Policiers accusés de viol à Aulnay

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

La polémique du topic est ce qui y est écrit . L'argument avancé le plus souvent sur le topic est c'est un viol car le texte dit ...,  . Ben non . Pour le reste le juge s'appuie sur la loi, l'accusation sera donc le viol, et la défense plaide pour le moment l'absence d'intention et donc l'absence de viol . La justice en est là.

Il n'y a pas que le pénal pour qualifier ça de viol.

Il y a 5 heures, shyiro a dit :

C'est encore une malinterpretation du bon sens : dans un viol, le pouvoir est une circonstance agravante parce que le pouvoir donne plus de possibilité au violeur de fragiliser et violer la victime, mais le bon sens veut dire qu'il faut aussi et d'abord un desir sexuel pour qualifier de viol. 

Le viol est un instrument d'humiliation, de domination et donc une façon d'assoir un pouvoir, il est ici indépendant voir déconnecté du désir et des questions de genre homme ou femme.

il y a 38 minutes, shyiro a dit :

Article 222-23

 

Tout acte de pénétration sexuelle, de quelque nature qu'il soit, commis sur la personne d'autrui par violence, contrainte, menace ou surprise est un viol.

Qui sait de quand date cet article de loi ? Si ceux qui ont ecrit ce texte ont en tete une penetration d'un penis dans un vagin ou anus ou bouche alors oui ce texte est sans ambiguité pour l'acte de penetration par desir sexuel sans consentement. Mais si on prend en compte que l'acte de penetrtion puisse se faire par un quelconque objet, logiquement il faut que l'objet et l'action de l'auteur soit compatible à un acte de desir sexuel, sinon on en arrive à l'exemple incongru où 2 personnes heteros se violent alors qu'ils s'agressent à but de faire du mal ou meme de tuer !

il y a 19 minutes, fx. a dit :

Le viol est un instrument de d'humiliation, de domination et donc une façon d'assoir un pouvoir, il est ici indépendant voir déconnecté du désir et des des de genre homme ou femme.

Le viol peut etre un instrument d'humiliation, de domination et donc une façon d'assoir un pouvoir ... mais pas le seul instrument d'humiliation, de domination et façon d'assoir un pouvoir ! Tout acte d'humiliation,, de domination et façon d'assoir un pouvoir, n'est pas forcement un viol. Ca ne rend pas l'auteur moins coupable mais la qualification de viol càd acte sexuel forcée par desir sexuel non reciproque, ne correspond pas forcement. 

T'es plutôt obtu avec ton désir.

il y a 26 minutes, fx. a dit :

Il n'y a pas que le pénal pour qualifier ça de viol.

Le juge d'instruction met en examen pour viol. L'acte n'est jugé viol qu'une fois retenue l'intention par la cour .

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Le juge d'instruction met en examen pour viol. L'acte n'est jugé viol qu'une fois retenue l'intention par la cour .

 

La médecine et les sciences comportementales infirment la jurisprudence, dont on peut espérer qu'elle apprendra de ses erreurs.

Je comprends ce ce que tu veux dire DDR moi aussi le terme viol me chiffonne un peu par pour les mêmes raisons que les tiennes mais je pense vraiment que Quand Tout sera retombé,que Théo ira mieux qu'il aura repris le cours de sa vie tant bien que mal, Il préférera être le gars qui s'est fait violenté par un flic plutôt que le gars qui s'est fait violer. 

il y a 5 minutes, shyiro a dit :

Le viol peut etre un instrument d'humiliation, de domination et donc une façon d'assoir un pouvoir ... mais pas le seul instrument d'humiliation, de domination et façon d'assoir un pouvoir ! Tout acte d'humiliation,, de domination et façon d'assoir un pouvoir, n'est pas forcement un viol. Ca ne rend pas l'auteur moins coupable mais la qualification de viol càd acte sexuel forcée par desir sexuel non reciproque, ne correspond pas forcement. 

Ben si un jour ton voisin déboule chez toi, objet oblong en main, et qu'il te fait subir les derniers outrages avec, parce qu'il n'en peut plus d'entendre beugler tous les jours Jauny à fond et en boucle, tu me diras si t'as ressenti ça comme un viol, ou pas, hein! S'il est hétéro bien sûr, parce que s'il est homo, c'est obligatoirement sexuel...

il y a 9 minutes, fx. a dit :

T'es plutôt obtu avec ton désir.

C'est simplement logique. Tu as parler de viol comme instrument d'humiliation : oui par exemple lors des guerres des soldats peuvent utiliser le viol comme instrument d'humiliation sur le peuple vaincu. Mais crois tu que les soldats heteros se mettent aussi à sodomiser des hommes ? Et non ! Ils violent seulement des femmes. Parce que pour violer il faut aussi l'acte de desir sexuel.

J'ai déjà essayé de t'expliquer. Il y a dimension sexuelle mais s'il y a désir c'est désir de pouvoir, pas forcément désir de l'autre.

à l’instant, shyiro a dit :

C'est simplement logique. Tu as parler de viol comme instrument d'humiliation : oui par exemple lors des guerres des soldats peuvent utiliser le viol comme instrument d'humiliation sur le peuple vaincu. Mais crois tu que les soldats heteros se mettent aussi à sodomiser des hommes ? Et non ! Ils violent seulement des femmes. Parce que pour violer il faut aussi l'acte de desir sexuel.

    

Non.

Au pire une "pulsion" sexuelle, mais pas de désir. Ça reste violent comme son terme l'indique. Et de toute façon je ne vois pas ce que le désir ou la pulsion sexuelle viennent faire dans cette affaire. 

il y a 5 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ben si un jour ton voisin déboule chez toi, objet oblong en main, et qu'il te fait subir les derniers outrages avec, parce qu'il n'en peut plus d'entendre beugler tous les jours Jauny à fond et en boucle, tu me diras si t'as ressenti ça comme un viol, ou pas, hein!

Une fois ma voiture a été forcée : j'ai été surpris et degouté de trouver mes affaires fouillées et en desordre et j'ai ressenti cela comme un viol dans mon espace intime ! Mais le ressenti de la victime n'est pas forcement la realité de l'intention du coupable ... On inculpe pas un acte de cambriolage de viol.  

il y a 6 minutes, Mite_Railleuse a dit :

S'il est hétéro bien sûr, parce que s'il est homo, c'est obligatoirement sexuel...

Dans une affaire de viol, le fait de prendre en consideration l'orientation sexuel de l'accusé, n'a pas pour but discriminatoire, mais pour but d'analyser l'intention de l'accusé.

Il y a 4 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui c'est ce que disent beaucoup de forumeurs tout en citant la presse. Mais les journalistes ne sont pas la propriété des grands groupes et ça n'empêche pas certains scandales de sortir. La presse est toujours la propriété de quelqu'un fût-ce à un groupe de journalistes ayant leur idéologie. Le garant du contre-pouvoir n'est pas la non propriété mais la pluralité .

Bonsoir DDR.

Ce n 'est pas "ce que disent beaucoup de forumeurs"... C 'est un fait.

Les journalistes ne sont pas la propriété des grands groupe? Joke?...  

Ils se sont vendus, ils pêchent par omission, par compromission...... et pire, ils collaborent, tout comme les politiques.

Quant au contre pouvoir, j 'en ai mesuré les limites au cours des dernières manifestations de policiers.

Le système est verrouillé, bien verrouillé, à tous les étages, dans toutes les parties cloisonnées.....

Mais le bateau tangue... Ils semblerait qu 'on redistribue les cartes... Problème, le chaos se profile à l 'horizon, chacun le sent venir, alors tous veulent survivre...

La fronde populaire est le seul contre pouvoir... mais il n 'a qu 'une durée de vie éphémère.... La récupération attend toujours de rafler la mise.. Pour qu 'une démocratie enfin émerge, il faudrait beaucoup plus de maturité populaire, mais l ' ascension est rude... et dès lors qu 'un mieux est envisageable, les bases sont systématiquement sapées... Merci aux grands groupes pour ces fantastiques émissions de téléréalité, cette publicité H24, cette fabrication des esprits, cette mercantilisation à outrance.... Bref... j 'en passe mais tu auras bien compris de quoi je parle...

 La pluralité?... fausse bonne idée.... vrai mensonge.

L 'idée du "plus",   la valeur positive  que veut contenir le mot "pluralité" dans le sens où tu l ' emploies contient en fait un  contre sens caché.... Il ne s ' agit pas d'une " abondance de biens"... mais d ' un morcellement, d 'un appauvrissement, d 'une fragmentation des idées, des besoins, il ne s ' agit que de division, pour mieux régner...

il y a 28 minutes, fx. a dit :

J'ai déjà essayé de t'expliquer. Il y a dimension sexuelle mais s'il y a désir c'est désir de pouvoir, pas forcément désir de l'autre.

alors explique pourquoi des soldats heteros ne se mettent pas à sodomiser des hommes en plus de penetrer sexuellement des femmes, dans l'exemple d' acte d'humiliation et de pouvoir lors des guerres ?  Et meme dans le viol des femmes, les soldats preferent violer de belles femmes plutot que des laides : il est connu des cas où des femmes essayent de se salir leur visages pour essayer de masquer leur beauté pour ne pas se faire violer ...  

à l’instant, shyiro a dit :

alors explique pourquoi des soldats heteros ne se mettent pas à sodomiser des hommes en plus de penetrer sexuellement des femmes, dans l'exemple d' acte d'humiliation et de pouvoir lors des guerres ?  

Mais ils le font...

Ca me fait penser qu'on organise avec ma belle soeur un stage de danse dans une autre ville.On va rester sur place 2 jours alors On va loger à l'hôtel.Il y a 10 filles et 2 mecs avec nous un homo et un bourrin  Je sais pas si on doit les mettre dans la même chambre.L'homo On peut le mettre avec une nana mais le bourrin non.Le bourrin n'en veut clairement pas dans sa chambre. Comment faire????

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Mais ils le font...

seulement la minorité des homos ! les soldats heteros ne violent pas des hommes !

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

seulement la minorité des homos ! les soldats heteros ne violent pas des hommes !

Désolée de détruire tes illusions, mais si. Des hétéros peuvent violer des hommes. Tant que tu n'auras pas compris que le viol est essentiellement une histoire de pouvoir et non de sexe, tu te fourvoieras.