il y a une heure, Constantinople a dit :

Des fois, j'ai envie de secouer mes compatriotes doués de raison et de leur crier au visage de se réveiller tant ils ne semblent pas se rendre compte du déroulé des événements, du timing, ou sincèrement croire que les emplois de proches ou l’utilisation de dispositifs pour arrondir ses fins de mois ne sont que rareté au sein des parlementaires ou des députés.

Il faudrait peut être vous réveillez vous même tant votre tolérance vis à vis d'un escroc vous rend aveugle. Etes vous persuadé que la raison est de votre coté en mettant en doute toutes nos institutions, accusant des hommes politiques sans preuve, insinuant une justice aux ordres et en passant considérer le tout comme étant dans l'ordre des choses, un fonctionnement normal, que la corruption doit être tolérée surtout venant de la droite !

Permettez que l'on ne soit pas de votre avis et souhaiter un minimum d’honnêteté en politique. 

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Loargan ne détaille rien du tout, juste l'expression d'une haine.....ma réponse est donc la bonne!

Qui lisez vous de constructif?

Lisez Constantinople, il résume ce que je pense!

Sauf son dernier paragraphe, Loargan ne s'exprimant toujours qu'avec cette fameuse haine....

La haine est une maladie qui ronge l'esprit...

Bjr Morfou,

D'après Voltaire, c'est le fanatisme qui ronge l'esprit, il écrivit même que ca s'attrape comme la petite vérole. Voila qui définit le comportement de fillon.

a+

En ce qui me concerne, quand je critique certains points du programme de Fillon, je critique certains points du programme de Fillon, pas la droite en général ! On me connaît d'assez longtemps sur ce forum pour savoir que je ne suis pas du genre à défendre tout ce qui vient de la droite en tant que de gauche ou inversement. Quand une personnalité de gauche fait quelque chose que je trouve mauvais, je la blâme aussi. Alors, quand c'est le cas, je me prends des réflexions du style "tu craches ta haine", "tu dis n'importe quoi", etc. venant d'intervenants de la gauche. Aujourd'hui, voilà que ce sont ceux de droite qui me tombent dessus : ils m'imputent de la haine, de faire preuve de partisanerie, de dire des idioties... Voyez comme sont les gens ! On n'est pas de leur avis, on est haineux, partisan et bête ! Que nenni : j'ai pris connaissance d'un programme, il me déplait, c'est tout, et j'explique pourquoi.

Tenez, par exemple, à la page 265 dudit programme, pour justifier cette mesure odieusement antisociale et humiliante : la création d'une allocation sociale unique remplaçant les autres (rsa, allocations familiales, etc.) qui sera supprimée aux bénéficiaires au bout de six mois d'inactivité, lesquels devront fournir un travail non rémunéré chez des opérateurs publics, au service de la commune ou d'associations, parce que redevable à la société, il dit : "les Français qui travaillent ont trop souvent le sentiment que ceux qui ne travaillent pas sont mieux pourvus qu'eux."

"Les Français qui travaillent ont trop souvent le sentiment que ceux qui ne travaillent pas sont mieux pourvus qu'eux" ! Il a été pêché ça où, le Fillon ? Il a entendu ça dans des troquets ? Parce que c'est bien dans ce genre de cloaques qu'on entend de telles sottises !

Et notez qu'il ne dit pas : ceux qui ne travaillent pas sont mieux pourvus que ceux qui travaillent, ce qui serait un grossier mensonge (un de plus, un de moins, cela dit...) mais s'appuie sur un sentiment qui n'est même pas général puisque c'est "trop souvent" ; en vérité le sentiment d'individus lourdauds, de beaufs malfaisants, d'imbéciles crasse, de graines de collabos qui n'ont que ça à foutre que de lorgner depuis leur fenêtre ce qui se passe chez les voisins pour pouvoir les critiquer !

Alors je suis désolée pour les aficionados du personnage, mais un politique ne devrait pas s'exprimer ainsi ! C'est du populisme, et pas des moindres : le populisme plus stupide ! Celui qui donne la parole à la haine, à la jalousie, à la médisance !

Il y a 3 heures, Loargan a dit :

Prouve-moi que la mise en examen de Fillon ("qui imaginerait le général De Gaulle mis en examen", eh eh !) soit injustifiée ? C'est marrant quand même : quand il s'agit d'un type de la gauche, c'est approuvé, quand il s'agit d'un type de la droite il ne peut s'agir que d'une volonté médiatico-socialiste de lui nuire !

Il serait bon de citer des sources !

Au sujet du parquet financier, il faut quand même rappeler qu'il a été créé suite à l'affaire Cahuzac (du parti socialiste) et qu'il est bien utile pour ramener les millions détournés dans la bonne caisse.

On pourrait en parler de l'affaire Cahuzac qui aurait du faire tomber la moitié du PS car il s'agit d'un blanchiment d'argent, comme Bygmalion, mais qu'on a maquillé en fraude fiscale avec une sanction purement symbolique pour Cahuzac...On parle aussi de ce qu'on a appris sur les cadeaux de l'ambassadeur du Quatar auprés de nombre d'élus du PS ?

Sinon, c'est très facile à prouver, l'embauche de proches dont l'activité concrète est indéfinie n'est pas l'exception elle est la régle. C'est tellement vrai que personne n'avait songé à chercher noise sur le sujet à Fillon ou d'autres, jusqu'à ce qu'il soit candidat officiel, et là boum, articles du canard enchainé, les magistrats saisissent l'affaire en alimentant la presse jour aprés jour, perquisition avec une trentaine de policier pour une bureau de 9 m 2, et une affaire qui n'ira de toute façon jamais au bout comme chacun sait. Cela a été fait uniquement pour le bénéfice de la campagne éléctorale, ou sinon, il faudrait mettre a une fourchette d'estimation la plus basse la moitié des députés français, et si on élargit au sénat, aux emplois fictifs types "inspecteurs de l'application des normes environnementales, aux postes  d'universités bidons (conseil d'administration, professeur "associé" coucou Hamon) le rachat des permanences avec les indémntés de députés (coucou Mélenchon) j'en passe et des meilleures (ah, les comités théodules)...

Perso Fillon avait là une chance de me plaire, si il avait reconnu avoir été à la soupe comme la quasi totalité des parlementaires, qu'il avait prit conscience que les français en avaient assez, et qu'il s'engageait à nettoyer les écuries d'augias en supprimant absolument tous les à cotés et privilèges des parlementaires, sénateurs, et emplois fictifs irriguant tout ce beau monde et qu'il avait purgé par la même occasion tous ces élus centristes pour parler enfin au petit peuple de droite, anciennement rpr. Manque de bol, il n'a pas eu de courage et s'est enferré dans sa demi version ridicule en niant alors qu'il est évident qu'il s'agissait en partie d'un complément de salaire. Dray au moins a eu le cran de dire de quoi il s'agissait : ils estiment qu'on ne leur donne pas assez d'argent avec 5000 euros, donc ils trouvent ça normal de s'arrondir les fins de mois ni vu ni connu.

Arrêtez donc de faire du "partisianisme" sectaire et parler comme une militante PS ça ne vous va pas,  les comportements de fillon sont ceux d'un systéme politique français complétement pourri dans son essence,  absolument généralisés. Pour preuve Julien Dray a lancé une tribune où il disait en substance "ok on arrête les manipulations pour arrondir les fins de mois mais on nous augmente à 10 000 boules" phrase que bizarrement, aucun député n'a relevé ou contesté.

Citation

Personnellement, je n'aurais pas voté Fillon quand bien même il n'y aurait pas eu d'affaire judiciaire le concernant.

Ca je peux l'entendre parfaitement, mais ce n'est pas parce que vous ne voterez pas pour lui que vous devez mettre dans votre poche votre esprit critique et d'analyser que je sais exister, et faire preuve d'un peu de lucidité.

Citation

On peut critiquer Hollande, son bilan n'est pas si mauvais. Je cite :

Dette publique : l'endettement repart à la baisse (janvier 2017)

La dette publique en baisse (déc. 2016)

Insee : baisse de la dette publique (déc. 2016)

Diminution déficit sécurité sociale qui a atteint son plus bas niveau depuis 2001 en 2016.

Le "trou de la sécu" se réduit à 6,9 milliards en 2016 : il a reculé de 3,3 milliards entre 2015 et 2016

No comment.

Il y a 3 heures, Loargan a dit :

Plutôt que d'une caricature idiote, je parlerais plutôt d'une dénonciation éclairée du programme de ce monsieur, qu'on a du reste pu entendre dans une vidéo expliquer au médef de la méthode envisagée pour empêcher toute contestation sociale. Merveilleux ! A propos de caricatures idiotes, il suffit de lire ses partisans discuter des sans emploi pour se rendre compte de ce qu'est une "caricature idiote" à proprement parler. La description de "l'assisté" par Fillon est également une caricature très, très idiote, au bas mot !

Nous sommes dans un pays qui  laisse des zones crever économiquement dans l'indifférence générale, avec un chomage massif, une durée de vie des pme extrêmement courte, le poids du public dans l'économie massif et augmentant, un emploi de plus en plus précaire, une imposition si écrasante que ça devient limite de la spoliation, des banlieues gangrénées par la criminalité et un islamisme conquérant, une industrie à l'agonie, un modèle économique basé sur la consommation par l'endettement public alors que nous sommes incapable de soutenir le poids de la dette, mais vous dite qu'en gros, il ne faut rien changer. Alors oui je trouve la caricature un peu bébête, encore une fois je ne suis pas là pour défendre Fillon ou son programme, mais nier qu'il y'a un changement radical à mener dans le modèle social, économique, politique de la France c'est de l'ordre du déni pour moi.

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

Il faudrait peut être vous réveillez vous même tant votre tolérance vis à vis d'un escroc vous rend aveugle. Etes vous persuadé que la raison est de votre coté en mettant en doute toutes nos institutions, accusant des hommes politiques sans preuve, insinuant une justice aux ordres et en passant considérer le tout comme étant dans l'ordre des choses, un fonctionnement normal, que la corruption doit être tolérée surtout venant de la droite !

Permettez que l'on ne soit pas de votre avis et souhaiter un minimum d’honnêteté en politique. 

Je n'ai pas plus de Tolérance envers Fillon qu'avec le reste de la classe politique en général. Si c'est l’honnêteté qui vous branche, ne votez ni hamon ni Mélenchon qui ont profité du système autant que fillon.

il y a 1 minute, Constantinople a dit :

Je n'ai pas plus de Tolérance envers Fillon qu'avec le reste de la classe politique en général. Si c'est l’honnêteté qui vous branche, ne votez ni hamon ni Mélenchon qui ont profité du système autant que fillon.

Si à chaque fois qu'on choppe un politique "les mains dans le pot de confiture", on le dédouane sous prétexte que les autres en font peut être autant, il faudra que vous m'expliquiez comment vous compter "moraliser" la vie politique ?

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Si à chaque fois qu'on choppe un politique "les mains dans le pot de confiture", on le dédouane sous prétexte que les autres en font peut être autant, il faudra que vous m'expliquiez comment vous compter "moraliser" la vie politique ?

Vous n'avez pas compris, je ne dédouane pas Fillon, je fustige la tartufferie extrême du milieu politique, médiatique, et judiciaire qui fait comme si ces pratiques n'étaient pas d'une affligeante banalité et touchaient quasiment tous les candidats à la présidentielle. Et surtout comme si cette affaire était sortie par hasard, comme ça, au moment de la campagne présidentielle, sans parler du secret de l'instruction qui montre le grand cas que peut faire la magistrature du respect de la procédure.

Et je pense qu'on peut être de n'importe quel bord politique et ne pas se mettre des œillères pour le constater.

à l’instant, Constantinople a dit :

Vous n'avez pas compris, je ne dédouane pas Fillon, je fustige la tartufferie extrême du milieu politique, médiatique, et judiciaire qui fait comme si ces pratiques n'étaient pas d'une affligeante banalité et touchaient quasiment tous les candidats à la présidentielle. Et surtout comme si cette affaire était sortie par hasard, comme ça, au moment de la campagne présidentielle, sans parler du secret de l'instruction qui montre le grand cas que peut faire la magistrature du respect de la procédure.

Pour ce qui est de la supposée "affligeante banalité", permettez moi de me baser plutôt sur des faits avérés que sur des impressions.
Pour le moment, personne n'a trouvé des casseroles avérées de l'importance de celles de Fillon et Le Pen (et ça n'est évidemment pas faute de chercher) à coller à la plupart des candidats, y compris à Hamon ou Mélenchon.

Quand au secret de l'instruction, il n'a pas plus existé pour Cahuzac que pour Fillon ou/et que pour quasi toutes les autres affaires impliquant un politique.

à l’instant, frunobulax a dit :

Pour ce qui est de la supposée "affligeante banalité", permettez moi de me baser plutôt sur des faits avérés que sur des impressions.
Pour le moment, personne n'a trouvé des casseroles avérées de l'importance de celles de Fillon et Le Pen (et ça n'est évidemment pas faute de chercher) à coller à la plupart des candidats, y compris à Hamon ou Mélenchon.

Quand au secret de l'instruction, il n'a pas plus existé pour Cahuzac que pour Fillon ou/et que pour quasi toutes les autres affaires impliquant un politique.

Je viens d'en citer une pour Hamon, une pour Mélenchon qui sont du même tonneau, poste bidon pour Hamon, rachat de permanence pour Mélenchon.

il y a 35 minutes, Constantinople a dit :

Je n'ai pas plus de Tolérance envers Fillon qu'avec le reste de la classe politique en général. Si c'est l’honnêteté qui vous branche, ne votez ni hamon ni Mélenchon qui ont profité du système autant que fillon.

Faut avoir du culot pour dire ça !   Si c'est l’honnêteté qui vous branche, ne votez ni hamon ni Mélenchon qui ont profité du système autant que fillon.dit Constantinople !

François Fillon mis en examen notamment pour détournement de fonds publics, complicité et recel d'abus de biens sociaux

Le candidat des Républicains à l'élection présidentielle a déjà déclaré qu'il ne comptait pas se retirer de la course à l'Elysée. 

il y a 19 minutes, Constantinople a dit :

Je viens d'en citer une pour Hamon, une pour Mélenchon qui sont du même tonneau, poste bidon pour Hamon, rachat de permanence pour Mélenchon.

Est ce que tu aurais un lien concernant Mélenchon car je ne trouve d'info que sur la vente de sa permanence ?

http://tempsreel.nouvelobs.com/politique/les-off-politiques/20120404.OBS5465/les-deniers-pas-tres-personnels-de-melenchon.html

il y a 23 minutes, Constantinople a dit :

Je viens d'en citer une pour Hamon, une pour Mélenchon qui sont du même tonneau, poste bidon pour Hamon, rachat de permanence pour Mélenchon.

Pour ce qui est de Hamon (et l'accusation de Louis Aliot):
L’intox du FN sur un supposé pistonnage de Benoît Hamon pour devenir professeur à l’université.
LE MONDE - FEVRIER 2017
LIBERATION - JANVIER 2017
(Au passage, cette info soit disant déterrée et révélée par Louis Aliot figurait ... sur le site de Hamon)

Pour ce qui est de Mélenchon:
D'une part, rien à voir, contrairement à Fillon, à de l'enrichissement personnel puisque la revente de sa parmanence a servi à financer en partie sa campagne à la présidentielle de 2012.
D'autre part, cette pratique, certes discutable, n'est interdite que depuis 2015.
LE MONDE - FEVRIER 2015
(On notera que cette pratique discutable, mais non illégale en 2012, a été dénoncée par ... Mediapart, l'ami des gauchistes ;-)

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

Arrêtez donc de faire du "partisianisme" sectaire et parler comme une militante PS ça ne vous va pas

En ce qui me concerne tu ne peux pas dire ça. Tu sais que quand des manquements ou une idée qui me semble mauvaise vient de la gauche, je critique ouvertement. Or il faut savoir rester neutre face à cela et critiquer de même lorsque cela vient de la droite. Je t'ai expliqué qu'après la primaire de la droite, je m'étais réjouie du choix d'un candidat connu pour sa probité (nous ne savions alors pas tout, mais passons) et que c'est après avoir pris connaissance de son programme que j'ai décidé de ne pas voter pour lui. Donc, affaire judiciaire ou pas, le programme Fillon me déplaisait de toute façon. Ce qui m'amène à réfuter ce que tu prétends, à savoir que j'aurais mis dans ma poche mon esprit critique et d'analyse, puisque justement c'est ce dont je fais preuve en dénonçant certains points de son programme.

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

ce n'est pas parce que vous ne voterez pas pour lui que vous devez mettre dans votre poche votre esprit critique et d'analyser que je sais exister, et faire preuve d'un peu de lucidité.

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

Nous sommes dans un pays qui  laisse des zones crever économiquement dans l'indifférence générale, avec un chomage massif (...)

Est-ce en stigmatisant les sans emploi, en les insultant d'assistés, en les condamnant à l'humiliation de tâches non rémunérées et de suppression d'aides quand ils ne se réinsèrent pas assez vite en se bornant à considérer qu'ils y mettent forcément de la mauvaise volonté que cela va améliorer cette situation économique ? Personnellement, je ne le pense pas. Je pense que ce sont des mesures qui vont juste servir à rabaisser des victimes du système pour rien et que ce système va continuer à aller dans le mauvais sens, parce qu'il est tout bonnement obsolète, qu'il a besoin d'être repensé en tenant compte d'une population croissante parallèlement à la généralisation du numérique et de la robotisation des tâches. On ne peut pas améliorer la société si l'on ne tient pas compte de ces changements; stigmatiser, humilier, insulter une frange de la population parce qu'elle ne trouve plus sa place sur le marché du travail ne mènera à rien !

il y a une heure, frunobulax a dit :

Pour ce qui est de Hamon (et l'accusation de Louis Aliot):
L’intox du FN sur un supposé pistonnage de Benoît Hamon pour devenir professeur à l’université.
LE MONDE - FEVRIER 2017
LIBERATION - JANVIER 2017
(Au passage, cette info soit disant déterrée et révélée par Louis Aliot figurait ... sur le site de Hamon)

Pour ce qui est de Mélenchon:
D'une part, rien à voir, contrairement à Fillon, à de l'enrichissement personnel puisque la revente de sa parmanence a servi à financer en partie sa campagne à la présidentielle de 2012.
D'autre part, cette pratique, certes discutable, n'est interdite que depuis 2015.
LE MONDE - FEVRIER 2015
(On notera que cette pratique discutable, mais non illégale en 2012, a été dénoncée par ... Mediapart, l'ami des gauchistes ;-)

Je ne réagissais pas pour faire la gue guerre droite gauche mais pour m'étonner au contraire auprès des gens qui s'y vautraient, de leur naïveté sur la vie politique française. On peut soutenir tel ou tel candidat, ou le rejeter sans tomber dans les panneaux les plus évidents, et même les plus écoeurants.

Pour Hamon, c'est bien le statut de professeur associé qui est en cause (a ces articles du décodeurs qui encodent plus qu'autre chose) car comme le souligne le huff post http://archives-lepost.huffingtonpost.fr/article/2009/10/20/1750740_benoit-hamon-le-jean-sarkozy-de-l-universite-paris-8.html  

Il ne justifie d'aucune experience professionnelle de 5  ou 10 ans (temps partiel / temps complet)( étant un pur appartchik du PS ) justifiant ce statut : Il était supposé être intervenant sur « les grandes organisations internationales » ...Rien que l'intitulé plus indéfini et vaste, tu meurs, d'autant qu'on voit mal en quoi Hamon serait spécialiste de cette question, quelle qu'elle soit. Et encore une fois le mec était de toute maniére auparavant membre du conseil d'administration de la dite université grâce monsieur Binczak...Je serais tellement curieux de connaitre les comptes rendu de Prof Hamon sur les "grandes organisations internationales" ou ses avis en tant que conseil d'administration, ca sent les postes d'investissement personnel ça au moins ! Probablement en deça de Madame Fillon aux cotés de son Mari, m'est avis.

Pour Mélenchon, c'est purement et simplement de l'enrichissement personnel puisque au delà des 5 % les frais de campagnes sont remboursés. Il s'est donc fait un complément de revenu en achetant la permanence avec l'IRFM, et la revendant pour ses propres deniers par la suite.

Que ce soit Légal, certes, tout comme Fillon car encore une fois, chacun sait que cette affaire n'ira pas jusqu'au bout. Un Assistant Parlementaire peut avoir comme tache que de recurrer les ongles du parlementaire en terme d'obligation. Mais au niveau de la moralité c'est exactement la même chose, compléments de revenus pour homme politique qui veulent financer un train de vie qu'ils estiment insuffisant. On peut les comprendre. On sait par ex que la présidente de France television touche 400 000 euros par an. Ils fréquentent des patrons, notamment de presse, des banquiers, des pdgs, à cotés desquels ils se sentent smicards. C'est la fameuse déconnexion du réél.

Bref, ce systéme m’écœure, la manipulation destinée à saboter la campagne en faveur de macron m’écœure, mais plus que ça voir mes compatriotes de droite, de gauche, ou non affiliés tomber dans le panneau de la narration imposée par le cabinet Jouillet, la les bras m'en tombent vraiment.

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

aux emplois fictifs types "inspecteurs de l'application des normes environnementales, aux postes  d'universités bidons (conseil d'administration, professeur "associé" coucou Hamon) le rachat des permanences avec les indémntés de députés (coucou Mélenchon) j'en passe et des meilleures (ah, les comités théodules)...

Ce serait bien de fournir des sources. Par ailleurs, même si c'était vrai pour Mélenchon et Hamon, eux au moins ne stigmatisent pas les sans emploi et autres victimes du système.

il y a 1 minute, Loargan a dit :

En ce qui me concerne tu ne peux pas dire ça. Tu sais que quand des manquements ou une idée qui me semble mauvaise vient de la gauche, je critique ouvertement. Or il faut savoir rester neutre face à cela et critiquer de même lorsque cela vient de la droite. Je t'ai expliqué qu'après la primaire de la droite, je m'étais réjouie du choix d'un candidat connu pour sa probité (nous ne savions alors pas tout, mais passons) et que c'est après avoir pris connaissance de son programme que j'ai décidé de ne pas voter pour lui. Donc, affaire judiciaire ou pas, le programme Fillon me déplaisait de toute façon. Ce qui m'amène à réfuter ce que tu prétends, à savoir que j'aurais mis dans ma poche mon esprit critique et d'analyse, puisque justement c'est ce dont je fais preuve en dénonçant certains points de son programme.

Fort bien, Alors arrêtez de servir la soupe avec les casseroles alors que vous savez, je pense, pertinemment que ces casseroles attachent la classe politique française dans son ensemble question assemblée nationale. Ne faite pas mine de croire qu'il n'y a pas une corrélation voulue visant a impacter la campagne présidentielle alors qu'il est évident qu'il en est ainsi. Ca n'enléve en rien la justesse (ou non) de vos attaques contre le programme Fillon.

il y a 1 minute, Loargan a dit :

Est-ce en stigmatisant les sans emploi, en les insultant d'assistés, en les condamnant à l'humiliation de tâches non rémunérées et de suppression d'aides quand ils ne se réinsèrent pas assez vite en se bornant à considérer qu'ils y mettent forcément de la mauvaise volonté que cela va améliorer cette situation économique ? Personnellement, je ne le pense pas. Je pense que ce sont des mesures qui vont juste servir à rabaisser des victimes du système pour rien et que ce système va continuer à aller dans le mauvais sens, parce qu'il est tout bonnement obsolète, qu'il a besoin d'être repensé en tenant compte d'une population croissante parallèlement à la généralisation du numérique et de la robotisation des tâches. On ne peut pas améliorer la société si l'on ne tient pas compte de ces changements; stigmatiser, humilier, insulter une frange de la population parce qu'elle ne trouve plus sa place sur le marché du travail ne mènera à rien !

Fort bien, néamoins ce n'est pas en proposant un revenu universel, plus d'aides sociales, des dépenses faramineuses en bref qu'on est bien incapable de financer qu'on changera quoi que ce soit en positif, non plus. Tout le monde sens bien que notre modéle économique, social, éducatif, territorial (desequilibre métropoles/péri urbain) est à bout de souffle, et je suis au moins d'accord sur le fait que les solutions caricaturales (faire des sans emplois des consommateurs comme les autres avec l'argent de ceux qui travaillent/ faire bosser plus les feignants et les assistés) sont des mauvaises blagues.

il y a 5 minutes, Loargan a dit :

Ce serait bien de fournir des sources. Par ailleurs, même si c'était vrai pour Mélenchon et Hamon, eux au moins ne stigmatisent pas les sans emploi et autres victimes du système.

Oh non : ils stigmatisent les salauds de patrons comme si aujourd'hui, monter sa boite en France pour s'en sortir, était une sinécure, et ne nous exposait pas à tout perdre si ça ne fonctionne pas. Ils stigmatisent aussi les salauds de français qui pensent qu'on a un probléme d'immigration, de gestion des banlieues, et d'islamisme dans celle ci. Ils stigmatisent enfin les français qui veulent se créer un patrimoine pas pour en jouir, mais pour le léguer à leur mômes afin qu'ils démarrent avec quelque chose dans la vie grâce à leur travail. C'est vachement mieux.

J'ai fourni les sources. je rajoute ça pour le fun ; http://www.lefigaro.fr/politique/2015/01/27/01002-20150127ARTFIG00414-comment-des-deputes-deviennent-proprietaires-grace-a-leurs-indemnites.php

Il y a 3 heures, frunobulax a dit :

Pour ce qui est de Hamon (et l'accusation de Louis Aliot):
L’intox du FN sur un supposé pistonnage de Benoît Hamon pour devenir professeur à l’université.
LE MONDE - FEVRIER 2017
LIBERATION - JANVIER 2017
(Au passage, cette info soit disant déterrée et révélée par Louis Aliot figurait ... sur le site de Hamon)

Voici enfin des sources et il s'avère qu'il s'agit d'une intox.

En outre, quoi que la droite puisse baver sur Hamon, lui propose au moins une solution phare contre les délocalisations : une harmonisation des barèmes de tous les pays de l'Union européenne par le biais d'un budget européen. Voilà une solution qui tient debout ! Cela fait d'ailleurs longtemps qu'on en parle, d'une nécessité d'harmonisation des salaires et des impôts dans les pays de l'Europe unie. Plutôt que cette manie imbécile et méchante de rendre les chômeurs responsables de leur chômage qui est le propre du parti républicain. J'ai écouté le discours de Hamon cet après-midi, je trouve très judicieux qu'il veuille orienter le pays vers l'innovation écologique, réserver le statut d'élu à des politiques sans casier judiciaire, favoriser l'essor des PME, obliger les candidats aux élections à révéler d'où viennent les fonds reçus pour leur campagne électorale... Je ne vous dirai pas tout mais, en gros, son projet m'a semblé très moderne et riche en nouveautés. Cela change des vieilles rengaines et du populisme de bas étage dont j'ai pris connaissance avec dégoût dans le programme Fillon.

il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

ils stigmatisent les salauds de patrons

Ce sont les grands patrons actionnaires du cac 40 qui sont mis en cause (ils sont seulement 120 si je me souviens bien), pas ceux des PME/TPE.

il y a 35 minutes, Constantinople a dit :

Bref, ce systéme m’écœure, la manipulation destinée à saboter la campagne en faveur de macron m’écœure, mais plus que ça voir mes compatriotes de droite, de gauche, ou non affiliés tomber dans le panneau de la narration imposée par le cabinet Jouillet, la les bras m'en tombent vraiment.

Concernant Hamon:
Le lien que vous citez est non signé et non vérifié par la rédaction du Huffington Post, il n'engage donc que son auteur ... que l'on ne connait pas.
Les critiques soulevées sont certes entendables, mais néanmoins clairement sujet à caution.

Ceci dit, on pourra noter deux points:

1-
La nomination de Benoit Hamon à ce poste a été validée par le gouvernement Sarko ... que l'on peut difficilement qualifier de particulièrement "proche" de Benoit Hamon au point de faire preuve d'aimables complaisances à son encontre.

2-
Personne n'a contesté en quoique ce soit la réalité de l'activité en tant que prof de Benoit Hamon.

Il n'est donc en rien question d'emploi fictif, contrairement à Fillon / Le Pen.

Concernant Mélenchon:
Il s'avère que Mélenchon a été l'un des TRES rares candidats à engager VRAIMENT des deniers personnels dans le financement de sa campagne en 2012.

Effectivement, il y a un manifeste "flou artistique" concernant la revente de son ancienne permanence.
Mais puisque c'est vous qui affimez que le montant de cette vente lui est revenu à titre personnel, à vous de le prouver autrement qu'en l'affirmant de façon péremptoire.
(Et vous remarquerez que, pour ma part,  je n'affirme pas que ça ne soit pas le cas ...)

Après, merci malgré tout de " ne pas confondre trou du cul et pastille de menthe ", comme dit le vieil adage populaire.

Entre un système totalement organisé d'enrichissement personnel, tel que Fillon l'a, semble t-il, mis en place (ses enfants lui ayant même reversé, apparemment, une partie des salaires touchés ?) et un système tout aussi organisé de financement illégal d'un parti tel que mis en place par le FN, ce que vous reprochez à Mélenchon relève assez clairement d'un comportement, certes condamnable, (je ne suis pas "mélénchoniste", donc je m'en fous total, rires !) mais malgré tout quasi "anecdotique" puisque ponctuel, en rien systémique et portant sur des montants très fortement inférieurs à ceux dont il est question pour les deux autres mis en cause.

Vous êtes en gros en train de nous refaire le coup de "la paille et la poutre".

PS/
Au passage, Mélenchon n'a jamais particulièrement axé sa communication politique sur sa supposée intégrité et irréprochabilitée comme l'ont fait Fillon et Le Pen.