sortir de l U E mais...

Pourrait on sortir de l UE mais garder l'euro? je n'ai pas trouvé de texte et aussi si c'est faisable .

Non, techniquement ce n'est pas faisable. En effet la création de l'euro a été décidée par le traité de Maastricht de 1992 qui crée surtout l'Union Européenne. La sortie de l'U.E. signifiera briser ce traiter, et donc l'adhésion à la monnaie unique. Ceci étant, une autre monnaie commune resterait ensuite envisageable.

Si on fait une étude a ce sujet quelles en seraient les conséquences ?

On pourrait revenir à l'Europe voulue en 1919 et 1945 : l'Europe de la Paix.

Tout le reste est inutile. Ca ne remplira pas votre assiette; seule nécessité avec la boisson et le sommeil.

Je suis toujours stupéfait par cette idée que quitter l'UE deviendrait une solution. L'UE est un outil politique, pourquoi ne pas l'utiliser? Si on estime que l'UE est trop à droite, trop à gauche, trop libérale, trop technocratique il y a une constitution à écrire et à voter. On peut faire de l'UE ce qu'on veut... 

Il ne vient à l'esprit de personne de quitter la France et de revenir aux Régions parce qu'on ne serait pas content des gouvernements français. Il en va de même pour l'UE. 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il ne vient à l'esprit de personne de quitter la France et de revenir aux Régions parce qu'on ne serait pas content des gouvernements français. Il en va de même pour l'UE. 

Peut-être parce que les régions sont artificielles ? Prenons l'exemple de l'Auvergne :

Le découpage n'est pas calqué sur le territoire des Arvernes ni sur celui du comté d'Auvergne (25).

Peut-être aussi parce qu'elles n'ont jamais été totalement souveraine (féodalité) ? 

il y a 7 minutes, Sexophone a dit :

Peut-être parce que les régions sont artificielles ? Prenons l'exemple de l'Auvergne :

Le découpage n'est pas calqué sur le territoire des Arvernes ni sur celui du comté d'Auvergne (25).

Peut-être aussi parce qu'elles n'ont jamais été totalement souveraine (féodalité) ? 

La France n'est pas moins artificielle dans ce cas... En quoi serait elle plus légitime? Si demain la Catalogne veut sortir de l'Espagne comme l'exigent les catalans (7.5 millions d'habitants), elle sera souveraine... Quelle différence encore avec l'Ecosse (5.3 millions d'habitants) qui va demander sans doute à quitter le Royaume Unis pour rejoindre l'UE si le brexit continue? C'est pourtant un pays.

il y a 59 minutes, Crabe_fantome a dit :

La France n'est pas moins artificielle dans ce cas... En quoi serait elle plus légitime ? Si demain la Catalogne veut sortir de l'Espagne comme l'exigent les catalans (7,5 millions d'habitants), elle sera souveraine... Quelle différence encore avec l'Ecosse (5,3 millions d'habitants) qui va demander sans doute à quitter le Royaume Unis pour rejoindre l'UE si le brexit continue ? C'est pourtant un pays.

Ce n'est pas le sujet. La situation de l'Écosse et de la Catalogne regardent l'Espagne et la Grande-Bretagne. Ni l'UE, ni la France ni aucun autre pays ne doit s'immiscer dans leurs affaires. En cas d'indépendance, vouloir intégrer l'UE est à mon sens une erreur.

il y a 9 minutes, Sexophone a dit :

Ce n'est pas le sujet. La situation de l'Écosse et de la Catalogne regardent l'Espagne et la Grande-Bretagne. Ni l'UE, ni la France ni aucun autre pays ne doit s'immiscer dans leurs affaires. En cas d'indépendance, vouloir intégrer l'UE est à mon sens une erreur.

On sera obligé de s'immiscer lorsque la Catalogne et l'Écosse toutes deux indépendantes demanderont à rejoindre l'UE parce qu'il y aura un dossier à produire et un vote à faire pour les accepter ou non. Bref c'était juste pour dire que les régions ne sont pas plus artificielles que les pays avec 2 cas concrets que sont la Catalogne et l'Écosse. 

il y a 46 minutes, Crabe_fantome a dit :

On sera obligé de s'immiscer lorsque la Catalogne et l'Écosse toutes deux indépendantes demanderont à rejoindre l'UE parce qu'il y aura un dossier à produire et un vote à faire pour les accepter ou non. Bref c'était juste pour dire que les régions ne sont pas plus artificielles que les pays avec 2 cas concrets que sont la Catalogne et l'Écosse. 

Ce ne sera pas de l'ingérence puisqu'ils seront des états souverains. La Catalogne et l'Écosse étaient des pays avant de devenir des régions.

Les régions françaises sont artificielles, les départements français sont artificiels : ils ne correspondent à rien d'historique. Comment expliquer qu'un territoire comme le Perche se retrouve fractionné entre cinq départements (Eure, Orne, Eure-et-Loir, Loir-et-Cher, Sarthe) ? Pourquoi Nantes n'est-elle pas en Bretagne ? Pourquoi a-t-on collé une partie du Dauphiné à la Provence ?Diviser pour mieux régner !

Personne ne va se battre pour émanciper sa région. Un indépendantiste basque voudra un pays basque, pareil pour le niçois, le provençal, le franc-comtois, le savoyard, le poitevin, le catalan, le flamand...

il y a 52 minutes, Sexophone a dit :

Ce ne sera pas de l'ingérence puisqu'ils seront des états souverains. La Catalogne et l'Écosse étaient des pays avant de devenir des régions.

Les régions françaises sont artificielles, les départements français sont artificiels : ils ne correspondent à rien d'historique. Comment expliquer qu'un territoire comme le Perche se retrouve fractionné entre cinq départements (Eure, Orne, Eure-et-Loir, Loir-et-Cher, Sarthe) ? Pourquoi Nantes n'est-elle pas en Bretagne ? Pourquoi a-t-on collé une partie du Dauphiné à la Provence ?Diviser pour mieux régner !

Personne ne va se battre pour émanciper sa région. Un indépendantiste basque voudra un pays basque, pareil pour le niçois, le provençal, le franc-comtois, le savoyard, le poitevin, le catalan, le flamand...

L'Écosse est un pays: Il y a une capitale, un hymne national, une culture, une nation. Le Royaume Unis l'a rattaché au XVIII mais c'est toujours un pays. Il est d'ailleurs coquasse de voir que le Royaume Unis est l'union de 4 nations... Comme l'Union Européenne mais avec plus de nations. 

Les départements en tant que tel ont été créé oui. Mais s'il devait y avoir une indépendance elle ne ferait pas selon les frontières administratives mais selon le sentiment d'appartenance des gens. Le Berry ou le Bourbonnais n'existent pas sur les cartes d'aujourd'hui, et pourtant si le Berry ou le Bourbonnais devaient devenir indépendant on connait leurs frontières. Je suppose que si la Bretagne devait aussi quitter une France isolée pour rejoindre l'UE les nantais revendiqueraient leur appartenance aussi. 

Pour l'heure personne n'a envie de se battre parce que les gens sont globalement satisfait de la situation... ça pourrait (et ça devra) aller mieux, et il ne faut rien lâcher pour ça. Mais si la France devait s'isoler et si cette mesure devait nous couter cher nul doute que des régions demanderont (comme l'Écosse) à retourner dans l'UE. 

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'Écosse est un pays : il a une capitale, un hymne national, une culture, une nation. Le Royaume-Uni l'a rattaché au XVIII° mais c'est toujours un pays. Il est d'ailleurs coquasse de voir que le Royaume-Uni est l'union de 4 nations... Comme l'Union Européenne mais avec plus de nations. 

Le Royaume-Uni n'a pas rattaché l'Écosse à son territoire : le Royaume-Uni est né de l'union des royaumes anglais et écossais.

Jacques Ier fut le premier souverain à régner sur les deux royaumes (auparavant Jacques VI roi d'Écosse). Les deux pays restent indépendants (union personnelle avec le roi). En 1707, après la mort de la reine Anne, pour éviter une séparation des deux royaumes, les parlements anglais et écossais signent les actes de l'Union (The Acts of Union).

À la rigueur, ce serait plutôt l'Écosse qui a rattaché l'Angleterre à son royaume.

L'Écosse n'est pas un état (tout comme l'Angleterre, le Pays de Galles et l'Irlande du nord) mais une nation constituante du Royaume-Uni. Ils ne sont pas indépendants les uns des autres.

Pays : un territoire habité, constituant une entité géographique et humaine.

Nation : groupe humain constituant une communauté politique, établie sur un territoire défini et personnifiée par une autorité souveraine (Petit Robert).

État : un territoire délimité et déterminé, une population résidant sur ce territoire, l'existence d'une forme minimale de gouvernement, la capacité à entrer en relation avec les autres états (Convention de Montevideo).

Écosse = statut de région semi-autonome depuis 1998 + un parlement (compétent pour l'éducation, la santé, l'environnement et la justice).

Citation

Comme l'Union Européenne mais avec plus moins de nations. 

Sauf qu'on a pas signé pour ça. On voulait une coopération économique (union douanière + libre circulation des produits) pas un machin supra-national avec un parlement et des députés.

Les pays de l'UE ne sont pas des nations mais des états !

Citation

Les départements en tant que tel ont été créé oui. Mais s'il devait y avoir une indépendance elle ne ferait pas selon les frontières administratives mais selon le sentiment d'appartenance des gens. Le Berry ou le Bourbonnais n'existent pas sur les cartes d'aujourd'hui, et pourtant si le Berry ou le Bourbonnais devaient devenir indépendant on connait leurs frontières. Je suppose que si la Bretagne devait aussi quitter une France isolée pour rejoindre l'UE les nantais revendiqueraient leur appartenance aussi.

Je ne suis pas sûr que tout le monde connaissent les délimitations des provinces sous l'Ancien Régime.

Citation

Pour l'heure personne n'a envie de se battre parce que les gens sont globalement satisfait de la situation... ça pourrait (et ça devra) aller mieux, et il ne faut rien lâcher pour ça. Mais si la France devait s'isoler et si cette mesure devait nous coûter cher nul doute que des régions demanderont (comme l'Écosse) à retourner dans l'UE.

Ce n'est pas parce qu'elle quitte l'UE que la France s'isole. Elle peut nouer des alliances avec d'autres pays. Quitter l'UE lui permettrait de parler en son nom à l'OMC. La France ne sera jamais seule et son réseau va bien au-delà de l'UE.

La France ne parlera pas en son nom, Paris parlera au nom de la France. En outre quel poids on a ? Qui va écouter Paris ? 

il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

La France ne parlera pas en son nom : Paris parlera au nom de la France. En outre quel poids on a ? Qui va écouter Paris ? 

Donc, vous êtes une sorte de régionaliste.

Le gouvernement et le Parlement sont à Paris. Mais, qui siège à l'Assemblée Nationale et au Sénat ? Nos députés et nos sénateurs. Ils sont élus, non ? Lorsqu'Alain Calmette (député PS du Cantal) siège à l'AN, n'est-il pas sensé représenter sa circonscription ?

Ce n'est pas Paris qui parle : c'est la France. Le poids de la France je l'ai déjà montré sur un autre sujet.

Est-ce Paris ou la France qui parle à l'UE ?

je ne vois pas bien ce que vous cherchez à démontrer dans le cadre d'une réflexion autour du sujet qui est abordé ici, si bien sur il y en a un ...

Il y a 5 heures, Sexophone a dit :

Donc, vous êtes une sorte de régionaliste.

Le gouvernement et le Parlement sont à Paris. Mais, qui siège à l'Assemblée Nationale et au Sénat ? Nos députés et nos sénateurs. Ils sont élus, non ? Lorsqu'Alain Calmette (député PS du Cantal) siège à l'AN, n'est-il pas sensé représenter sa circonscription ?

Ce n'est pas Paris qui parle : c'est la France. Le poids de la France je l'ai déjà montré sur un autre sujet.

 

Est-ce Paris ou la France qui parle à l'UE ?

 

Je n'ai pas d'identité précise, sur mon passeport il est noté que je suis d'abord européen, ensuite français. J'aime aussi ma région mais je ne souhaite pas que mon pays me sépare de mon continent.

Le pouvoir est concentré sur Paris... Lorsque les bretons sont contre les portails de la taxe carbone mais que les alsaciens y sont favorable, ce ne sont pas les régions qui ont décidé mais Paris. Si nous étions véritablement souverain les bretons auraient décidé, de par leur géographie, de ne pas taxer les poids lourds et de ne pas récupérer une partie de cette taxe... Et les alsaciens auraient moins de camions étrangers, venus polluer et abimer nos routes gratuites pour eux pour ne pas payer la taxe allemande.

L'UE est toujours à construire: nous avons voté contre la nouvelle constitution et nous vivons sur une constitution obsolète, celle d'avant. Nous devons écrire et voter une constitution à notre image. 

Le 26/02/2017 à 10:05, holdman a dit :

Pourrait on sortir de l UE mais garder l'euro? je n'ai pas trouvé de texte et aussi si c'est faisable .

Cherche pas ! C'est comme jouer au poker menteur. Ou alors, cherche quelle est la populations ethnique de nos prisons ou encore mieux, du pays. Bref, t'auras la version FN, LR, NPA, et autres économistes de circonstance...Quand à la vérité ?.....§§??!!

Oui mais franchement on en pas un peut marre des partis politiques .il ne savent que tirer la couverture et pendant ce temps on rame .

cas inverse :

http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/02/24/abandonner-l-euro-peut-contribuer-a-sauver-l-europe_5085110_3232.html

Oui mais jamais le cas de garder l'euro et de quitter UE est discuté.