. qui sont les principaux employeurs de cette main d'oeuvre docile et surtout muette: les entrepreneurs américains. ceci n'a rien à voir avec ce bon vieux Vauban, DDR, lui travaillait pour éviter d'être attaqué par l'Angleterre ou l'Espagne. et la guerre est un excellent vecteur de commerce, celui des armes. nous en vivons tous grassement. oui, la Farge sera coupable, point. 

je rajoute pour répondre à louise que l'entreprise française des charbons payait aux viet-min une "subvention" afin de travailler en paix alors que nous étions en guerre. 

il y a 23 minutes, jacky29 a dit :

faire un mur n'a jamais rien changé à quoi que se soit, DDR et tu le sais! regarde la muraille de Chine, elle a entrainé je ne sais combien de centaines de milliers de morts et pourquoi faire? rien!

 

Il ne vous aura pas échappé que je ne suis pas vraiment fan du mur, cependant si, la muraille de Chine fait aujourd'hui la fierté des chinois et est une manne économique incontestable .

Citation

 

idem avec le mur est-ouest de sinistre mémoire dans notre pauvre Europe,

 

Ce mur avait un but différent, non pas réguler mais emprisonner , empêcher des hommes et des femmes de ne pas participer à la grande aventure du communisme .

Citation

la Farge contribuera à plus de morts comme cela se passe actuellement entre les USA et le Mexique. qui sont les principaux employeurs de cette main d'oeuvre docile et surtout muette: les entrepreneurs américains.

De nombreux latinos californiens sont aujourd'hui bien loin de cette image misérabiliste, leur intégration a été rendu possible par une régulation des flux migratoires sans laquelle il y a rejet . C'est pas beau, caca , mais voilà la tribu ne tolère pas d'être trop diluée, ce n'est pas à vous que je vais la faire .

Citation

ceci n'a rien à voir avec ce bon vieux Vauban, DDR, lui travaillait pour éviter d'être attaqué par l'Angleterre ou l'Espagne. et la guerre est un excellent vecteur de commerce, celui des armes. nous en vivons tous grassement.

Là je pense que vos lacunes en économie sont à combler . Le commerce des armes est bien moins fructueux que celui de l'agroalimentaire, et de surcroit les pays en guerre sont trop souvent des crève la dalle insolvables . L'Australie paie cash , Sissi à crédit, l'ASL pas du tout .

Citation

oui, la Farge sera coupable, point. 

D'avoir vendu du ciment produit par des américains en Amérique qui ont voté pour ?