Aller au contenu

Que sait-on du fascicule sur la sexualité retiré d'un lycée catholique ?


January

Messages recommandés

Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
Posté(e)

Un fascicule intitulé " pour réussir sa vie sentimentale et sexuelle" écrit  par un religieux ! :facepalm:Trop drôle ! :rofl: Qu'est ce qu'il y connait lui, de la vie sentimentale (à part ses sentiments pour son dieu) et de la vie sexuelle ?

Il y a des tas de spécialistes de la question qui ont eux même testé ce qu'ils écrivent, écoutons les plutôt que de se référer aux écrits d'une personne méconnaissant le sujet ! Ou alors, c'est qu'il a fauté moulte fois le bougre ! :hum:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 65
  • Créé
  • Dernière réponse
Membre, 120 LOLA 120, 106ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
106ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

Le bourrage de mou, dans un sens ou un autre, ça provoque des rejets.

Il est curieux que des religieux, interdits de sexualité saine et normale, viennent se mêler de sexualité de couple.

Se taper de jeunes (ou petits) garçons, ça n'a rien à voir avec l'homosexualité ?

Le créationnisme  est une ânerie très dépassée.

Mieux: il sort en ce moment des propos "négationnistes" d'abrutis prêchant

" que la terre est plate".

Hallucinant .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 963 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Foraveur a dit :

Oui ok on est limite HS...

Mais ma question reste ...ces phrases sont elles haineuse??.....il est pas mentionné de devoir bruler les homosexuels en place de Grève hein.....

C'est une autre manière de penser et d'envisager les choses.....et c'est je crois ce que l'école encourage...d'envisager plusieurs possibilités .....

C'est un support de cours proposé dans une formation optionnelle....c'est une école catholique ou l'état a un droit de regard ..c'est ca qui fait probleme...ils l'ont retiré pour pas perdre les financements de l'état....

 

Les racines de l'homosexualité invoquées n'ont rien à voir avec la religion , de fait si d'aventure je voyais trainer ça au presbytère je ferais un pataquès moi aussi , et le diocèse entendrait parler du pays .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Pourquoi?...Il est cohérent pour un endroit religieux de promouvoir les doctrines religieuses....ceux qui ne veulent pas de religieux ils restent dans des structures laiques...si une personne choisit un endroit religieux c'est pour justement que l'on enseigne le fait religieux....les valeurs religieuses et la maniere de voir religieuse....

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 963 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Foraveur a dit :

Pourquoi?...Il est cohérent pour un endroit religieux de promouvoir les doctrines religieuses....ceux qui ne veulent pas de religieux ils restent dans des structures laiques...si une personne choisit un endroit religieux c'est pour justement que l'on enseigne le fait religieux....les valeurs religieuses et la maniere de voir religieuse....

Mais le fait que l'homosexualité soit une perversion venant des parents n'est en rien un élément de doctrine religieuse, par ailleurs l'Eglise catholique a pour particularité d'avoir une hierarchie et la règle dans le 92 c'est que ce qui concerne le caté soit validé par le diocèse de Nanterre , ce qui n'a pas été le cas à ma connaissance , en tout cas je n'en ai pas vu la couleur dans ma paroisse où les supports sont présentés aux parents .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

"elle serait une "tendance" due à "l’influence excessive ou insuffisante du père ou de la mère dans l’enfance" ...nulle part il est dit perversion....et en ça je suis d'accord avec ce qui est dit même en étant pas catholique....

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 177 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 31 minutes, 120lola120 a dit :

Se taper de jeunes (ou petits) garçons, ça n'a rien à voir avec l'homosexualité ?

Ben non, ça a à voir avec la pédophilie !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 120 LOLA 120, 106ans Posté(e)
120lola120 Membre 3 108 messages
106ans‚ 120 LOLA 120,
Posté(e)

Les anomalies génétiques ? anomalies de chromosomes ? les anomalies hormonales ?

De plus en plus courantes.

Les personnes qui en sont atteintes doivent remercier qui ?

La culpabilisation des parents sur laquelle insistent les phrases de ce document est très malsaine.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Administrateur, Clyde Barrow, 42ans Posté(e)
Caez Administrateur 23 354 messages
42ans‚ Clyde Barrow,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Foraveur a dit :

Pourquoi?...Il est cohérent pour un endroit religieux de promouvoir les doctrines religieuses....ceux qui ne veulent pas de religieux ils restent dans des structures laiques...si une personne choisit un endroit religieux c'est pour justement que l'on enseigne le fait religieux....les valeurs religieuses et la maniere de voir religieuse....

Il y a une différence entre une école sous contrat d'association avec l'état et une école totalement privée.

 

Citation
Article L442-1 du code de l'éducation

    Dans les établissements privés qui ont passé un des contrats prévus aux articles L. 442-5 et L. 442-12, l'enseignement placé sous le régime du contrat est soumis au contrôle de l'Etat. L'établissement, tout en conservant son caractère propre, doit donner cet enseignement dans le respect total de la liberté de conscience. Tous les enfants sans distinction d'origine, d'opinion ou de croyances, y ont accès.

    Certains choisissent un établissement privé pour avoir une forme de rigueur ou pour des raisons qui y sont propres. Il n'est pas nécessaire d'être croyant pour être dans un établissement catholique. Le catéchisme n'est pas obligatoire.

    Les professeurs sont rémunérés par létat. 

     

    Citation

    Les établissements sous « contrat d'association » sont soumis aux règles et aux programmes de l'enseignement public en matière d'enseignement. Le contrat suppose qu'ils répondent à un « besoin scolaire reconnu ». Les enseignants sont soit des fonctionnaires (maîtres titulaires de l'enseignement public, très peu nombreux), soit des maîtres contractuels (les plus nombreux). Ces derniers sont soumis aux mêmes exigences de diplômes que leurs homologues de l'enseignement public et recrutés par des concours distincts. Ils sont rémunérés par l'État selon les mêmes grilles indiciaires. Leur recrutement se fait par la direction de l'établissement. Mais leurs retraites dépendent du régime général et de caisses de retraites complémentaires, ce qui a induit, jusqu'aux dernières réformes, une différence tant dans la rémunération nette (taux de cotisations plus fort) que dans les droits à retraite (retraites ordinairement nettement plus faibles).

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Enseignement_privé_en_France#R.C3.A9gimes_actuels

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Membre, 55ans Posté(e)
    Foraveur Membre 6 426 messages
    Baby Forumeur‚ 55ans‚
    Posté(e)

    Ok...merci, ca lève le doute  ...donc la il s'agit manifestement d'une école qui relève de cet article...." l'enseignement placé sous le régime du contrat est soumis au contrôle de l'Etat. L'établissement, tout en conservant son caractère propre, doit donner cet enseignement dans le respect total de la liberté de conscience. Tous les enfants sans distinction d'origine, d'opinion ou de croyances, y ont accès." 

    Ce n'est pas un établissement hors de contrat....ils ne sont donc pas libres d'enseigner les valeurs qu'ils veulent et la doctrine qu'ils veulent sur les supports de cours choisis strictement par eux....donc le retrait du fascicule est justifié dans ces conditions...vu que il n'est pas conforme aux principes de l'Etat....

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Membre, 56ans Posté(e)
    cubes2 Membre 1 146 messages
    Forumeur survitaminé‚ 56ans‚
    Posté(e)
    Il y a 16 heures, Foraveur a dit :

    " L’homosexualité y est qualifiée de "problématique" pour la vie sexuelle et conjugale, elle serait une "tendance" due à "l’influence excessive ou insuffisante du père ou de la mère dans l’enfance" et  ferait suite "à des perversions d’adultes"

    En quoi cette phrase contient elle des propos haineux.....? Les parents qui mettent leurs enfants dans une école religieuse c'est pour que soient enseignées les valeurs de cette religion .....c'est une école catholique pour moi je vois pas de problème....

    Ils sont rusés, ils ne conspuent plus directement les homosexuels car ils ont enfin compris que ces derniers n'avaient pas le choix. Par contre la haine de l'homosexualité est toujours là, décrite en des termes négatifs. Et malheur à ceux qui franchissent le pas, ils ne feront plus l'objet de la "consideration" de façade ! 

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Membre, 56ans Posté(e)
    cubes2 Membre 1 146 messages
    Forumeur survitaminé‚ 56ans‚
    Posté(e)
    Il y a 10 heures, Foraveur a dit :

    Pour moi, l’homosexualité c’est une pratique sexuelle entre adultes et, donc , chacun fait ce qui veut si ça lui plait, tant mieux pour eux, mais ce n’est pas une norme sociale  ….en parler c’est comme parler de ses pratiques dans sa chambre a coucher …ca doit rester dans la sphere strictement privée ça n’a pas lieu d’etre discuté en public et encore moins à l’école….sauf pour dire que les couples peuvent être formés de un homme une femme ou deux hommes ou deux femmes ….quand on explique la notion de couple et basta….

    Là, vous vous trompez. L'homosexualité ne se résume pas à la pratique qui elle même ne fait pas l'homosexuel : on peut coucher avec une personne de son sexe par effet de mode, pour essayer, par interet, pour des sous ou tout bêtement pour se soulager.

    Etre homosexuel c'est une orientation, c'est à dire eprouver de l'envie, une attirance physique et/ou sentimentale pour les personnes de même sexe que soi. Et c'est une norme dans le sens ou de tous temps et en tous lieux, cela a existé, existe et existera pour un certain pourcentage d'humains.

    On peut être homo sans passer à l'acte et c'est maintenant ce que prônent certains religieux catholiques (entre autre) qui ont compris que l'attaque frontale était contre productive de nos jours.

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
    DroitDeRéponse Membre 90 963 messages
    53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
    Posté(e)
    Il y a 6 heures, Foraveur a dit :

    Ok...merci, ca lève le doute  ...donc la il s'agit manifestement d'une école qui relève de cet article...." l'enseignement placé sous le régime du contrat est soumis au contrôle de l'Etat. L'établissement, tout en conservant son caractère propre, doit donner cet enseignement dans le respect total de la liberté de conscience. Tous les enfants sans distinction d'origine, d'opinion ou de croyances, y ont accès." 

    Ce n'est pas un établissement hors de contrat....ils ne sont donc pas libres d'enseigner les valeurs qu'ils veulent et la doctrine qu'ils veulent sur les supports de cours choisis strictement par eux....donc le retrait du fascicule est justifié dans ces conditions...vu que il n'est pas conforme aux principes de l'Etat....

    Citation

     

    Non car il s'agit de l'aumônerie . Ce n'est donc pas lié au programme . 

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Membre, 55ans Posté(e)
    Foraveur Membre 6 426 messages
    Baby Forumeur‚ 55ans‚
    Posté(e)

    Cubes2 ..je ne me trompe pas mais je me suis peut être mal exprimé....je ne fais pas la distinction entre et orientation et pratique ..parceque pour moi les eux sont liés...

    DDR...oui mais comme l'a expliqué Caez avec sa copie d'article de loi, si cette école est en contrat avec l'Etat tout ce qui dépend d'elle aussi non? Ce qui en effet pose un problème de cohérence ....

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
    DroitDeRéponse Membre 90 963 messages
    53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
    Posté(e)
    il y a 23 minutes, Foraveur a dit :

    Cubes2 ..je ne me trompe pas mais je me suis peut être mal exprimé....je ne fais pas la distinction entre et orientation et pratique ..parceque pour moi les eux sont liés...

    DDR...oui mais comme l'a expliqué Caez avec sa copie d'article de loi, si cette école est en contrat avec l'Etat tout ce qui dépend d'elle aussi non? Ce qui en effet pose un problème de cohérence ....

    Non en France il y a separation de l'église et de l'état , l'aumônerie et les aspects religieux ne regardent pas l'état . Pour info les aumôneries existent encore dans le public , il en existait encore il y a peu en tout cas .

    Bref le probleme n'est pas le contrat avec l'état . Le probleme est que ca ne correspond pas à l'enseignement religieux attendu par parents et élèves . On les comprend ...

     

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Membre, 55ans Posté(e)
    Foraveur Membre 6 426 messages
    Baby Forumeur‚ 55ans‚
    Posté(e)

    Dans une école religieuse sous contrat ou est la séparation de l'Eglise et l'Etat? (L'une dit ceci n'est pas tolérable alors que le cours d'après l'autre dit ...ceci est tolérable par la loi)...j'ai de difficulté à saisir la cohérence d'une telle école et de l'enseignement qu'elle dispense....

    Si je vous suis bien....l'enseignement religieux attendu dans une école sous contrat devrait être différent que les principes religieux enseignés dans une école qui est totalment privée....

    Le problème est justement dans cette incohérence liée au statut de l'école.

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
    DroitDeRéponse Membre 90 963 messages
    53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
    Posté(e)
    il y a 24 minutes, Foraveur a dit :

    Dans une école religieuse sous contrat ou est la séparation de l'Eglise et l'Etat? (L'une dit ceci n'est pas tolérable alors que le cours d'après l'autre dit ...ceci est tolérable par la loi)...j'ai de difficulté à saisir la cohérence d'une telle école et de l'enseignement qu'elle dispense....

    Si je vous suis bien....l'enseignement religieux attendu dans une école sous contrat devrait être différent que les principes religieux enseignés dans une école qui est totalment privée....

    Le problème est justement dans cette incohérence liée au statut de l'école.

    Dans une école sous contrat Foraveur l'enseignement scolaire est strictement le même que dans une école publique . Et tout comme dans les écoles publiques les jeunes peuvent se retrouver à l'aumônerie https://fr.wikipedia.org/wiki/Aumônerie_de_l'enseignement_public

    Pour les plus jeunes il peut y avoir catéchisme ( pas dans le public ) mais il est non obligatoire , raison pour laquelle vous trouverez par exemple de nombreux musulmans qui plébiscitent l'école catholique . Ce qui est enseigné au catéchisme relève de la religion et ne regarde donc pas l'Etat .

    Dans le cadre de cette affaire il s'agissait d'ados ce n'était donc pas du caté l'aumônerie est plus un lieu d'échange , les ados échangent parfois sur la sexualité, peuvent poser des questions à l'aumônier etc. Sauf que là visiblement se trouvaient des supports non visés par le diocèse qui n'ont pas leur place dans une aumônerie, ou un lieu d'échange catholique .

    Bref ce n'est pas un pb de statut de l'école , ça aurait pu se passer à l'école laïque . La laïcité française est difficile à capter pour un non français , parfois même pour un français :smile2:

    L'Etat est neutre vis à vis des religions, si l'enseignement est donné par l'état ( ce qui est le cas avec les profs payés par l'Etat ) alors pas de religion dans l'enseignement . MAIS ce n'est pas un agent de l'Etat qui tient l'aumônerie donc ce n'est pas son problème .

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Membre, 55ans Posté(e)
    Foraveur Membre 6 426 messages
    Baby Forumeur‚ 55ans‚
    Posté(e)

    D'abord ...Merci pour les informations!

    Ensuite....

    "Dans une école sous contrat Foraveur l'enseignement scolaire est strictement le même que dans une école publique "

    oui je sais  ce que c'est que une école sous contrat...le problème est.....pourquoi ce texte anodin refletant les principes de la religion est banni alors que cela dépend du religieux.....

    tiré du lien:

    L'Aumônerie de l'enseignement public (AEP) est un service de l'Église catholique de France à destination des jeunes de collèges et lycées scolarisés dans l'enseignement public.

    Les aumôneries sont des lieux de rencontre, de débat et d'échange sur la foi chrétienne et sur tous les sujets de la vie à la lumière de la foi chrétienne. Les AEP se veulent au carrefour de la famille de l'Église et de l'école.

    puis:

    "Le probleme est que ca ne correspond pas à l'enseignement religieux attendu par parents et élèves . On les comprend ... "

    et bien non je ne comprend pas .....ils attendent un enseignement religieux mais qui ne porte pas les principes de la religion??

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
    pep-psy Membre 23 493 messages
    52ans‚ Je n'en ai aucun,
    Posté(e)

    Il faut croire qu'il y en a qui aiment ouvrir ce genre de sujet encore et encore ... 

    Aller, maintenant une bonne petite polémique sur l'église, la sexualité et les homos ! :rolle:

    J'aimerais bien voir des gens, bien propres sur eux, se retrouver face à l'un de leurs enfants leur posant la questions suivante:

    "C'est quoi un homo ?" "Comment on sait qu'on est homo ?" "À quel âge on peut être homo ?" "Eux aussi ils font des bébés ?" 

    Etc... Etc... Un truc en caméra cachée juste pour voir la tronche des parents dans une société comme la notre qui veut faire accepter les choses à la population au travers de loi contre l'homophobie, alors que bien moins de gens que ce que l'on veut nous faire, supporte cela... 

    Cela me fait penser à une époque bien sale de l'humanité dans laquelle on a légalisé la dénonciation des juifs et que les gens se sont alors lâchés comme jamais pour les dénoncer, les traiter comme de la merde, alors que c'étaient leurs voisins, leurs amis, les camarades de leurs enfants .. 

    Cette haine masquée, parce qu'elle est punie si elle est exprimée ... 

    Un jour, ça pète et ça marque l'histoire à jamais !

    L'église à du retard ? Je ne pense pas qu'elle soit la seule à en avoir à ce sujet ! 

     

    Le 1/3/2017 à 11:22, Foraveur a dit :

    C'est une école catholique elle transmet un enseignement marqué par les valeurs catholiques......sinon quel serait l'intérêt de placer ses enfants dans un tel établissement....

    C'est drôle d'envoyer des enfants dans une telle école, si en même temps, on doit leur apprendre à vivre dans un pays laïque ! 

    :rolle:

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Membre, 55ans Posté(e)
    Foraveur Membre 6 426 messages
    Baby Forumeur‚ 55ans‚
    Posté(e)

    Oui c'est la cohérence de l'enseignement dans une telle école qui me ...pose un problème de compréhension....mais je n'ai par contre aucun souci avec la séparation de l"Eglise et de l'Etat ....seulement je me demande comment dans un établissement scolaire on peut enseigner les principes religieux en les expurgeant de leurs fondamentaux car ils doivent convenir aux élèves laiques...

    Cela ne pose aucun problème d'avoir ses enfants en école religieuses strictement privée, donc hors contrat, ils apprennent la vie dans un état laique aux cours de civisme et de morale laique....et en vivant dans la société ....

    Lien à poster
    Partager sur d’autres sites

    Annonces
    Maintenant

    Archivé

    Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.


    ×