Ne pas rembourser la dette illégitime  !

Tu expliqueras ça à l'Islande.

https://www.letemps.ch/economie/2015/10/19/realites-illusions-gestion-crise-islandaise

Le pays a également imposé des contrôles de capitaux. Par conséquent, les Islandais ne pouvaient plus investir ou placer librement leur argent à l’étranger, ce qui était, selon de nombreux économistes, contraire aux règles du marché libre. De plus, le pays n’est pas intervenu pour empêcher la dévaluation de la couronne islandaise, et il a toléré l’inflation. Celle-ci a provoqué une hausse des prix domestiques, mais elle a aussi eu pour effet de stimuler les exportations. Les pays de la zone euro ne pourraient tolérer une telle dévaluation ; celle-ci renchérirait les dettes nationales des différents Etats-membres.

Mais le plan semble avoir fonctionné. La dette nationale de l’année dernière ne représentait que 82% du PIB du pays, comparativement à 95% il y a quatre ans. À la fin de cette décennie, la dette devrait même continuer à baisser pour atteindre 54% du PIB. Le chômage a également baissé de façon spectaculaire, et actuellement, le taux de chômage s’établit à 4%, contre près de 8% en 2009.

https://fr.express.live/2015/06/22/lislande-a-laisse-ses-banques-faire-faillite-et-jete-des-banquiers-en-prison-et-voici-ce-qui-sest-produit-exp-214182/

Il y a 3 heures, fx. a dit :

http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/comment-la-dette-de-la-grece-72100

Oui et c'est pour cela que Sarko quand il a "sauvé" "la banque" a sauvé la France de ce genre de spéculation!

Je vais t'expliquer ce qu'il a sauvé à part des copains:

http://www.liberation.fr/futurs/2009/10/01/les-banques-remboursent-l-etat-perd-12-milliards_585057

L'Islande n'est pas la France (en 2011 il y avait 321 000 habitants sur l'ile) et elle ne faisait pas partie de L'UE!

T'inquiète la négo est au programme ...

il y a 2 minutes, fx. a dit :

Je vais t'expliquer ce qu'il a sauvé à part des copains:

http://www.liberation.fr/futurs/2009/10/01/les-banques-remboursent-l-etat-perd-12-milliards_585057

 

Ce n'est pas ainsi que je vois les choses!

Vous auriez voulu que la France devienne au même niveau que la Grèce?

Que les français soient ruinés? les particuliers, les entreprises? le départ des fameux actionnaires si dénigrés?

Où en serions nous aujourd'hui? alors que cette "lame de fond " qui a laminé plus d'un pays, ne s'est retrouvée n'être qu'une toute petite vague...en France...

Que croyez vous qu'il nous serait arrivé si une Ségo avait été à la présidence...j'en ai froid dans le dos rétrospectivement.....

il y a 4 minutes, fx. a dit :

T'inquiète la négo est au programme ...

C'est pas gagné...et je ne leur souhaite pas de nous rejoindre pour leur propre sécurité....

il y a 17 minutes, Morfou a dit :

Ce n'est pas ainsi que je vois les choses!

Vous auriez voulu que la France devienne au même niveau que la Grèce?

Que les français soient ruinés? les particuliers, les entreprises? le départ des fameux actionnaires si dénigrés?

Où en serions nous aujourd'hui? alors que cette "lame de fond " qui a laminé plus d'un pays, ne s'est retrouvée n'être qu'une toute petite vague...en France...

Lol l'art de s'attribuer des mérites qui reviennent aux autres... Si la France a mieux résisté c'est pas ses formes structurelles que tu détestes tant ^^

il y a 12 minutes, Morfou a dit :

C'est pas gagné...et je ne leur souhaite pas de nous rejoindre pour leur propre sécurité....

T'as rien compris, c'est pas grave.

il y a 25 minutes, fx. a dit :

Lol l'art de s'attribuer des mérites qui reviennent aux autres... Si la France a mieux résisté c'est pas ses formes structurelles que tu détestes tant ^^

 

 

T'as rien compris, c'est pas grave.

Ben voyons...

S'pliquez  moi pour "les structures que je déteste tant"!

Le 15/02/2017 à 10:59, Morfou a dit :

Si la Grèce avait eu moins de fonctionnaires et n'avait pas laisser deux Grèce, celle qui déclare et paie ses impôts et l'autre qui vivait en parallèle et empochait sans déclarer donc, sans payer ces fichus impôts sans quoi un pays ne peut pas fonctionner....

La Grèce s'est mise elle-même dans l'état où elle est!

La spéculation sur la dette? Et la spéculation qu'elle a faite avec notre argent en ne surtout rien changé à son fonctionnement?

Vous connaissez la fable de La Cigale et la Fourmi?

OK, mais l'UE a quand même effacée une partie se sa dette payée par l'ensemble des membres de la dite UE. A l'évidence ce modèle d'effaçage de dette ou de non remboursement plait à certains utopistes qui y voient une bonne idée pour emprunter et ne jamais rembourser...genre, revenu universel par exemple...qui paiera ? Comme y a plus de fric, les emprunts !

Quand aux emprunts nocifs tel est le sujet de ce topic, nous sommes tous responsables, car ce sont bien les électeurs qui mettent en place des gugusses prometteurs de rêves, mais qui ne connaissent rien à une gestion rigoureuse et responsable, car payé par de l'argent public, c'est à dire les impôts du gogo électeur...

je l'ai déjà dit ici mais je répète, la dette comprend aussi les emprunts des collectivités territoriales -mairies, départements, régions donc qui seront honorés.

Par contre le budget 2016 affiche un déficit de 70 milliards à la louche, ça c'est inquiétant.

il y a 17 minutes, nerelucia a dit :

je l'ai déjà dit ici mais je répète, la dette comprend aussi les emprunts des collectivités territoriales -mairies, départements, régions donc qui seront honorés.

Par contre le budget 2016 affiche un déficit de 70 milliards à la louche, ça c'est inquiétant.

Seront honorées.....le gouvernement se déconnecte des régions, il attend que ce soit elles qui se débrouillent d'où augmentations des impôts locaux et fonciers!

Le RSA coûte un bras aux collectivités!

Et l'état emprunte pour ses fonctionnaires!

http://www.europe1.fr/emissions/le-vrai-faux-de-l-info2/letat-emprunte-t-il-tous-les-jours-pour-payer-les-fonctionnaires-2869732

http://www.liberation.fr/france/2016/02/26/financement-du-rsa-l-etat-va-reprendre-la-main_1435971

Ne pas rembourser les dettes, pourquoi pas ! mais il faut examiner les conséquences/

Les préteurs ne prêteront plus (la France emprunte chaque année environ 200 milliards d'euros pour son budget dont les salaires des fonctionnaires, les investissements ...

Il n'y a certes, des préteurs riches (français et étrangers) mais aussi des organismes comme le placement des sommes en vue des retraites futures : donc plus ou moins  de retraites payées !

etc.

Certes on pourrait faire quelques exceptions comme pour la dette grecque qui ne représente pas grand chose au niveau européen, mais généraliser est utopique.

Le 17/02/2017 à 10:23, Morfou a dit :

Seront honorées.....le gouvernement se déconnecte des régions, il attend que ce soit elles qui se débrouillent d'où augmentations des impôts locaux et fonciers!

Le RSA coûte un bras aux collectivités!

Et l'état emprunte pour ses fonctionnaires!

http://www.europe1.fr/emissions/le-vrai-faux-de-l-info2/letat-emprunte-t-il-tous-les-jours-pour-payer-les-fonctionnaires-2869732

http://www.liberation.fr/france/2016/02/26/financement-du-rsa-l-etat-va-reprendre-la-main_1435971

Le mal Français, le plus terrible, n'est pas de créer des richesses pour les redistribuer, mais de distribuer des richesses par les emprunts, pensant que c'est la consommation intérieure qui va relancer l'économie et les emplois. Le gogo électeur pense que son champion va donner du fric, c'est tout. Qui paie, comment, on s'en fout, donne ! A un détail prêt. Il est prouvé, que lorsque l'on améliore les conditions de vie, par des emprunts, tout le monde est pour,sans réfléchir aux éventuelles conséquences, et lorsqu'une petite prime est donnée, par de l'argent public, bien sûr, genre rentrée scolaire, ou coup de pouce du SMIC, cela s'adresse en priorité aux précaires, qui achèterons quoi ? Surtout du made in China et autres "pas cher", donc hors relance des emplois locaux...et comme ( parait-il ) environ 10% des retraites et autant de prestations sociales sont déjà financées par les emprunts, conduisant à un déficit de 70 milliards...la dette gonfle et gonfle, jusqu'à...?! car le tout gratis a des limites.

Chut, pour un futur élu, surtout passer ces aspects sous silence.

il y a 24 minutes, Scrongneugneu a dit :

Le mal Français, le plus terrible, n'est pas de créer des richesses pour les redistribuer, mais de distribuer des richesses par les emprunts, pensant que c'est la consommation intérieure qui va relancer l'économie et les emplois. Le gogo électeur pense que son champion va donner du fric, c'est tout. Qui paie, comment, on s'en fout, donne ! A un détail prêt. Il est prouvé, que lorsque l'on améliore les conditions de vie, par des emprunts, tout le monde est pour,sans réfléchir aux éventuelles conséquences, et lorsqu'une petite prime est donnée, par de l'argent public, bien sûr, genre rentrée scolaire, ou coup de pouce du SMIC, cela s'adresse en priorité aux précaires, qui achèterons quoi ? Surtout du made in China et autres "pas cher", donc hors relance des emplois locaux...et comme ( parait-il ) environ 10% des retraites et autant de prestations sociales sont déjà financées par les emprunts, conduisant à un déficit de 70 milliards...la dette gonfle et gonfle, jusqu'à...?! car le tout gratis a des limites.

Chut, pour un futur élu, surtout passer ces aspects sous silence.

" qui achèterons quoi ? Surtout du made in China et autres "

Et de rappeler que le Français achète parfois dix fois plus cher un article par rapport au coût de production , exemple un jean de marque vendu cent cinquante euros et fabriqué pour quinze euros .Bon , je veux bien acheter un jean Français cent vingt euros si même son cout de fabrication est de soixante euros ...sachant que cette entreprise pourrait éventuellement proposer par ses propres fonds d 'autres jeans moins cher .

Les pays pauvres ,une manne pour le commerce .

Il y a 8 heures, lumic a dit :

" qui achèterons quoi ? Surtout du made in China et autres "

Et de rappeler que le Français achète parfois dix fois plus cher un article par rapport au coût de production , exemple un jean de marque vendu cent cinquante euros et fabriqué pour quinze euros .Bon , je veux bien acheter un jean Français cent vingt euros si même son cout de fabrication est de soixante euros ...sachant que cette entreprise pourrait éventuellement proposer par ses propres fonds d 'autres jeans moins cher .

Ce sont ceux qui ont des moyens  ou quelques économies. Ce n'est pas avec 8 millions de précaires et 6 millions de chômeurs, à qui les enfumeurs, heu, nos candidats, promettent en distribuant quelques oboles, que l'on relancera l'économie.

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Ce sont ceux qui ont des moyens  ou quelques économies. Ce n'est pas avec 8 millions de précaires et 6 millions de chômeurs, à qui les enfumeurs, heu, nos candidats, promettent en distribuant quelques oboles, que l'on relancera l'économie.

Je ne suis pas expert mais à mon avis l 'économie repose sur du vent , plus particulièrement sur la valeur que l 'on décide et ce pour grossir de plus en plus les très riches .C 'est une économie libérale .Si le système Français eut été bon , tout le monde ou presque en a bien profité sans voir venir la mondialisation ...C 'est comme tout ce ne fut pas une fatalité mais un choix à la course au profit , toujours plus  .Avant notre système de santé était relativement stable mais maintenant tout devient cher même pour se soigner .

On dit que l 'on ne pouvait point échapper à la mondialisation , c 'est certes vrai mais on oublie que un système monétaire peut être stable à condition d 'adopter de bonnes règles , par exemple un système financier qui régulerait les prix non point dans

l 'offre et la demande mais sur la nécessité même de garantir cette stabilité .Bonjour l ' Europe , si par exemple nous avons

d 'excellents avions de chasse (le rafale) les anglais avec l 'argent de l ' Europe ont acheté , aidé même au développement de

l 'avion américain (une fortune) ...

Ce n 'est effectivement pas en donnant du pognon pour acheter chinois que l 'on relancera , l 'envie et le dynamisme économique si même pleins d 'intermédiaires s 'en mettent pleins les poches pour aller gonfler des capitaux .De plus sur le plan international , c 'est assez catastrophique alors que je pense que nous pourrions avoir d 'excellents partenariats avec

l 'Afrique .Là aussi il faudrait que ce soit le peuple qui puisse en profiter au lieu de certaines alliances douteuses entre certains états Africains et multinationales pas vraiment regardantes ....

Je rajoute également , de quel droit avons nous décider comme ça de doubler , tripler et plus à l 'envie , les prix au point de créer justement de plus en plus d 'endettement ....

La valeur spéculative c 'est un peu comme une dette tout aussi virtuelle ....