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Hamon va t-il se désister au profit de Mélenchon ?

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Savonarol

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
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Il n'a pas les épaules d'un présidentiable, et si "la gauche" voulait se retrouver au second tour, elle n'aurait pas beaucoup d'autres solutions que de rassembler son électorat très largement autour d'une unique candidature.

A votre avis ?

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Pourquoi le ferait il ? Il est devant dans les sondages.

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Membre, Zigbu, 77ans Posté(e)
Zigbu Membre 6 639 messages
77ans‚ Zigbu,
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Hamon, se désister au profit de Malanchon ? Tu rigoles ou quoi. Il a passé les primaires, il ne va plus lâcher le morceau. Tu ne les voit pas tous, la bave aux lèvres : "J'veux être calife à la place du calife". Et puis il a beaucoup d'électeurs de gauche qui seraient favorables à Hamon mais pas à Mélanchon.

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il y a 41 minutes, Savonarol a dit :

Il n'a pas les épaules d'un présidentiable, et si "la gauche" voulait se retrouver au second tour, elle n'aurait pas beaucoup d'autres solutions que de rassembler son électorat très largement autour d'une unique candidature.

A votre avis ?

Et pour vous ce serait Melenchon? 

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Membre, Esprit de contradiction, 48ans Posté(e)
Savonarol Membre 10 346 messages
48ans‚ Esprit de contradiction,
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il y a 8 minutes, fx. a dit :

Pourquoi le ferait il ? Il est devant dans les sondages.

Les sondages le place en 4eme position au premier tour. C'est peut être mieux d'avoir un bon poste dans le prochain gouvernement que rien du tout en tant que candidat.

il y a 3 minutes, Mekélasso a dit :

Et pour vous ce serait Melenchon? 

Il est plus crédible en candidat de la gauche, c'est sûr.

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à l’instant, Savonarol a dit :

Les sondages le place en 4eme position au premier tour. C'est peut être mieux d'avoir un bon poste dans le prochain gouvernement que rien du tout en tant que candidat.

C'est ce qu'il a proposé à Mélenchon si je ne m'abuse.

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il y a 7 minutes, Savonarol a dit :

Les sondages le place en 4eme position au premier tour. C'est peut être mieux d'avoir un bon poste dans le prochain gouvernement que rien du tout en tant que candidat.

Il est plus crédible en candidat de la gauche, c'est sûr.

Je ne trouve pas non . Par contre je le vois bien lui frotter la manche , là oui . Comme il l'à fait pour Hollande qui ne lui avait rien promis en retour .

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il y a 1 minute, Mekélasso a dit :

Je ne trouve pas non . Par contre je le vois bien lui frotter la manche , là oui . Comme il l'à fait pour Hollande qui ne lui avait rien promis en retour .

J'en suis beaucoup moins sûr cette fois ci, même s'il n'y a rien à gagner à une double candidature. Mais les années Hollande laissent un gout très amer et avec tout le respect que j'ai pour les frondeurs, je ne piaffe pas d'impatience à devoir possiblement voter pour un Hamon.

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 313 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Non non, ces Messieurs de la Gôche vont y aller tous les deux, afin d'être bien certains de faire moins de voix que Macron et de ne pas accéder au second tour.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 598 messages
Maitre des forums‚
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il y a 30 minutes, Zigbu a dit :

Hamon, se désister au profit de Malanchon ? Tu rigoles ou quoi. Il a passé les primaires, il ne va plus lâcher le morceau. Tu ne les voit pas tous, la bave aux lèvres : "J'veux être calife à la place du calife". Et puis il a beaucoup d'électeurs de gauche qui seraient favorables à Hamon mais pas à Mélanchon.

Pour le moment, Hamon est crédité de plus d'intention de votes que Mélenchon (15% Hamon - 11% Mélenchon - IFOP 10/02)
On ne voit donc pas vraiment ce qui justifierait que celui qui est en tête se désiste en faveur de celui qui est derrière ?
 

Modifié par frunobulax
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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 690 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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il y a 13 minutes, fx. a dit :

J'en suis beaucoup moins sûr cette fois ci, même s'il n'y a rien à gagner à une double candidature. Mais les années Hollande laissent un gout très amer et avec tout le respect que j'ai pour les frondeurs, je ne piaffe pas d'impatience à devoir possiblement voter pour un Hamon.

Tu serais plus impatient si c'était Valls je comprends.

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il y a 16 minutes, fx. a dit :

J'en suis beaucoup moins sûr cette fois ci, même s'il n'y a rien à gagner à une double candidature. Mais les années Hollande laissent un gout très amer et avec tout le respect que j'ai pour les frondeurs, je ne piaffe pas d'impatience à devoir possiblement voter pour un Hamon.

Vous pas , mais je pense que Melenchon le fera . Après chacun est libre de suivre ou pas ......

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à l’instant, Mekélasso a dit :

Vous pas , mais je pense que Melenchon le fera . Après chacun est libre de suivre ou pas ......

Ben je crois qu'on sera tous content s'il y a une alliance, mais de là à dire que Mélenchon va frotter la manche de Hamon, je trouve que t'abuses.

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il y a 1 minute, fx. a dit :

Ben je crois qu'on sera tous content s'il y a une alliance, mais de là à dire que Mélenchon va frotter la manche de Hamon, je trouve que t'abuses.

Je ne trouve pas non . C'est même peu dire . Durant les débuts de Hollande , il tenait à avoir la place de premier ministre , il pensait en reportant ses voix , obtenir place puis aussi à ce que Hollande suive quelques idées venant de lui , au lieu de ça ?, Nada !  Je m'arrête là (hors sujet ) ....

à l’instant, Mekélasso a dit :

Je ne trouve pas non . C'est même peu dire . Durant les débuts de Hollande , il tenait à avoir la place de premier ministre , il pensait en reportant ses voix , obtenir place puis aussi à ce que Hollande suive quelques idées venant de lui , au lieu de ça ?, Nada !  Je m'arrête là (hors sujet ) ....

Par contre il faut reconnaître que Hamon n'aurait aucune chance sans les voix de Melenchon .

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il y a 28 minutes, Mekélasso a dit :

Je ne trouve pas non . C'est même peu dire . Durant les débuts de Hollande , il tenait à avoir la place de premier ministre , il pensait en reportant ses voix , obtenir place puis aussi à ce que Hollande suive quelques idées venant de lui , au lieu de ça ?, Nada !  Je m'arrête là (hors sujet ) ....

Par contre il faut reconnaître que Hamon n'aurait aucune chance sans les voix de Melenchon .

Je crois surtout qu'en 2012, Merluche a pris ses responsabilités pour qu'on soit sûr de pas se retaper un Sarko 5 ans de plus. Là les rapports de forces ont évolué.

Modifié par fx.
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Membre, 158ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
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il y a 56 minutes, fx. a dit :

Pourquoi le ferait il ? Il est devant dans les sondages.

 

 

 

Et de combien  ?????

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à l’instant, Anonymous a dit :

 

 

 

Et de combien  ?????

 

il y a 23 minutes, frunobulax a dit :

Pour le moment, Hamon est crédité de plus d'intention de votes que Mélenchon (15% Hamon - 11% Mélenchon - IFOP 10/02)
On ne voit donc pas vraiment ce qui justifierait que celui qui est en tête se désiste en faveur de celui qui est derrière ?
 

 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 690 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, fx. a dit :

Je crois surtout qu'en 2012, Merluche a pris ses responsabilités pour qu'on soit s^sur de pas se retaper un Sarko 5 ans de plus. Là les rapports de forces ont évolués.

C'est sûr que Hollande avec valls c'était mieux :sleep:

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Membre, 158ans Posté(e)
Anonymous Membre 1 769 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, fx. a dit :

 

 

 

 

FAUX,

 

c'est ce que disent les médias aux ordres, mais chacun est libre de croire au prêt à penser médiatique, on comprend pourquoi.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)

Le problème est que la candidature d'Hamon repose sur un système, le PS, et que malgré la compatibilité de son programme (du moins son discours pendant la primaire), il doit "rassembler" son clan, avec sans aucun doute le risque de laisser ses idées là où elles sont, un simple passeport pour la présidentielle.

La candidature de Mélenchon repose quant à elle sur un mouvement dont il n'est que porte parole, avec un programme déjà établi avant les primaires de la gauche, clair et à mon avis instransigeant sur 2 points importants :
- la création d'une constituante pour la création d'une 6ième république
- une renégociation volontaire des traités européens

Je pense qu'Hamon n'est pas sur ces lignes, et qu'il ne serait pas suivi par le PS s'il y allait.
Et je pense que Mélenchon ne pourrait transiger sur aucun de ces deux points s'il était question de retirer sa candidature.

La seule chose qu'Hamon propose en plus, c'est le revenu universel.
Mais je ne vois pas en quoi les deux hommes ne pourraient s'entendre sur le "premier étage" tel que l'appelle Hamon : revalorisation du RSA, extension au 18-25 et automatisation. 
Et sur le reste, à commencer par la transition énergétique, je pense qu'un accord entre les deux est possibles, mais encore une fois, au risque qu'Hamon ne soit plus suivi par le PS, qui en partie est assez réticent aux programmes de gauche.

Bref, s'il s'agit juste de faire une combine pour gagner (c'est peut-être ça que veux Hamon), je pense qu'il peut oublier : j'ose espérer que Mélenchon ne bradera pas son programme juste pour faire élire quelqu'un qui n'en appliquera rien, soit par manque réel de conviction, soit parce que prisonnier d'un appareil.

Parce qu'allons au bout de la logique :  ça signifierai quoi, un accord ? Que l'un des deux s'écarte et fasse un ticket pour se retrouver à Matignon : mais pour quel programme exactement ? Celui que peuvent avoir en commun ces deux candidats, ou une énième synthèse molle pour contenter toutes les mouvances du PS ?

 

Bref, au final, ça dépend d'Hamon : est-il prêt à assumer réellement son orientation, quitte à déplaire aux vallsistes et autres pro-Macron, à ne pas chercher à nommer untel ou untel pour plaire à Solférino ? 

S'il est clair sur ce point, le seul désaccord restera l'Europe, où ils n'ont clairement pas la même démarche. Mais là encore, un compromis peut rester possible.

 

Après tout est également question de sondage : Hamon tente de siphonner l'électorat de Mélenchon (qui à mon avis a bien tort d'aller vers Hamon, dont on se sait pas trop ce qu'il décidera  ou pourra au final faire ... alors qu'avec un Mélenchon devant, le ralliement d'Hamon imposerait la ligne politique au PS).

Pour résumer : le problème c'est qu'Hamon a d'après les sondages plus de chance actuellement de l'emporter s'il avait le soutien de Mélenchon, mais que tant qu'il n'aura pas trancher au milieu des "deux gauches irréconciliables", Mélenchon n'aura aucun intérêt à le suivre.

 

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