L'obscurantisme, en quoi consiste-il ?

à l’instant, sera-angel a dit :

DTC : dans ton culte ....en religion

Magnifique. 

à l’instant, sera-angel a dit :

Les vrais messages cachés de la Bible (et aussi ceux qui sont détournés)

À tout de suite.

il y a 35 minutes, Maroudiji a dit :

Comme tout le monde ils réfléchissent sur eux-mêmes, sur les autres et sur les choses, mais ils le font selon leurs valeurs, médiocres à souhait. 

Je t'emmerde !

il y a 35 minutes, sera-angel a dit :

DTC : dans ton culte ....en religion

Les vrais messages cachés de la Bible (et aussi ceux qui sont détournés)

 

 

Moi aussi je sens comme un changement...

Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

Comme tout le monde ils réfléchissent sur eux-mêmes, sur les autres et sur les choses, mais ils le font selon leurs valeurs, médiocres à souhait. 

Mes valeurs sont le respect des  autres, la dignité, la bonne humeur, la sincérité, la compréhension, la relativisation, la gentillesse...

 Aboule les tiennes !

J'oubliais : l'empathie ! essayer (c'est pas toujours facile) de se mettre à la place des autres pour tenter d'imaginer leur réactions suivant ce que nous leur disons et donc éviter de les blesser.  ça se rcoupe avec la dignité et l’honnêteté...

Certes, on pourrait dire que toute cette "gentillesse" est un manque de punch... peut-être. Un manque d'affirmation de soi...

D'un autre côté, ne pas éprouver le besoin de s'affirmer pourrait être compris comme un complexe de supériorité ? J'essaie de me soigner !

Le 06/03/2020 à 08:36, Blaquière a dit :

Tu as raison ! Ce sont des livres d'idée. Mon aversion pour la chose religieuse m'a fait dire des bêtises : j'ai dit qu'ils ne disaient rien. En vérité ils disent tout. Tout et son contraire.

 l'exemple type reste dans les évangiles qui disent ici "aimez-vous les uns les autres" et là "je suis venu apporter le glaive".

Je pense qu'on pourrait chercher ces doubles justifications dans tous les livres qu'on appelle saints.

 Ce sont des prescriptions à la carte e.......................

Le livres sacrés visent au formatage de tous les esprits (humains) un formatage parfaitement énoncé par Saint Paul : 

"Tout pouvoir vient de Dieu."

....et si information ou suggestion n'impliquait pas un"formatage"?  Serions nous à ce point servile que nous ne puissions pas garder le meilleur puis écarter "le pire" ? 

Le 06/03/2020 à 09:34, sera-angel a dit :

Non non tu ne peux pas sortir juste une phrase de tout un texte et un contexte..attention c est cela qui est dangereux .

En fait il faut lire le début de la conversation et la fin..

L épée..le glaive c est pas la même que celle qu on connaît.. l épée symbolise la noblesse..elle représente les difficultés, les obstacles de toutes sortes, elle est le symbole de l intelligence, des idées et des pensées, c est elle qui transperce notre raison la forçant à aller plus loin.. 

Merci angel pour ces mots merveilleux. 

Citation

Ce sont des"images, des symboles" qui sont utilisés..il ne faut justement pas tout prendre au sens propre..et en décortiquant le texte tu le comprends!

Ce texte parle des croyants et des incroyants qui sont divisés.. partagés sur l existence de Dieu.

L épée représente LA VERITE

Le 06/03/2020 à 10:12, sera-angel a dit :

Tout à fait...il n a jamais été demandé de croire béatement aux Écritures .bien au contraire !

Elles sont une piste..elles nous donnent la liberté de chercher les pistes cachées. C est un peu comme une chance à l intérieur de la chance même et inconnue subsidiaire qui corrige l inconnu repéré.

C est le petit plus caché..la clé, le secret qu il nous reste à trouver pour y accéder.

C est un peu comme la manifestation de la sagesse. La liberté de trouver..les potentialités qui relèvent de l ombre présente.

L apprenti qui devient un initié sur la voie de la construction, de la croissance, de l évolution.

C est un peu ce qui est résumé dans cette phrase " quiconque boit cette eau aura à nouveau soif, mais qui boira de l eau que je lui donnerai n aura plus jamais soif"

A nous de trouver la lumière..tout se mérite et tout se gagne...les écritures sont des pistes laissées pour accéder à la lumière ! La carte au trésor

La vie est un grand jeu de pistes.. 

Je révélerai ( enfin pas moi...lui) la vérité..

La vérité de chacun se retournera contre son frère (nous sommes tous frères) 

Et moi je te dirai " mais Blaquiere, tu vois, j ai essayé de te le dire pourtant, et tu ne m as pas cru...pourtant c était bien là vérité..bon sang pourquoi tu ne m as pas écoutée ???? Et je me retournerai contre toi pour cette raison..parce que je t amenais la vérité sur un plateau et toi tu préférais faire tes poésies et tes poteries 

et toi tu me répondras" mais merde Sera, fallait être plus convaincante aussi, tu disais ça avec le sourire, tu aurais dû " me prendre par la force" "

et on s engueulera encore..pour savoir qui a tort ou raison !

Hoooo je renouvelle ton message, juste pour le plaisir. 

@sera-angel

Citation

 

Et moi je te dirai " mais Blaquiere, tu vois, j ai essayé de te le dire pourtant, et tu ne m as pas cru...pourtant c était bien là vérité..bon sang pourquoi tu ne m as pas écoutée ???? Et je me retournerai contre toi pour cette raison..parce que je t amenais la vérité sur un plateau et toi tu préférais faire tes poésies et tes poteries 

et toi tu me répondras" mais merde Sera, fallait être plus convaincante aussi, tu disais ça avec le sourire, tu aurais dû " me prendre par la force" "

 

Et moi je te répondrai "je suis désolé de ne pas avoir réussi à assainir ton esprit et le libérer de toute cette brume qui le fait se fourvoyer sans cesse"...

Il y a 19 heures, Blaquière a dit :

Mes valeurs sont le respect des  autres, la dignité, la bonne humeur, la sincérité, la compréhension, la relativisation, la gentillesse...

Ouiiiii ! à dire et dire à nouveau sans modération !!

Il y a 19 heures, Blaquière a dit :

J'oubliais : l'empathie ! essayer (c'est pas toujours facile) de se mettre à la place des autres pour tenter d'imaginer leur réactions suivant ce que nous leur disons et donc éviter de les blesser.  ça se rcoupe avec la dignité et l’honnêteté...

Oooooh ! juste un grand bravo pour tes mots! 

Il y a 19 heures, Blaquière a dit :

Certes, on pourrait dire que toute cette "gentillesse" est un manque de punch... peut-être. Un manque d'affirmation de soi...

D'un autre côté, ne pas éprouver le besoin de s'affirmer pourrait être compris comme un complexe de supériorité ? J'essaie de me soigner !

La gentillesse!  combien de fois avons nous entendu: trop bon trop con!   Et bien cette dissonance ne nous atteint pas! Bravo Blaquière pour l'affirmer .

il y a 2 minutes, Blaquière a dit :

@sera-angel

Et moi je te répondrai "je suis désolé de ne pas avoir réussi à assainir ton esprit et le libérer de toute cette brume qui le fait se fourvoyer sans cesse"...

Lol Blaquière. Tu sais à quel point je défends l'interaction positive du rationnel et de l'irrationnel. ( chacun fonctionnant beaucoup moins bien individuellement ...)

il y a 28 minutes, Blaquière a dit :

@sera-angel

 

Et moi je te répondrai "je suis désolé de ne pas avoir réussi à assainir ton esprit et le libérer de toute cette brume qui le fait se fourvoyer sans cesse"...

 

 

 

 

 

Mais notre conversation imaginée , était pour te traduire l histoire du Christ qui revient avec son épée..et du père, du fils, de la sœur du frère qui s entretuent en son nom et avec son épée..

crois moi que si ça se produit vraiment et qu il est devant toi..tu ne diras plus grand chose..surtout pas que tu persistes à ne pas croire en lui  

il y a 44 minutes, sera-angel a dit :

Mais notre conversation imaginée , était pour te traduire l histoire du Christ qui revient avec son épée..et du père, du fils, de la sœur du frère qui s entretuent en son nom et avec son épée..

crois moi que si ça se produit vraiment et qu il est devant toi..tu ne diras plus grand chose..surtout pas que tu persistes à ne pas croire en lui  

 

Tu joues sur le velours, là ! Pardi : C'est le pari du paradis, Pascal ! Une hypothèse selon laquelle on est sûr de gagner!

Si tu gagnes, tu gagnes, si je gagne ON NE LE SAURA JAMAIS !

Tu gagnes donc à tous les coups ! Les dés sont pipés !

Il y a 4 heures, sera-angel a dit :

 

crois moi que si ça se produit vraiment et qu il est devant toi..tu ne diras plus grand chose..surtout pas que tu persistes à ne pas croire en lui  

 

LE CHRIST REVIENT AVEC SON ÉPÉE !

"Blaquière ! Un petit padawan seulement tu n'es que !"

Le 02/03/2020 à 07:08, Maroudiji a dit :

Décidément, ce fil inspiré de l'attitude de Quasi-modo a fait long feu. Aujourd'hui, il me donne l'occasion de rajouter du combustible dedans. Je viens de lui répondre* et à la suite de ce que j'y écris, je reproduis ce texte que j'avais écris pour le forum marocain en question il y a trois ans. 

* Il y a quelques minutes sur Philosopher n'est pas opiner.

___________

Bonjour à tous, Marocains, Marocaines et autres.
Je vous propose une expérience nouvelle et exceptionnelle -voir et comprendre Dieu à travers la Bhagavad-gita.

J'avais donc pondu un texte d'introduction à la Bhagavad-gita et cet énergumène, dont les réactions s'apparentent à celles de notre Quasi-modo, répond péremptoirement
: "Krishna n'a jamais existé."

Point, barre. (Je rappelle qu'il s'agit d'un forum de philosophie.)

Plus tard, je m'apercevrai que, tout comme Quasi-modo, cet internaute n'est pas un niais mais qu'il est capable d'écrire des textes songés. Comme quoi...

Le prochain message qui vient tout de suite après avoir écrit que Krishna n'existe pas, est encore de lui. Il écrit :

Citation

Genre le type débarque ici, et il nous annonce : je vais vous instruire, avec ma grande sagesse mystique, car j'ai la Vérité. 

Mais que voulait-il dire par là, que Krishna n'a jamais existé ? Quiconque a un peu les idées ordonnées et connaît moindrement l'Inde ne s'aventurerait pas à régurgiter de telles billevesées en public sans avoir quelques cartes dans sa manche. Lui, oui. 

Il ne suffit pas d'être intelligent, il faut savoir contrôler sa langue, sa passion, sa colère ou sa haine, particulièrement si on a l'intention de corriger quelqu'un, à moins qu'il s'agit tout bonnement d'un jugement dont on sait déjà que les amis le supporteront les yeux fermés et que l'on va passer à un acte de punition collectif, comme une lapidation.

Malheureusement c'est souvent le cas. Partant, ces piètres débatteurs se tirent une balle dans le pied.

Le 11/03/2020 à 13:53, Blaquière a dit :

LE CHRIST REVIENT AVEC SON ÉPÉE !

"Blaquière ! Un petit padawan seulement tu n'es que !"

Les temps sont sombres obi wan broccolis

Il faut se battre contre ceux qui renient notre origine organique pour le côté obscur de la ferme ta gueule

Battons nous !

La langue de yoda bien que compréhensible détruit l'egologie du sujet verbe complément.

Le je s'efface de la place centrale de la phrase et quand luc echoue a sortir le vaisseau de l'eau, c'est le je de son ego qui echoue alors que yoda ne sort pas le vaisseau...il demande a la force de le faire..

Une vergence de midichloriens dans la force, c'est peut être une interprétation technique de la vie, un côté eugéniste un peu inquiétant comme le nazisme est une interprétation et une recherche de la pureté de l'origine biologique 

Mais heureusement la force est surtout un principe dans cette seconde trilogie ou la rencontre par les attentes d'un autre, ouvre un continent sur son existence et sa potentialité et ce regard de l'autre change tout.

La force est ce principe dont la sémantique renvoit à la force de Newton, un principe physique invisible capable d'attirer ou de repousser, mais c'est aussi et surtoit un principe vitaliste d'une caractéristique fondamentale de Vie qui anime la matérialité, lui confère une âme, amène la spiritualité en équilibre avec l'environnement et qui relie, une religion de la vie ou les éléments sont en symbiose, c'est éminemment taoiste.

Il y a dans la mythologie et la religion un regard passionnant sur le renoncement a l'origine puisque Dieu...comme Zeus...est posé...on ne sait d'où il vient

En revanche, il pose un principe de ... pouvoir....qui est le dieu detenant le pouvoir de créer et de juger

Star war est un pont entre technique et nature, entre mythe imaginaire et originaire, entre taoisme du bien et du mal déchiré par le salut chrétien de dark vador, le père et le fils transcendant l'absolu des idées 

Luke, l'apôtre luc, lux, la lumière...

Et c'est aussi une lutte de la démocratie et du totalitarisme 

Peut-être est ce aussi la vertu de la mort.

Quand l'un trompette l'inexistence de Krishna et qu'un autre dénie à la Bhagavad-gita un contenu philosophique, n'est-ce pas là une posture jumelle, du moins issue de la même culture d'intolérance à son égard ? 

Question. Je peux tant bien que mal entrer dans les chaussures de celui qui déclare l'inexistence de Krishna, mais ne faut-il pas être un banal penseur pour affirmer le vide philosophique de la Bhagavad-gita ? 

Photo prise dans le Philosophie magazine du mois de février. 

"auraient inventé" ont-ils écrit. Serait-ce un changement de valeur au profit d'un progrès de l'humanité ? Les philosophes des Lumières étaient-ils encore trop proches des âges des ténèbres pour arriver à douter d'être la civilisation d'où les sciences ont surgi ? Je suis ravi cependant de ne plus avoir à secouer les consciences pour leur apprendre que ces vérités sont fausses et qu'il est temps de passer à une dialectique sérieuse de l'histoire tous azimuts.

Non, les Grecs n'ont pas inventé les mathématiques, ni l'histoire, ni la raison comme les intellectuels pendant des siècles, et particulièrement depuis les Lumières, se sont obstinés à nous le faire croire. Ce sont des mythes à la peau dure. Ils reposent sur le préjugé que l'Europe est la civilisation par excellence, la civilisation supérieure.

Évidemment, se désigner de supérieur ne passe plus. Mais se croire les inventeurs des sciences et des moeurs policés est une autre manière de passer le même message. Dirons-nous que c'est de l'hypocrisie inconsciente ou que nous ramons à contre-courant sans le savoir ? 

Et pourquoi au lieu de faire de la philosophie spectacle avec des titres de trois doigts d'épaisseur tu nous parles pas des mathématiques chinoises et indiennes dont il est question dans cet article ?

 C'est ça qui nous intéresse !

"Nietzsche m'a appris l'impureté de la pensée".

Inventer et découvrir des concepts ou fabriquer des personnages, réécrire l'histoire en y superposant nos perceptions ajustées à notre idée du bien du bon et du vrai, quitte à déformer la perspective et altérer l'essence, cela est accepté comme une méthode académique respectable et traditionnelle. 

Prenons l'exemple de Nietzsche et de Roger-Pol Droit dans ce magazine. Ce dernier annonce d'emblée sa couleur dans le titre de son article (en en-tête de ce posting). 

Il écrit : " Nietzsche s'est libéré de ce carcan en fabriquant, par exemple, un Démocrite très personnel, appuyé sur les rares fragments qui nous restent. C'est sa façon de montrer comment toute véritable compréhension d'un auteur est en réalité une réinvention malgré toute l'érudition que l'on peut y investir."

Dans le prochain texte, Droit réfléchit sur la question de la relativité de la vérité. Il rumine, avec Nietzsche, la réalisation que celle-ci est perçue différemment selon le point de vue que l'on regarde, ce qui est une Lapalisse. Mais il va plus loin et explique que si l'on est en haute montagne ou dans un appartement en ville, la réflexion ne sera pas la même ; le grand air apporte plus de clarté à l'esprit qu'une "atmosphère embrumée". Est-ce une autre Lapalissade ? 

Il y a du darwinisme à plein nez dans cette pensée. L'homme, les plantes, les animaux sont modelés et influencés par leur environnement. Est-ce une autre Lapalissade ? 

Il y a des milliers d'années les hommes, en l'occurrence les Hindous, pouvaient lire tout le long de la Bhagavad-gita, entre autres, que les gunas, qui sont trois énergies, vertu, passion et ignorance, agissent sur tous les êtres, les rendant ainsi différents. Si je voulais faire de l'esprit, j'ironiserais en écrivant que c'était du darwinisme avant la théorie.