La carte de France de la radicalisation islamique

il y a 9 minutes, jacky29 a dit :

je ne vois pas la logique de ton argumentaire car tu viens de démontrer que le christianisme est délétère. merci, jacky.

Ca n'est pas mon argumentaire qui est illogique, c'est la méthode utilisée pour dénombrer le nombre de victimes dues à l'Islam.

Si l'on considère que les exactions commises par le dictateur d'un pays musulman sont à mettre au passif de l'Islam, la même "logique" amènera alors à considérer que les exactions commises par le dictateur d'un pays chrétien sont à mettre au passif du Christianisme.

Ceci dit, on est bien d'accord, le raisonnement de départ est très con.

Ce n'est pas la même chose.

L'islam contrairement au christianisme est une civilisation. Il n'existe pas en principe de séparation entre pouvoirs temporel et spirituel, la conséquence est terrible, ce que dit cependant Jacky à propos de Sadam entre autres est vrai, (mais là ça devient compliqué et long car il faudrait parler de la colonisation occidentale qui a transformé positivement aussi, beaucoup de pays musulmans).

La réalité c'est que pendant longtemps les musulmans ont massacré au nom de l'islam, sous l'autorité de leurs califes et sultans/califes et qu'effectivement de ce point de vue là l'islam est certainement la civilisation la plus criminelle de l'histoire (simplement parce qu'elle est agressive et dominatrice et que tout est possible pour elle en vue d'islamiser une terre qu'elle convoite), la seule différence avec le communisme et le nazisme c'est que là il ne s'agit pas de l'oeuvre d'un dictateur dans un temps limité (quoique le communisme...), Je ne vais pas sortir de chiffres sur l'extermination massive des hindous pour cause de polythéisme, mais c'est bien à l'époque ou l'islam dominait le monde, que les puissances islamiques disaient le droit international pour les autres (à l'image de l'empire anglo-saxon aujourd'hui) que , par exemple, l'esclavagisme est devenu une industrie mondiale et que l'Afrique a été vidée de ses habitants. Les esclaves noirs des musulmans contrairement à ceux des européens blancs à l'époque (chez qui il reste de nombreux descendants d'esclaves, Brésil, USA) étaient systématiquement "détruits", donc l'esclavagisme islamique est aussi un génocide... Et combien de génocides de la part des musulmans bien avant que l'Occident domine à son tour le monde! C'est incomparable, même si l'Occident n'est pas un exemple de probité...

La comparaison islam et christianisme n'est pas la meilleure, tu aurais plutôt dû comparer civilisations islamique et civilisation Occidentale.

Frunobulax, achète toi ce livre de l'anthropologue Tidiane N'Diaye, tu verras que même dans des pays comme le Sénégal (et donc musulmans) il y a des gens qui ne pensent pas comme toi. 

Pour le nombre de 270 millions que j'avance tape sur internet:

nombre,victimes,islam, 270 millions et des sources tu en auras.

Maintenant permets moi d'avouer mon ignorance en ce qui concerne leurs opinions politiques: fascisantes ou non...

De ce que je viens de lire : je fais un petit rappel aux amalgameurs

Les 3 religions monothéistes sont identiques quand on se documente bien, on lit bien, on analyse bien et comme dans toutes ces religions, il y’a en chacune des différences qui séparent encore et sépareront toujours leurs adeptes : l’humain avec ses contradictions et surtout ses intérêts…

Quand on lit les livres sacrés de ces 3 religions : on en voit bien les similitudes : un Dieu unique, la création du monde en 6 jours , les mêmes histoires , les mêmes antagonistes …
Des extrémistes dans ces religions, des carnages au nom de Dieu sur les sièc

les de l’histoire du monde , en fait juste un subterfuge pour soigner des intérêts purement politiques ; des histoires d’alliances et surtout de main mise sur une contrée ou une autre, des richesses, la puissance indécente dans toute sa connerie et bien sûr un obscurantisme où les lambda n’en sont que des outils de travail…

Les différences entre ses religions : y’en a tout autant qu’il y’en a au sein même de ces religions :

Le christianisme ( catholiques –orthodoxes-protestants), je pourrais rajouter l’anglicanisme et le restaurationisme ?
L’Islam (chiites et sunnites) ; là encore on trouve dans ces deux branches des courants : la babisme, l’ismaléisme, le alévisme et le nizarisme
Le judaisme : le hassidisme, le tanakh, la massora
Et j’en oublie…

Au lieu de faire des cartes et puis d'avancer n'importe quoi sur les religions, j'aimerais bien vous poser une question: Pourquoi cette radicalisation? Origine de cette recrudescence d'extrémisme...Comment les terroristes arrivent à passer à travers les mailles des frontières - comment arrivent-ils à passer autant de contrôles surtout que pour la plupart ils sont fichés ...

à l’instant, Lowy a dit :

De ce que je viens de lire : je fais un petit rappel aux amalgameurs

à l’instant, Lowy a dit :

 

Les 3 religions monothéistes sont identiques quand on se documente bien, on lit bien, on analyse bien

 

Tu as vu ça où, dans le film La vie de Brian peut-être ?

Peut être que tu voudrais plus développer au lieu de faire dans l'esprit?

Tu sous entends quoi?

ET je ne connais pas ce film dont tu sembles fan.

C'est à toi de préciser en quoi les religions monothéistes, judaïsme, christianisme et islam sont identiques, non ?

Mais peut-être que tu ne sais pas de quoi tu parles ?

Je me suis expliquée , il suffit de lire  si tu sais lire bien sûr.

ET je sais très bien de quoi je parle.

Pour ce qui est de la propagande anti-religions et amalgames , ce n'est pas moi qui l'ai i initié.

J'ai posé quelques questions en dernier  si tu veux bien y répondre.

Tu n'as rien expliqué, tu as juste affirmé que les trois monothéismes sont identiques.

Moi j'ai donné quelques clés de compréhension sur ce sujet, à chacun de voir... je ne vais pas me répéter ni poursuivre, tu n'as qu'a lire le sujet depuis le début. A toi de lire ou non.

Tu es une fille ou un gars, dois-je dire mamie ou papi ?

il y a 1 minute, centurion a dit :

Tu n'as rien expliqué, tu as juste affirmé que les trois monothéismes sont identiques.

Moi j'ai donné quelques clés de compréhension sur ce sujet, à chacun de voir... je ne vais pas me répéter ni poursuivre, tu n'as qu'a lire le sujet depuis le début. A toi de lire ou non.

Tu es une fille ou un gars, dois-je dire mamie ou papi ?

Mamy ou papy, je vois le niveau...à mon âge, j'ai perdu le droit d'avoir un titre -je suis un Neo Derthale- un ancêtre quoi ET tu me dois le respect petit 43.

J'ai bien écris qu'il faut lire et comprendre ces religions -en fin , c'est sûr que certains voudront y lire et y voir ce qu'ils voudraient y lire et voir selon que...

tu as donné des ''clés'' de compréhension? ta modestie me fait rougir et si je considère que moi aussi je détiens des ''clés ''de compréhension , on fait quoi?

fais gaffe de ne pas perdre tes clés

Bonne soirée.

Et ne te répètes surtout pas , fais l'économie de tes lumières. (je fais de l'esprit moi aussi)

Bye!

il y a 42 minutes, centurion a dit :

 

Tu as vu ça où, dans le film La vie de Brian peut-être ?

Les religions dites abrahamiques ont la même origine et les mêmes mythes, la chose est de notoriété publique...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Monothéisme

Il y a 19 heures, centurion a dit :

Ce n'est pas la même chose.

L'islam contrairement au christianisme est une civilisation.

donc le christianisme n'est pas une "civilisation"... pourtant, il me semble que beaucoup de tenants de la pensée occidentale dénotent que sans le pouvoir civilisateur de la religion chrétienne, notre société ne serait. comprenne qui pourra!

Il n'existe pas en principe de séparation entre pouvoirs temporel et spirituel, la conséquence est terrible, ce que dit cependant Jacky à propos de Sadam entre autres est vrai, (mais là ça devient compliqué et long car il faudrait parler de la colonisation occidentale qui a transformé positivement aussi, beaucoup de pays musulmans).

je me souviens des chroniques personnelles qui disaient que la royauté et le catholicisme se devaient de marcher main dans la main, c'est bien pour cela que dès que le catholicisme s'implantait quelque part, tous les lieux dits de pouvoirs étaient systématiquement détruits et que la "noblesse" attachée à ses régions embrassait illico la religion conquérante. 

La réalité c'est que pendant longtemps les musulmans ont massacré au nom de l'islam, sous l'autorité de leurs califes et sultans/califes et qu'effectivement de ce point de vue là l'islam est certainement la civilisation la plus criminelle de l'histoire (simplement parce qu'elle est agressive et dominatrice et que tout est possible pour elle en vue d'islamiser une terre qu'elle convoite), la seule différence avec le communisme et le nazisme c'est que là il ne s'agit pas de l'oeuvre d'un dictateur dans un temps limité (quoique le communisme...), Je ne vais pas sortir de chiffres sur l'extermination massive des hindous pour cause de polythéisme, mais c'est bien à l'époque ou l'islam dominait le monde, que les puissances islamiques disaient le droit international pour les autres (à l'image de l'empire anglo-saxon aujourd'hui) que , par exemple, l'esclavagisme est devenu une industrie mondiale et que l'Afrique a été vidée de ses habitants. Les esclaves noirs des musulmans contrairement à ceux des européens blancs à l'époque (chez qui il reste de nombreux descendants d'esclaves, Brésil, USA) étaient systématiquement "détruits", donc l'esclavagisme islamique est aussi un génocide... Et combien de génocides de la part des musulmans bien avant que l'Occident domine à son tour le monde! C'est incomparable, même si l'Occident n'est pas un exemple de probité...

avec vous, centurion, le pire des crimes contre l'humanité est "acceptable" si c'est le fait de nous les occidentaux d'obédience chrétienne et une réelle atrocité si c'est le fait de moyens-orientaux d'obédience musulmane... c'est très spécieux, pour moi, une atrocité est et reste une atrocité. l'islam est arrivé 6 siècles après le christianisme, vous trouvez que tout s'est passé de façon courtoise durant ce laps de temps? quand je vivais au Sénégal, il y avait des musulmans, des animistes, des chrétiens et ces personnes, sénégalaises, vivaient en bonne intelligence malgré ces différences... une chose qui m'a marquée, fut une leçon d'histoire qui parlait de "nos ancêtres les gaulois"... ma classe était une classe mixte... enfants sénégalais et français... n'est-ce pas étrange? 

 

Citation

Il y a 8 heures, Lowy a dit :

Mamy ou papy, je vois le niveau...à mon âge, j'ai perdu le droit d'avoir un titre -je suis un Neo Derthale- un ancêtre quoi ET tu me dois le respect petit 43.

J'ai bien écris qu'il faut lire et comprendre ces religions -en fin , c'est sûr que certains voudront y lire et y voir ce qu'ils voudraient y lire et voir selon que...

tu as donné des ''clés'' de compréhension? ta modestie me fait rougir et si je considère que moi aussi je détiens des ''clés ''de compréhension , on fait quoi?

fais gaffe de ne pas perdre tes clés

Bonne soirée.

 

 

Et ne te répètes surtout pas , fais l'économie de tes lumières. (je fais de l'esprit moi aussi)

Bye!

C'est pas moi le sujet.

Et toujours pas de réponse à ma question, pas la moindre explication.

Il y a 8 heures, philkeun a dit :

Les religions dites abrahamiques ont la même origine et les mêmes mythes, la chose est de notoriété publique...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Monothéisme

Elles ont la même origine effectivement. Tu ne m'apprends rien. Ton lien wiki ne sert à rien ici.

Mais pour le reste tu as mal compris et as interprété mon propos, je n'ai pas dit que ces religions n'ont pas des ressemblances (exemple: Adam et Eve, Noé, concernant les trois - Jesus concernant le christianisme et l'islam), Jesus n'est pas un personnage de la bible juive et  l'islam se distingue aussi des deux autres fortement : Jesus n'est pas dieu et Mahomet n'existe que dans l'islam, et beaucoup d'autres différences fondamentales concernant la pratique du culte aussi. j'ai simplement dit et affirmé que ce ne sont pas les mêmes religions, qu'elles ne sont pas identiques.

tu m'as mal lu, c'est tout.

Ces religions ne sont pas identiques mais cela n'empêche pas qu'elles se ressemblent sous certains aspects.

Oui bon le christianisme et l'islam c'est quand même des plagiats du judaïsme!

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

 

 

 

Dodo Jacky29

J'ai parlé de la civilisation occidentale sur un autre sujet...

il y a 3 minutes, Caravage a dit :

Oui bon le christianisme et l'islam c'est quand même des plagiats du judaïsme!

Le christianisme n'est pas un plagiat, il se veut la continuité du judaïsme, d'ailleurs la Bible des chrétiens contient l'ancien testament des juifs à côté du nouveau chrétien. Le christianisme ne réinvente pas un judaïsme, mais l'interprète à travers le prisme des textes chrétiens de la bible.

Je ne sais pas si on peut dire ça pour tout l'islam, c'est vrai que l'islam prétend être la religion originelle à la place du judaïsme. Mais par contre si tu veux dire par là que le christianisme et islamisme sont des religions juives, ça c'est certain. L'origine c'est le judaïsme.  

Si tu plonges aussi le nez dans la bible de mormon, tu t'apercevrais que dans la forme, elle ressemble étrangement à la Bible chrétienne.

Il y a 2 heures, centurion a dit :

Elles ont la même origine effectivement. Tu ne m'apprends rien. Ton lien wiki ne sert à rien ici.

Mais pour le reste tu as mal compris et as interprété mon propos, je n'ai pas dit que ces religions n'ont pas des ressemblances (exemple: Adam et Eve, Noé, concernant les trois - Jesus concernant le christianisme et l'islam), Jesus n'est pas un personnage de la bible juive et  l'islam se distingue aussi des deux autres fortement : Jesus n'est pas dieu et Mahomet n'existe que dans l'islam, et beaucoup d'autres différences fondamentales concernant la pratique du culte aussi. j'ai simplement dit et affirmé que ce ne sont pas les mêmes religions, qu'elles ne sont pas identiques.

tu m'as mal lu, c'est tout.

Ces religions ne sont pas identiques mais cela n'empêche pas qu'elles se ressemblent sous certains aspects.

 

"Jesus n'est pas un personnage de la bible juive et  l'islam se distingue aussi des deux autres fortement : Jesus n'est pas dieu et Mahomet n'existe que dans l'islam, et beaucoup d'autres différences fondamentales concernant la pratique du culte aussi. j'ai simplement dit et affirmé que ce ne sont pas les mêmes religions, qu'elles ne sont pas identiques."

Je crois que la plupart des intervenants de ce post sont largement au courant de ces différences entre religions, et personne ne dit justement qu'elles sont identiques, simplement qu'elles ont la même origine et des mythes en commun.

Oui oui, il est clair à travers ce post que tu es le gars à qui personne n'apprend jamais rien, et qui ne se trompe jamais, tu es juste mal lu et mal compris. 

C'était juste pour vérifier, mdr. Bye...

il y a 7 minutes, philkeun a dit :

et personne ne dit justement qu'elles sont identiques, simplement qu'elles ont la même origine et des mythes en commun.

 

Lowy le dit : "Les 3 religions monothéistes sont identiques"

Toi même plus haut en parlant des "mêmes mythes"

philkeun à dit : "Les religions dites abrahamiques ont la même origine et les mêmes mythes",

sauf que ton les mêmes mythes un peu plus loin se transforme étrangement en "des mythes en commun."

Donc merci de m'avoir lu et d'être parti te renseigner un peu (légèrement je suppose) pour ne pas paraître trop inculte sur un sujet que tu ne maîtrises apparemment pas.

D'autres questions ?