Marine Le Pen refuse de porter le voile à Beyrouth

à l’instant, Nephalion a dit :

Ben l'expression avoir des c... ce sont des partisans de Marine Lepen qui l'on utilisée pour valoriser son "choix" de ne pas respecter le protocole avec ce mufti.

Je me demande donc si elle aurait le même genre de volonté à passer outre le protocole avec le Pape par exemple.

Mais le protocole ne lui impose pas la mantille ... De Bruni-Sarkozy à Merkel on peut serrer la pince sans voile .

J'ai jamais parlé de mantille hein.

Je demande juste si elle refusera de respecter le protocole ou pas avec d'autres religieux.

Que d'autres l'ai fait avec le Pape, j'en conviens pleinement.

Mais elle, est-ce qu'elle le fera ?

Est-ce qu'elle l'appelera monsieur ?

En clair, est-ce qu'elle fera une disctinction de comportement entre les différents représentants religieux, et au delà, est-ce qu'elle passera outre le protocole avec d'autres interlocuteurs étrangers ?

Mon questionnement est simple: pourquoi vouloir le rencontrer lui pour en arriver à ça ? Est-ce que le plus simple n'était pas de simplement pas le rencontrer ?

Il y a 12 heures, encorebanisniff a dit :

Tu ne fais pas de différence entre être de passage et y vivre

Est ce que le chinois t'oblige à porter un kimono quand tu es de passage dans son pays?

Bien essayé, mais ta pirouette cacahuète tombe à l'eau. 

Marine en digne digne fille de son papounet qui l'a élevée dans la haine de l'autre, l'arabe, le bougnoul, le bicot, le raton, le métèque ... Je suis sûre que tu peux compléter la liste. Marine disais-je, n'accepte pas plus le voile, pour les femmes qui vivent en France, que celles qui sont de passage. 

Allez, recommence. 

Il y a 2 heures, Nephalion a dit :

Elle se présente comme une présidentiable ou pas ?

Là, je n'en sais rien, je ne sais pas si c'est une visite officielle ou juste un moment de détente avant les élections, peut être les deux qui sait.

Elle est donc parfaitement consciente qu'il y a des protocoles.

Je suppose mais elle s'explique elle même elle a rencontré d'autres personnalité de ce type qui ne lui ont pas demandé de se voiler, par ailleurs devant son refus de ce voiler, la rencontre pouvait avoir lieu dans un endroit neutre, pas un lieu de culte, on ne va pas revenir au moyen âge et baisser la tête au passage d'un religieux ou d'un politique.

C'est elle qui a choisit de vouloir le rencontrer, on ne sait même pas trop pourquoi.

Moi non plus je ne sais pas mais elle a rencontré aussi d'autres personnes, Mme Le Pen est en visite depuis dimanche et jusqu'à mardi après-midi au Liban. Elle doit rencontrer le patriarche maronite Bechara Raï et doit ensuite s'entretenir avec Samir Geagea, chef du parti des Forces libanaises.

Parce que le monsieur est important ? Dans ce cas elle devrait en rencontrer plein d'autres des gens importants.

Mais c'est ce qu'elle fait sans doute avec sa position de représentante d'un parti, mais pas de chef d'état, ça limite considérablement croyez moi. Sans compter toutes les pressions exercées pour lui empêcher certaines rencontres.

Rencontre prévues et annulées au dernier moment sous la pression politique.

Parce qu'il représente une religion ? Dans ce cas elle devrait rencontrer des représentants de toutes les autres religions.

Elle a choisit un représentant de cette religion pour faire son coup d'éclat, juste pour faire plaisir à son électorat, il faut arrêter de se voiler la face. ( choix judicieux d'expression, j'ai même pas fait exprès. :D)

Oui, c'est amusant,

je trouve que c'est allez bien loin juste pour faire un coup d'éclat, ce qui serait intéressant c'est d'écouter sa version et de lui demander quel était le but de cette rencontre?

Là on pourrait parler de journalisme, franchement vous croyez que les gens attendent ce genre de non évènement pour allez voter pour elle?

Je ne crois pas que ça motivera leur choix, mais peut être que cette rencontre aurait dérangé certains politiques.

Comme on ne sait pas de quoi ils auraient parlé, je suppose que ce n'est pas chiffons!(aucune allusion au foulard, dieu m'en garde)

 

Est-ce que le protocole est débile ? Sans nul doute.

Est-ce que les rites religieux sont idiots ? Je le pense, et ce pour toutes les religions.

 

Le signe de croix, l'eau bénite, le "mon père" à un curé avec qui on a aucun lien de parenté .... les exemples foisonnent de trucs à la con.

Là je vous laisse responsable de vos accusations!

Si elle avait voulu éviter toute polémique, il suffisait qu'elle ne cherche pas à le rencontrer.

Mais elle n'aurait pas fait d'audience.

Pour ma part, je pense que si elle avait mis le voile, là on aurait eu un buzz, monstre.

Mais finalement elle à mis les voiles, c'est bien aussi!

Les photographes doivent être  frustrés...

Pour le coup, ça aurait vraiment été un non évènement.

J'attends donc d'elle qu'elle demande audience au pape et lui sert la main comme elle doit le faire à bien d'autres interlocuteurs, et qu'elle s'adresse à lui en disant monsieur.

il y a 26 minutes, Nephalion a dit :

Que d'autres l'ai fait avec le Pape, j'en conviens pleinement.

Mais elle, est-ce qu'elle le fera ?

Est-ce qu'elle l'appelera monsieur ?

 

En clair, est-ce qu'elle fera une disctinction de comportement entre les différents représentants religieux, et au delà, est-ce qu'elle passera outre le protocole avec d'autres interlocuteurs étrangers ?

 

Mon questionnement est simple: pourquoi vouloir le rencontrer lui pour en arriver à ça ? Est-ce que le plus simple n'était pas de simplement pas le rencontrer ?

Pour le savoir il faudrait qu'il y ait protocole contraignant ce qui n'est pas le cas. Pour ta dernière question par contre je plussoie . Par contre ce n'est pas un pb de religion quand les émiratis lui paient le voyage chez le mufti d'al azhar une des plus grandes autorités sunnites , ca se passe bien .Ce qui est dommage c'est que du coup on ne parle pas de ses boulettes diplomatiques lors de sa visite ...

C'est à se demander si ce n'est pas fait exprès justement, si ce n'est pas juste un écran de fumée ...

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Mais quand vous parlez à un psychiatre, vous n'êtes pas obligé d'être cinglé?

Quand vous parlez à un prêtre, vous n'êtes pas non plus obligé d'être croyant, vous n'êtes pas obligé de porter une croix ou un signe prouvant votre appartenance à SA religion.

C'est comme chez Mac do, vous venez comme vous êtes!

Ensuite bien entendu si vous voulez être baptisé ou vous marier religieusement il vous faudra vous plier à certains rituels.

Je vais souvent à la cathédrale de Tréguier, non pas par croyance, je vois l'été des gens en shorts, en tongs, de tous les pays qui visitent l'église, ils ne mettent pas une tenue spéciale, les femmes ne se voilent pas nous ne sommes plus au 19ème.

Vous posez cette question, si la confession du FN est de rencontrer tous les religieux?

Non, je ne pense pas , pas plus que les autres partis, mais lorsqu'on est président d'un pays, on doit bien au nom de la laïcité rencontrer les chefs religieux des différentes communautés religieuses, non?

Vous ne croyez pas que c'est un peu hypocrite d'adopter un signe religieux le temps d'une discution, de se voiler pour rencontrer un musulman, une kipa pour un juif, une croix pour un chrétien etc...

Vous ne vous sentiriez pas comme bozo le clown si vous deviez les rencontrer tous de concert?

Et bien ce personnage n'a pas voulu la rencontrer, ce n'est pas grave, il prouve juste son intolérance.

Donc une femme en détresse, ne peut pas venir le voir si elle n'est pas voilée?

Un prêtre, vous pouvez le rencontrer même si vous n'êtes pas croyant, c'est avant tout un homme, non?

Vous êtes contre les religions, mais vous défendez ce genre de comportement, c'est paradoxal, je trouve.

Moi je trouve que ces gens y gagneraient plus en respectant ceux qui ne croient pas, en fait certains exigent le voile, et ensuite on va jusqu'où dans cette intolérance, au rejet de celui qui est différent?

La spiritualité de chacun ne doit pas passer par une tenue, c'est complètement idiot.

C'est comme si pour être écrivain, il fallait une plume d'oie où je pense pour prouver son appartenance.

Nous sommes dans un monde  moderne et la religion doit évoluer avec le progrès, c'est ce que fait l'église.

Pour aller à la messe, vous n'êtes tenu d'arborer aucun signe, je trouve ça bien.

"... lorsqu'on est président d'un pays, on doit bien au nom de la laïcité rencontrer les chefs religieux des différentes communautés religieuses, non ? "

Pour commencer MLP n'est pas présidente et en plus en quoi le grand mufti du de Beyrouth concerne la France ?

"Vous ne croyez pas que c'est un peu hypocrite d'adopter un signe religieux le temps d'une discussion, de se voiler pour rencontrer un musulman, une kipa pour un juif, une croix pour un chrétien etc..."

Comme toujours tu poses le problème à l'envers, MLP exige que les musulmans de France respectent et se soumettent à notre mode de vie, mais elle refuse d'en faire autant quand elle même est à l'étranger ce qui est quand même un comble !

Encore une fois, qu'est-ce-que MLP allait faire chez ce mufti ?

"Nous sommes dans un monde  moderne et la religion doit évoluer avec le progrès, c'est ce que fait l'église."

C'est sans doute pour cela que Marine Le Pen comme sont père, fête le 1er mai au pied de la ridicule statue de sainte Jeanne d'Arc ou que le sympathisant FN  Robert Ménard installe une crèche dans sa mairie...

Elle est belle la laïcité version FN !

Mieux:

Marion Maréchal - Le Pen soutient que « le FN est en cohérence » avec les attentes des catholiques « sur la bioéthique et les questions du mariage et de la filiation ».

Marion ­Maréchal - Le Pen a défilé en 2013-2014 au sein de « La manif pour tous ». Celle qui dénonce une nouvelle « christianophobie » était en outre l’invitée, le 21 mai dernier, des « veilleurs » de Versailles.

M.M.LP participe en effet régulièrement au pèlerinage de Chartres organisé par Notre-Dame de Chrétienté et la Fraternité Saint-Pierre.

M.M. LP « Il y a toujours eu des catholiques au FN et des personnalités de premier plan », insiste-t-elle. De fait, les liens entre le FN et les catholiques traditionalistes sont antérieurs à sa percée électorale, aux élections européennes de 1984.

http://www.la-croix.com/Actualite/France/Marion-Marechal-Le-Pen-defend-le-lien-entre-son-catholicisme-et-le-FN-2015-08-28-1349388

il y a 6 minutes, Nephalion a dit :

C'est à se demander si ce n'est pas fait exprès justement, si ce n'est pas juste un écran de fumée ...

Un buzz pour faire parler d'elle et plaire aux naïfs...

MLP en visite au Liban ses "Dévoilée" a dessein en ne portant pas le voile......................Les Chrétiens d'Orient n'ont pas Appréciés

http://www.courrierinternational.com/article/vu-du-liban-chretiens-dorient-marine-le-pen-est-restee-au-temps-des-croisades

Madame Le Pen, n'agitez pas notre Beyrouth en public ce n'est pas Tripoli !

il y a 17 minutes, Pales a dit :

MLP en visite au Liban ses "Dévoilée" a dessein en ne portant pas le voile......................Les Chrétiens d'Orient n'ont pas Appréciés

http://www.courrierinternational.com/article/vu-du-liban-chretiens-dorient-marine-le-pen-est-restee-au-temps-des-croisades

 

Elle est proche de Mélenchon?

Bizarre Personne de ses "Politiques" ne vont en Palestine!!!!

Auraient-ils peurs de leur "Image".....................Qui pourrait être considérés "Antisémite"?

il y a 10 minutes, Pales a dit :

Bizarre Personne de ses "Politiques" ne vont en Palestine!!!!

Auraient-ils peurs de leur "Image".....................Qui pourrait être cleonsidérés "Antisémite"?

Elle n'est pas vraiment aimée en Israèl,et c'est logique!

Il y a 20 heures, PASCOU a dit :

Certains commentateurs prétendent que Marine aurait dû se plier à cette demande conforme aux règles du pays. Ils montrent par là une abyssale ignorance. Le pays a été chrétien maronite bien avant l’existence de l’islam conquérant. Les règles du Liban ne contiennent pas le voile. D’ailleurs le coran lui-même ne contient pas cette obligation.

Se prenant pour de grands esprits, ils disent aussi que Marine aurait dû appliquer le dicton « A Rome fais comme les Romains. » Mais absolument pas.

A ma connaissance le Liban est un pays multiconfessionnel...Je pense que ceux-là qui s'expriment le font surtout par detestation du Front National et de sa présidente Marine le Pen. Sans vouloir porter aucun jugement négatif ici, ni sur elle ni sur ses détracteurs, chacun pense et déteste comme il veut. Lorsqu'on évoque la loi islamique quand on parle de la charia on oublie souvent qu'elle n'est pas le fait du seul coran, mais aussi des hadiths et de la sunna.

Pour ce qui est de sa supposée "croisade" de défense des Chrétiens d'Orient, il est intéressant de lire l'article publié hier par La Croix (que l'on peut difficilement soupçonner d'être défavorable à la défense des chrétiens).

 La visite de la candidate du Front national au pays du Cèdre achoppe sur sa position favorable au régime syrien, et se termine sur une polémique facile liée au port du voile.

Dès le début de sa tournée au Liban, qui visait à donner une stature internationale à la candidate du Front national, Marine Le Pen a annoncé la couleur : « Je répondrai à cette promesse de défendre les chrétiens d’Orient », livrait-elle, dimanche 19 février à Byblos, face à Roger Eddé, dirigeant chrétien du parti Assalam.

Un engagement qui peut sembler séduisant pour les chrétiens libanais, divisés entre maronites, melkites, chaldéens, syriaques, arméniens, mais dont la mise en œuvre a créé un malaise général parmi eux.
Car Marine Le Pen voit Bachar Al Assad comme le seul rempart pour les minorités religieuses contre la vague islamiste qui s’empare du Levant.
Or, défendre le régime syrien au Liban, c’est faire fi d’une occupation militaire de quarante ans qui a, elle aussi, versé du sang.

À son arrivée au siège du parti chrétien maronites des Phalanges, l’embarras est palpable quand Marine Le Pen caresse la joue d’Antoine, orphelin de Pierre Gemayel, assassiné en 2006 dans une vague d’attentats ciblés qui portaient tous la marque de la Syrie. 

Vice-président du parti, Selim Sayegh ne le cache pas à la fin de la réunion : « Nous avons exprimé nos convergences et nos divergences qui sont nombreuses. Mais nous considérons que seules des institutions démocratiques en Syrie peuvent empêcher la montée de l’extrémisme. Elle soutient de son côté que c’est la dictature de Assad ou le chaos », précise-t-il. 

May Chidiac, journaliste chrétienne, gravement mutilée dans un attentat ciblé en 2005, abonde dans ce sens sur Facebook : « En défendant Bachar Al Assad avec acharnement et arrogance dans toutes ses déclarations, Marine Le Pen a perdu ses chances auprès des électeurs franco-libanais, surtout les chrétiens qu’elle prétend soutenir. »

Qu’importe, en rencontrant le président Michel Aoun et le premier ministre Saad Hariri, ce dernier qui n’a pas manqué de dénoncer « l’amalgame entre islam et terrorisme », Marine Le Pen a rempli son objectif : s’afficher pour la première fois aux côtés d’hommes d’État. 

Reste que sa tournée s’achève sur un refus, celui du mufti de la République de l’accueillir sans qu’elle ne soit voilée, « selon le protocole », comme lui avait précisé la veille un membre de Dar el-Fatwa. 

Une polémique qui aurait donc aisément pu être évitée, mais que n’a pas manqué d’instrumentaliser le parti d’extrême droite. 

LA CROIX - INTEGRALITE DE l'ARTICLE - 21/02/2017

il y a 17 minutes, centurion a dit :

A ma connaissance le Liban est un pays multiconfessionnel...Je pense que ceux-là qui s'expriment le font surtout par detestation du Front National et de sa présidente Marine le Pen. Sans vouloir porter aucun jugement négatif ici, ni sur elle ni sur ses détracteurs, chacun pense et déteste comme il veut. Lorsqu'on évoque la loi islamique quand on parle de la charia on oublie souvent qu'elle n'est pas le fait du seul coran, mais aussi des hadiths et de la sunna.

 

Mais c'est beaucoup plus facile de se focaliser sur MLP, de toute façon comme je l'ai dit plus haut je pense que l'on aurait eu les mêmes réflexions par les mêmes gens si elle avait porté le foulard, ils la "détestent", et quoi qu'elle fasse, c'est critiquable!

Dommage, car ce serait justement l'ouverture sur un débat qui pourrait être intéressant, car après tout même si comme ils disent, ce serait un provocation pour faire les "unes", en quoi provoque t elle, au nom de quoi le religieux ne doit il pas évoluer?

Car franchement être obligé de se déguiser au 21ème siècle pour prouver sa spiritualité, je trouve ça un peu ringard,(mais on esprit ouvert me dit que je dois être tolérant et je l'applique donc je respecte) d'un coté ces gens sont pour le mariage pour tous, pour le mariage gay, pour la liberté sexuelle, pour la gpa, la pma, bref ils sont pour tout sans condition et là ils s'offusquent qu'une femme refuse de se voiler devant un homme, car c'est bien d'un homme puisqu'en plus ils ne croient pas en dieu, n'est ce pas?

Ou alors dieu existe au Liban, c'est de la géopolitique dans ce cas, de la stratégie politique , non si dieu est dans le coup, j'abandonne, je ne suis pas de taille.

il y a 54 minutes, Caravage a dit :

Elle n'est pas vraiment aimée en Israèl,et c'est logique!

J'ai écrit Palestine pas Israël

Il y a 1 heure, Pales a dit :

Bizarre Personne de ses "Politiques" ne vont en Palestine!!!!

Auraient-ils peurs de leur "Image".....................Qui pourrait être considérés "Antisémite"?

En Palestine, où ça ?

il y a 19 minutes, Anatole1949 a dit :

En Palestine, où ça ?

Qui ça?.............................Stéphanie de Monaco......

Elle n'a pas que mettre les voiles devant le voile!

http://www.lepoint.fr/societe/marine-le-pen-rencontre-au-liban-son-premier-chef-d-etat-etranger-20-02-2017-2106069_23.php

Le président du Liban Michel Aoun a été lundi le premier chef d'Etat étranger à recevoir la candidate d'extrême droite à la présidentielle française Marine Le Pen qui cherche à gagner en crédibilité à l'international.

"Nous avons évoqué la longue et fructueuse amitié entre nos deux pays", a déclaré la dirigeante du Front national à l'issue d'une rencontre de 30 minutes au palais présidentiel à Beyrouth.

Le Liban est le seul pays du Moyen-Orient à être traditionnellement dirigé par un président chrétien, mais les pouvoirs du chef de l'État ont été rognés à la fin de la guerre civile (1975-1990). Le président Aoun est soutenu par le mouvement musulman chiite Hezbollah.

M. Aoun avait déjà rencontré en janvier l'ancien ministre français de l'Economie et candidat à la présidentielle Emmanuel Macron.

<img title="Marine Le Pen donne une conférence de presse au Palais présidentiel de la Baabda, le 20 février 2017 © afp/AFP" d-src="/images/2017/02/20/7063007lpw-7063772-jpg_4104331.jpg" alt="Marine Le Pen donne une conférence de presse au Palais présidentiel de la Baabda, le 20 février 2017 © afp/AFP" /> Marine Le Pen donne une conférence de presse au Palais présidentiel de la Baabda, le 20 février 2017 © afp/AFP

Depuis son arrivée à la tête du Front national en 2011, Mme Le Pen n'a rencontré que très peu de dirigeants étrangers en exercice, à l'exception en 2015 du Premier ministre égyptien de l'époque Ibrahim Mahlab et en janvier du chef de la diplomatie polonaise Witold Waszczykowski. Ce dernier avait jugé "nuisible" le projet frontiste de réforme de l'UE.

La chancelière allemande Angela Merkel a elle exclu de rencontrer Mme Le Pen, tandis que son homologue de droite espagnol Mario Rajoy a prédit une "catastrophe" en cas d'élection de la candidate d'extrême droite.

Présente en janvier dans la "Trump Tower", à New York, elle n'avait été reçue officiellement ni par Donald Trump, devenu locataire de la Maison Blanche, ni par aucun membre de son équipe.

Crise des réfugiés

La visite au Liban, qui dure jusqu'à mardi, vise à muscler le profil international de Mme Le Pen, qui doit rencontrer lundi le Premier ministre Saad Hariri, un musulman sunnite, ainsi que le ministre des Affaires étrangères Gebrane Bassil, et faire une visite de Beyrouth.

Accompagnée par le député Gilbert Collard, elle a déposé dans la matinée une gerbe à la résidence de l'ambassadeur de France au Liban au pied de la stèle en l'honneur des soldats morts pour la France au Liban depuis 1975, et particulièrement les 58 militaires tués dans l'attentat visant le poste Drakkar en 1983, en pleine guerre civile. L'ambassadeur français, Emmanuel Bonne, était absent.

<img title="Marine Le Pen et le député Gilbert Collard rencontrent le président libanais Michel Aoun au palais présidentiel de Baabda, le 20 février 2017 © afp/AFP" d-src="/images/2017/02/20/7063007lpw-7063773-jpg_4104332.jpg" alt="Marine Le Pen et le député Gilbert Collard rencontrent le président libanais Michel Aoun au palais présidentiel de Baabda, le 20 février 2017 © afp/AFP" /> Marine Le Pen et le député Gilbert Collard rencontrent le président libanais Michel Aoun au palais présidentiel de Baabda, le 20 février 2017 © afp/AFP

Mardi, Mme Le Pen doit rencontrer le moufti de Beyrouth, le patriarche maronite, et Samir Geagea, chef chrétien maronite des forces libanaises (droite chrétienne).

Celle qui a plaidé dès son arrivée pour "resserrer" les liens franco-libanais veut évoquer lors de ces rencontres la francophonie mais surtout la question des réfugiés syriens.

"Nous avons évoqué (...) l'inquiétude que nous partageons face à la très lourde crise des réfugiés", a ainsi souligné Mme Le Pen à l'issue de son entrevue avec M. Aoun.

Le Liban, qui compte quatre millions d'habitants, accueille environ un million de réfugiés syriens et doit faire face aux lourdes conséquences de la guerre qui ravage ce pays voisin depuis le soulèvement de mars 2011 contre le président syrien Bachar al-Assad.

"Ces difficultés sont surmontées par le courageux et généreux Liban mais ça ne pourra pas durer éternellement" a dit celle qui prône régulièrement l'arrêt de toute immigration et une réduction drastique du nombre de réfugiés admis en France.

La candidate d'extrême droite est actuellement donnée en tête du premier tour de la présidentielle, le 23 avril, par les enquêtes d'opinion mais battue au second tour du 7 mai.

20/02/2017 13 :46 :27 -  Beyrouth (AFP) -  © 2017 AFP