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Le maire de Florence ne veut pas de banlieues à la "française"

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Skanderbeg

Le maire de Florence a-t-il raison ?  

23 membres ont voté

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Membre, 58ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 58ans‚
Posté(e)
à l’instant, Kyoshiro02 a dit :

Ah oui, t'as bien choisi ton roi qui sera grassement payé par tes impôts et qui continuera a vivre dans ce système 5 ans au moins alors que son poste est totalement inutile? :)

Loupé ! Je ne te dirais pas mon choix !

:smile2::smile2::smile2:

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
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Le 06/03/2017 à 20:14, Crabe_fantome a dit :

Absolument... si tu n'es pas capable d'assumer tes propres propos sur le judaïsme à New York

Faudra que ce petit craby m'explique en quoi je n'assumerais pas mes propos, histoire de ne pas jacter complètement dans le vent.

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
Le 06/03/2017 à 20:08, Pheldwyn a dit :

Moi aussi.

Tu ne veux pas de cités HLM ? tu les mixe avec des zones pavillonnaires et du privé.

Les gens payent plus cher dans le privé pour ne pas avoir à supporter le voisinage "issu de la diversité". Tu vas les forcer à vivre ensemble ?

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
Le 07/03/2017 à 11:51, Anatole1949 a dit :

Encore faut-il que ceux qui sont sensés vivre dans ces ghettos acceptent la mixité sociale...

Trop souvent ils préfèrent vivre en communauté afin d'être tranquille avec leurs coutumes, religion,  mode de vie, et ainsi ne pas être (trop) contaminés par  notre mode de vie occidental.

A Bruxelles, on n'a pas des barres d'immeubles/cités (au relativement peu) comme on peut en trouver en France autour des villes, mais on a des quartiers où se regroupent les musulmans, maghrébins d'un côté, turcs de l'autre et cela devient un mini Etat dans un Etat, c'est un choix délibérés de leur part.

 

En effet, ça n'a rien à voir avec la classe sociale et encore moins avec un "parcage" des pouvoirs publics comme le veut un mythe pleurnichard de gauche. Les Juifs, les Asiatiques, les Turcs, les Français de Londres ; ils vivent tous regroupés en communauté dans des quartiers, malgré un bon niveau social pour certaines communautés.

En outre, le communautarisme est péjoratif en France mais ce n'est pas le cas dans les pays anglo-saxons. Si vous dites aux États-Unis que vous voulez casser le communautarisme, vous passez pour un raciste parce que c'est considéré là-bas comme un droit fondamental des minorités à vivre comme elles l'entendent.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 2 heures, Skanderbeg a dit :

Faudra que ce petit craby m'explique en quoi je n'assumerais pas mes propos, histoire de ne pas jacter complètement dans le vent.

Oui tu parlais de la première ville juive du monde, je te demandais combien de juifs y habitait pour m'en faire une idée par rapport aux chrétiens qui y habitent aussi... 

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 561 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 12 heures, Skanderbeg a dit :

En effet, ça n'a rien à voir avec la classe sociale et encore moins avec un "parcage" des pouvoirs publics comme le veut un mythe pleurnichard de gauche. Les Juifs, les Asiatiques, les Turcs, les Français de Londres ; ils vivent tous regroupés en communauté dans des quartiers, malgré un bon niveau social pour certaines communautés.

En outre, le communautarisme est péjoratif en France mais ce n'est pas le cas dans les pays anglo-saxons. Si vous dites aux États-Unis que vous voulez casser le communautarisme, vous passez pour un raciste parce que c'est considéré là-bas comme un droit fondamental des minorités à vivre comme elles l'entendent.

Vrai que le communautarisme est plus accepté dans les pays anglo-saxons, il est surtout accepté parce que les autorités ayant laissé tout faire, on ne peut plus rien y faire.

On en reparlera dans quelques années !

Vous parlez des Juifs, des Asiatiques, des Turcs, des Français de Londres, mais cela n'a rien à voir avec avec le communautarisme musulman qui est profondément replié sur lui même et qui allergique à la culture occidentale et aux coutumes du pays où ils vivent en particulier à cause du fait de la religion, il faut bien le reconnaitre.

On ne retrouve pas ce phénomène d'hostilité avec d'autres cultures, venez à Bruxelles ou Anvers dans les quartiers congolais, chinois, vietnamien, juif, vous y êtes comme chez vous, aucune menace et en plus on s'y amuse et on y mange bien et pourtant un chinois est loin de notre culture.

Essayer donc de faire une sortie dans un quartier musulman entre copains et copines, ce sera mission impossible et si la demoiselle est un rien aguichante (aïe, aïe...), on frisera le drame,  c'est cela aussi qui est inadmissible !

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 721 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Skanderbeg a dit :

En effet, ça n'a rien à voir avec la classe sociale et encore moins avec un "parcage" des pouvoirs publics comme le veut un mythe pleurnichard de gauche. Les Juifs, les Asiatiques, les Turcs, les Français de Londres ; ils vivent tous regroupés en communauté dans des quartiers, malgré un bon niveau social pour certaines communautés.

Pas besoin d'être un "gauchiste pleurnichard" pour constater qu'il y a Londres, comme partout ailleurs dans le monde, exactement la même problématique qu'en France de concentration géographique dans certains quartiers de la pauvreté, de la violence et donc de la délinquance.

Et ces quartiers n'ont rien de particulièrement "communautaristes" ... à part si l'on considère que les plus démunis forment une communauté qui chercherait à tout prix à se regrouper .??
 

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
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Le 08/03/2017 à 08:28, frunobulax a dit :

Les cités existaient bien avant le développement de l'islamisme, vous confondez les causes et les effets ...
Ce sont les ghettos qui ont créé le communautarisme, pas le contraire.
On constate d'ailleurs le même phénomène partout ailleurs (ghettos aux USA, townships en Afrique du Sud, favellas au Brésil, etc).

Quand les ouvriers français y habitaient dans les années 1960, ces cités étaient chouettes. Et puis, une autre population est arrivée et c'est subitement devenu des coupe-gorges et des capharnaüms. :$

Le 08/03/2017 à 13:31, latin-boy30 a dit :

Crabe Fantôme >>> Je ne connais pas New York, mais peut-être que les logements sociaux de NYC ont été mieux mélangés et brassés que ceux en France. Et à NYC quand on regarde sur Google Earth, il y a des HLM très proches des beaux quartiers, à Manhattann, pas uniquement dans le Bronx ou à Staten Island. 

Tu arrives à voir si un logement est HLM ou privé sur Google Earth et quel est le niveau social de ses locataires ? Chapeau.

New York a été un coupe-gorge avec un summum de criminalité dans les années 1990. Le maire a contenu le problème en investissant massivement dans la répression, les forces de police. C'est devenu un cas d'école dans l'efficacité de la répression musclée pour faire diminuer considérablement la criminalité.

Il y a 13 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui tu parlais de la première ville juive du monde, je te demandais combien de juifs y habitait pour m'en faire une idée par rapport aux chrétiens qui y habitent aussi... 

Je n'ai pas dit qu'ils étaient majoritaires donc on s'en fout un peu.

Il y a 3 heures, Anatole1949 a dit :

Vous parlez des Juifs, des Asiatiques, des Turcs, des Français de Londres, mais cela n'a rien à voir avec avec le communautarisme musulman qui est profondément replié sur lui même et qui allergique à la culture occidentale et aux coutumes du pays où ils vivent en particulier à cause du fait de la religion, il faut bien le reconnaitre.

On ne retrouve pas ce phénomène d'hostilité avec d'autres cultures, venez à Bruxelles ou Anvers dans les quartiers congolais, chinois, vietnamien, juif, vous y êtes comme chez vous, aucune menace et en plus on s'y amuse et on y mange bien et pourtant un chinois est loin de notre culture.

Essayer donc de faire une sortie dans un quartier musulman entre copains et copines, ce sera mission impossible et si la demoiselle est un rien aguichante (aïe, aïe...), on frisera le drame,  c'est cela aussi qui est inadmissible !

Oui, l'islam est sans aucun doute un facteur aggravant. La civilisation chrétienne et la civilisation islamique se sont façonnées en opposition pendant 1500 ans. Par quelle nativité pourrait-on s'imaginer que ce soit sans conséquence dans le "vivre-ensemble" en carton que les cosmopolites ont commis ?

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Pas besoin d'être un "gauchiste pleurnichard" pour constater qu'il y a Londres, comme partout ailleurs dans le monde, exactement la même problématique qu'en France de concentration géographique dans certains quartiers de la pauvreté, de la violence et donc de la délinquance.

Et ces quartiers n'ont rien de particulièrement "communautaristes" ... à part si l'on considère que les plus démunis forment une communauté qui chercherait à tout prix à se regrouper .??
 

Tu plaisantes ? Le communautarisme ethnique est tellement marqué au Royaume-Uni que 75% des musulmans vivant totalement coupés du reste de la société pensent que le Royaume-Uni est un pays islamiste.

96% des musulmans britanniques ne croient pas dans la version officielle des attaques du 11 septembre 2001. Tu réalises l'énormité de cette proportion ? Ils vivent dans un autre monde.

52% des musulmans britanniques estiment que l’homosexualité devrait être illégale.

Un rapport britannique mentionne l’existence de « milliers de personnes vivant dans des enclaves totalement musulmanes dans le nord du pays dans des villes comme Bradford, Dewsbury et Blackburn, qui ne sortent que rarement de leur environnement, sinon jamais, et n’ont aucune idée de ce qui se passe en dehors de leur monde ».

https://fr.express.live/2016/12/05/royaume-uni-enclaves-musulmanes-communautes/

http://www.atlantico.fr/decryptage/93-musulmans-britanniques-tres-attaches-grande-bretagne-1-25-seulement-croit-al-qaida-responsable-11-septembre-guylain-chevrier-2899253.html

 

Le problème n'est pas économique, il est bien plus grave que ça.

 

Birmingham ou les limites du multiculturalisme anglais

Le glas aurait-il sonné pour le multiculturalisme à la britannique à Birmingham, deuxième ville du royaume réputée pour sa mixité culturelle, sociale et religieuse ? (...)

À Small Heath, quartier populaire à très grande majorité musulmane (plus de 95 %), à l'est du centre-ville, la question divise. (...) "On a surtout un problème avec les Somaliens et les Pakistanais. Ils ne se mêlent jamais aux autres". (...) Small Heath cristallise les tensions de plusieurs mondes qui coexistent mais ne se mélangent pas. "La ville compte de très nombreuses communautés (...) il y a aussi des quartiers où les tensions sont plus fortes. [Et pas seulement entre musulmans et "Blancs"] mais aussi entre musulmans et Sikhs, par exemple [...] Le plus dur, c'est de trouver le moyen de lier toutes ces communautés. Il nous faut un nouveau modèle."

Résultat : c'est la défiance qui prime. C'est du moins l'analyse de Patrick*, franco-britannique, professeur de communication (...). Comment voulez-vous faire preuve d'autorité ?", déplore-t-il, tout en reconnaissant que sa couleur de peau [blanche] pose "un peu problème" : "On nous demande ensuite de promouvoir les 'valeurs britanniques' !"

 

Ces tribunaux britanniques privés qui appliquent la charia et brisent la vie de milliers de femmes outre-Manche

En Grande-Bretagne, des tribunaux islamiques privés pratiquent la charia, dans le cadre de la loi. Ils sont accusés de nier l'égalité entre hommes et femmes et de couvrir toutes sortes d'abus.

 

Bonus :

Royaume-Uni : les policières pourront porter la burqa

La police du comté de Birmingham, en Angleterre, envisage d'autoriser ses agents à porter la burqa, pour améliorer la "diversité" dans ses rangs.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 721 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Skanderbeg a dit :

Tu plaisantes ? Le communautarisme ethnique est tellement marqué au Royaume-Uni que 75% des musulmans vivant totalement coupés du reste de la société pensent que le Royaume-Uni est un pays islamiste.

Si vous lisiez un peu plus attentivement, vous auriez vu que je ne parlais pas du communautarisme EN GENERAL à Londres mais de la similitude entre certains quartiers de Londres au niveau de concentration de pauvreté, de violence et de délinquance et certains quartiers de banlieues françaises, sans qu'un éventuel communautarisme ethnico-religieux en soit directement la cause.

 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 840 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

Essayer donc de faire une sortie dans un quartier musulman entre copains et copines, ce sera mission impossible et si la demoiselle est un rien aguichante (aïe, aïe...), on frisera le drame,  c'est cela aussi qui est inadmissible !

Jamais eu de problème quand je bossais à Noisy le grand ou Evry...

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 21 heures, Skanderbeg a dit :

Les gens payent plus cher dans le privé pour ne pas avoir à supporter le voisinage "issu de la diversité". Tu vas les forcer à vivre ensemble ?

Ah, donc, je dois en déduire que tu es pour le communautarisme social ? Ceux qui ont les thunes ensemble, là où il y a le max de services et votre petit confort, et tous les pauvres ensemble, là où l'on laisse péricliter la situation.

Bref, le modèle actuel te va très bien, si je résume.

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)
Le 10/03/2017 à 19:35, Pheldwyn a dit :

Ah, donc, je dois en déduire que tu es pour le communautarisme social ? Ceux qui ont les thunes ensemble, là où il y a le max de services et votre petit confort, et tous les pauvres ensemble, là où l'on laisse péricliter la situation.

Bref, le modèle actuel te va très bien, si je résume.

Le "communautarisme social" ne veut pas dire grand chose. Les cadres supérieurs n'ont jamais habité au milieu des ouvriers, sinon ça ne sert pas à grand chose de faire des études dix ans de plus. Cela ne veut pas dire pour autant que le quartier ouvrier va "péricliter" et devenir un cloaque. Ce que tu appelles "communautarisme social" est ni plus ni moins l'existence normale de classes sociales. Ce n'est pas du tout ce que dénonce le maire de Florence.

Les banlieues ne seraient pas un cloaque si elles étaient encore habitées par des ouvriers français comme dans les années 1960. C'est la sociologie tribale de ses habitants issus du tiers monde qui les rend maintenant invivables.

Depuis dix ans, 30 000 juifs ont fui les banlieues islamisées

Selon les pointages du Service de protection de la communauté juive (SPCJ), les violences aux personnes à caractère antisémite se sont élevées à 65 en moyenne par an entre 2012 et 2016, avec des pics en 2012 (105) et en 2014 (110). Dans certains quartiers - où une minorité d'islamistes fascinés par Merah tente d'imposer son intolérance au plus grand nombre -, la fréquence des actes et des menaces est telle que certains décident de partir, pour Israël, mais aussi, et de plus en plus, vers les communes voisines. 

Ile-de-France : la migration interne de la communauté juive

"À Aulnay-sous-Bois, le nombre de familles de confession juive est ainsi passé de 600 à 100, au Blanc-Mesnil de 300 à 100, à Clichy-sous-Bois de 400 à 80 et à La Courneuve de 300 à 80", relève Jérôme Fourquet, directeur du département opinion de l'Ifop dans son livre L'An prochain à Jérusalem.

En 2000, le conflit israélo-palestinien s'importe en France, avec "une multiplication exponentielle des actes et menaces antisémites, qui rendent la vie quotidienne très difficile dans un certain nombre de quartiers", selon le politologue.

 

Ces villes ne sont pas désertées par les juifs pour des raisons économiques mais bien pour des raisons ethniques de conflit inter-communautaires, et des problèmes de sécurité qui s'ensuivent. Voilà le brillant résultat de votre melting-pot.

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Membre, Forumeur autochtone, Posté(e)
Skanderbeg Membre 1 910 messages
Forumeur autochtone,
Posté(e)

Serge Moati : "Les juifs de France partis en Israël se sentaient menacés par l’immigration arabe"

Le livre « Les Juifs de France, pourquoi partir » dresse le portrait de Juifs récemment installés en Israël. (...)

Les témoignages sont très crues et sans équivoque. Une grande majorité des personnes rencontrées reconnaissent que la « menace » que représente l’immigration arabe est la principale cause qui a motivé leur départ.

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