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Policiers accusés de viol à Aulnay

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Bluehawk

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 3 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

Que quand un coup n'est pas réglementaire, (frapper la matraque pointe en avant), ben non, il est pas "peut-être légal".

 

 

Pour le moment le seul article que j'ai lu et posté dit "parait ne pas être réglementaire ", et deux lignes plus loins "pas réglementaire ", puis "geste mal maitrisé" . Un geste non reglementaire peut il être mal maitrisé . Avez vous lu @Xsylon

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Membre, 55ans Posté(e)
Foraveur Membre 6 426 messages
Baby Forumeur‚ 55ans‚
Posté(e)

Mademoiselle Jeanne....Non pas d'accord si il lui avait eclaté les testicules ca veut dire exactement qu'il se serait passé la même chose que pour la blessure dont on parle ici...un coup qui dévie de son but initial....

Modifié par Foraveur
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 16 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Qu'en outre, un coup de ce genre assez violent pour être capable de transpercer un slip et pénétrer l'anus sur 10 cm, asséné sur une autre partie du corps comme un genou (but visé selon les policiers), aura de très forts risques de causer une lésion dépassant d'assez loin la portée d'une "violence volontaire légale".

 

Oui ce devait être le geste mal maitrisé ?

Vous en savez des choses , donc vous pouvez ici affirmer qu'un coup maitrisé dans une jambe pour mettre à terre un homme , ne peut pas transpercer un calecon et pénétrer un anus ?

Vous êtes légiste ? Médecin ? Spécialiste es matraque ?

J'entends bien que les coups sont disproportionnés , c'est en tout cas ce qu'accrédite l'IGPN . Encore une fois je n'ai jamais écrit que les policiers étaient blancs . Je m'étonne simplement de tant de spécialistes de la matraque, de l'intervention policière , du dosage des coups, de l'impossibilité matérielle de l'accident , des spécialistes en droit pour qui un texte n'a pas à être pris avec sa jurisprudence , etc etc etc . Encore une fois je ne sais pour le moment pas grand chose de cette affaire et me garderai bien de juger ni ce jeune homme , ni les policiers . J'ai cependant la conviction qu'ils n'ont pas été à la hauteur de la situation, et j'attends la première vérification matérielle : le téléphone contient il le snapchat mentionné par le jeune homme ?

il y a 11 minutes, Foraveur a dit :

Mademoiselle Jeanne....Non pas d'accord si il lui avait eclaté les testicules ca veut dire exactement qu'il se serait passé la même chose que pour la blessure dont on parle ici...un coup qui dévie de son but initial....

Imaginez comme il est tombé avec le flic, si la main avait ripé sur les testicules il y aurait eut viol , parait que c'est écrit dans la loi et qu'il n'y a pas à discuter :crazy:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 23 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Le dérapage était de toutes façons acté.

 

 

Ce qui est acté c'est la mise en examen pour violence volontaire pour 3, et pour viol avec possible requalification pour le 4ème .

Il y a IRTT ,des images troublantes, plainte , il y a donc enquête . Acté merci de ne pas oublier que c'est quand le jugement est rendu . Ce jeune homme a cependant toute ma compassion quel que soit ce qu'il est pu faire ou ne pas faire, tout simplement parce que personne ne peut souhaiter ce qui lui est arrivé .

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
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il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous nous direz où il est question d'estoc. Et c'est "parait ne pas être réglementaire" ou "non réglementaire" qu'il faut retenir ?

Il s'agit "d'un geste professionnel" mal maitrisé, qui ne parait pas réglementaire et vous en déduisez , l'estoc n'est pas réglementaire . Puissant . Bon je ne sais toujours pas donc je demande aux hommes de métier . Ca vous pose un problème avec @fx. ?

Tu devrais reprendre ton calme.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 30 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

S

 

Donc votre raisonnement, comme quoi il se serait pas laissé aller devant la camera, ne tient pas, vu qu'il fait. (les autres aussi d'ailleurs dans une moindre mesure). Soit il a pété un cable, en effet, soit il (ils) ont oublié qu'ils étaient pile sous une camera (ce qui n'a rien d'incongru, vu que l'interpellation n'a pas été statique sur 1 m2), soit dans sa tête (leur ?) l'usage de violence est tellement intégré qu'il s'est pas posé la question, soit le sentiment d'impunité a dominé le reste. Probablement un mélange de tout ça.

 

 

1- Permettez moi de sourire à votre sempiternelle accusation alors même que ce n'est pas mon raisonnement ou ma conviction, j'écris que devant une caméra municipale , ce n'est pas le meilleur endroit pour commettre un viol sadique comme je l'ai lu ."vu qu'il fait " dites vous, mais  Il fait quoi ? Un geste mal maitrisé selon l'IGPN donc dans sa tête peut être à ce moment là rien d'illégal .... Bien sur les 4 qui font partie de la BSQ et connaissent parfaitement le quartier ont oublié la caméra les 4 ... A part ça il n'y a que moi à faire de la conjecture à proba faible lol .

2- Vous êtes désormais aussi doué que moi pour mettre des "soit, "soit", "soit" , les avez vous tous envisagés ?

il y a 6 minutes, fx. a dit :

Tu devrais reprendre ton calme.

?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, cubes2 a dit :

Mais enfin, si ce n'est pas l'anus qui est visé (et je le répète,  à travers les vêtements, ne serait ce qu'un slip, ce n'est quand même pas evident) l'intention de violer n'est pas là !  A un moment donné,  il faut arrêter la mauvaise foi !!!

 

il y a 37 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

 

Bon c'est juste histoire de, peut être l'avez vous manqué . Perso je ne dis pas et ne pense pas que l'anus était visé, je dis que je ne sais pas . Tous ne pensent pas comme moi, ni comme vous . Les évidences le sont elles tant que ça ?

N'est ce pas vous qui osiez écrire que dire je ne sais pas, c'était ne pas vouloir voir intentionnellement ?

Ne me dites pas que je déforme vos propos je peux les retrouver .

Je note cependant un glissement peut être pourra t'on bientôt écrire je ne sais pas , sans être présenté comme un salaud, ça devient usant .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 40 minutes, LouiseAragon a dit :

Frapper,  définition : http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/frapper/35095

Enfoncer, définition : Mettre au fond, pousser vers le fond, faire pénétrer bien avant; Rompre, briser en poussant, en pesant, etc; Percer, rompre, renverser en y pénétrant, en parlant d'une ligne de front; Presser fortement, pour bien faire sentir la pression ......

On peut lire sur ce topic une glose immonde tendant à nier et justifier ou minimiser des actes extrêmement graves commis par des  "personnes ayant autorité" qui manifestement ont abusé de leur pouvoir en commettant un viol en réunion lors d'une "interpellation" !  

 "L'un des policiers  a introduit volontairement sa matraque dans l'anus d'un jeune homme de 22 ans, un médecin a notamment diagnostiqué "une plaie longitudinale du canal anal" et une "section du muscle sphinctérien" http://www.huffingtonpost.fr/2017/02/05/quatre-policiers-places-en-garde-a-vue-soupconnes-de-viol-en-reunion/ . !

 

 

Le vol en réunion n'a pas été retenu par le juge , vous êtes juge ?

Oui effectivement ça vire à l'immonde .

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
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Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

Le vol en réunion n'a pas été retenu par le juge , vous êtes juge ?

Oui effectivement ça vire à l'immonde .

Oui ce serait malvenu de charger la mule, elle n'a après tout fait que se servir d'un outil de travail.

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Membre, Posté(e)
le grand Membre 566 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

1- Permettez moi de sourire à votre sempiternelle accusation alors même que ce n'est pas mon raisonnement ou ma conviction, j'écris que devant une caméra municipale , ce n'est pas le meilleur endroit pour commettre un viol sadique comme je l'ai lu ."vu qu'il fait " dites vous, mais  Il fait quoi ? Un geste mal maitrisé selon l'IGPN donc dans sa tête peut être à ce moment là rien d'illégal .... Bien sur les 4 qui font partie de la BSQ et connaissent parfaitement le quartier ont oublié la caméra les 4 ... A part ça il n'y a que moi à faire de la conjecture à proba faible lol .

2- Vous êtes désormais aussi doué que moi pour mettre des "soit, "soit", "soit" , les avez vous tous envisagés ?

?

Sauf erreur les images des caméras de surveillances n'ont pas été diffusé.La vidéo qui passe en ce moment sur les chaines d'informations est privée.Elle vient d'un habitant du quartier.

Modifié par le grand
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

 

La séquence qui se déroule ces jours-ci à Aulnay-sous-Bois (Seine-Saint-Denis) constitue un classique du genre, et vient simplement nous rappeler qu’en vingt-sept ans nous n’avons rien appris et rien changé aux problèmes sociaux et institutionnels qui génèrent régulièrement les éruptions violentes de ce type.

Une très vieille série

La séquence est toujours la même : un beau matin, des violences policières illégitimes sont la goutte d’eau qui fait déborder le vase de la rancœur profonde qu’une bonne partie des habitants des quartiers pauvres accumulent tous les jours durant le reste de l’année. La police devient pour quelques jours l’incarnation de tous les maux. La nuit, l’émeute s’organise et les affrontements se déroulent.

Les policiers cherchent à arrêter les « meneurs » pour décourager les autres. En général, ils attrapent seulement les plus jeunes ou ceux qui courent le moins vite. Déférés au parquet, ils sont jugés en comparution immédiate et, malgré le peu d’éléments contenus dans les procédures, écopent souvent de peines de prison ferme disproportionnées par rapport à leurs gestes. Comme si, dans l’émotion collective, certains magistrats défendaient davantage l’ordre public que les libertés individuelles.

 

Si cette séquence n’est hélas que le dernier épisode d’une très vieille série, c’est parce que, depuis vingt-sept ans, aucun gouvernement n’a modifié les éléments du scénario.

Les quartiers pauvres et dégradés le sont toujours. Ce ne sont pas les milliards engloutis dans le béton de la « rénovation urbaine » qui ont changé en quoi que ce soit les problèmes quotidiens des habitants.


En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/idees/article/2017/02/11/a-aulnay-sous-bois-se-rejoue-un-scenario-vieux-de-trente-ans_5078076_3232.html#FSoXOlVQ6J7Pcmg2.99

 

====================================================================

Dommage la déconcentration voulue par Valls paraissait prometteuse . Le sociologue oublie aussi largement les petites frappes toujours impunies mais bon c'est un autre sujet .

il y a 8 minutes, fx. a dit :

Oui ce serait malvenu de charger la mule, elle n'a après tout fait que se servir d'un outil de travail.

Il y a eu viol en réunion ?

Le flic tombé avec le jeune homme prenait son pied ?

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)
il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Vous nous direz où il est question d'estoc. Et c'est "parait ne pas être réglementaire" ou "non réglementaire" qu'il faut retenir ?

Il s'agit "d'un geste professionnel" mal maitrisé, qui ne parait pas réglementaire et vous en déduisez , l'estoc n'est pas réglementaire . Puissant . Bon je ne sais toujours pas donc je demande aux hommes de métier . Ca vous pose un problème avec @fx. ?

Quand l'IGPN déclare paraît non réglementaire et juste après  le coup est volontaire, non réglementaire, ça démontre que le geste est non réglementaire. Je réponds à fx donc tu peux bien poser des questions à ceux de métiers ou non, ça ne nous oblige pas à vous croire, si cela te dérange, c'est ton problème non le nôtre. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 10 minutes, le grand a dit :

Sauf erreur les images des caméras de surveillances n'ont pas été diffusé.La vidéo qui passe en ce moment sur les chaines d'informations et privée.Elle vient d'un habitant du quartier.

Et ?

Quel rapport avec mon post ?

Elles ne risquent pas d'être diffusées , c'est une pièce à conviction j'imagine .

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Invité fx.
Invités, Posté(e)
Invité fx.
Invité fx. Invités 0 message
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il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a eu viol en réunion ?

Si ça n'avait pas été des flics cette question ne se serait très probablement pas posée.

 

Modifié par fx.
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Membre, Posté(e)
Seyar Membre 4 009 messages
Forumeur alchimiste ‚
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il y a 14 minutes, fx. a dit :

Si ça n'avait pas été des flics cette question ne se serait très probablement pas posée.

 

C'est ça le gros problème : le racisme est utilisé de manière outrancière et si par exemple un délinquant noire défonce le c*l d'un policier, ça passera à l'as, par contre là, il semble que c'est un policier blanc qui défonce le c*l d'un noir, donc de suite, ça explique les dérives sur plusieurs jours dans une région. Et c'est validé par la populace. C'est grave quand même... Rien à voir avec le racisme... Pourtant, ça l'est.... Ca fait peur....

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Invité s
Invités, Posté(e)
Invité s
Invité s Invités 0 message
Posté(e)

"L'idée qu'il s'agissait d'un policier novice", qui a procédé à l'interpellation violente du jeune Théo à Aulnay-sous-Bois le 2 février, "me paraît tout à fait aberrante", a assuré jeudi 9 février sur franceinfo, Fabien Jobard, chercheur au CNRS et co-auteur d'une Sociologie de la police.

Selon lui, "c'est d'autant moins possible que ce policier est membre d'une brigade spécialisée, la BST [brigade spécialisée de terrain]. Ces brigades procèdent par cooptation dans leur recrutement. Donc il n'était pas novice, il était connu par son brigadier qui l'a choisi pour former cette brigade".

franceinfo : Que pensez-vous du débat sur la qualification des faits en viol ?

Fabien Jobard : De mon point de vue, il n'y a pas débat. Une lésion de 10 cm dans les organes internes rectaux du jeune homme ne doit pas donner lieu à débat. Du point de vu pénal, à partir du moment où il y a une lésion interne de 10 cm, un viol involontaire, ça n'existe pas.

Est-ce que ça pourrait être la conséquence d'une technique d'interpellation, d'une méthode d'immobilisation des suspects ?

Non, d'autant qu'il s'agit très clairement ici d'un acte de pénétration par violence. Déplaçons le propos de celui du viol qui peut induire un certain élément de désir sexuel.

Comment la Cour européenne des droits de l'homme [CEDH] qualifierait-elle un tel acte ? Elle le qualifierait d'un terme propre à la CEDH, elle le qualifierait de torture. Est-ce que la torture peut être imaginée comme technique d'interpellation ou d'immobilisation ? Jamais. Jamais !

http://www.francetvinfo.fr/faits-divers/arrestation-violente-a-aulnay-sous-bois/affaire-theo-a-aulnay-sous-bois-defendre-l-idee-qu-il-s-agissait-d-un-policier-novice-est-aberrant_2055847.html

Modifié par samira123
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 28 minutes, le grand a dit :

Sauf erreur les images des caméras de surveillances n'ont pas été diffusé.La vidéo qui passe en ce moment sur les chaines d'informations est privée.Elle vient d'un habitant du quartier.

Ah je viens de comprendre, ben vous n'avez pas suivi, si,  vous êtes dans l'erreur

http://www.itele.fr/france/video/affaire-theo-daulnay-sous-bois-chronologie-dun-scandale-national-172851

 

  • Vendredi 3 février

La scène de l’arrestation a été en partie filmée par des caméras municipales, et par les téléphones portables de plusieurs témoins sur place. Les enquêteurs doivent procéder à des analyses de ces vidéos. Sur celle, peu nette, que s’est procurée "Le Parisien" pour la diffuser ce jour, on distingue le jeune homme à terre, en train d’être maîtrisé par les policiers qui l’emmènent une fois menotté.

Modifié par DroitDeRéponse
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à l’instant, Seyar a dit :

C'est ça le gros problème : le racisme est utilisé de manière outrancière et si par exemple un délinquant noire défonce le c*l d'un policier, ça passera à l'as, par contre là, il semble que c'est un policier blanc qui défonce le c*l d'un noir, donc de suite, ça explique les dérives sur plusieurs jours dans une région. Et c'est validé par la populace. C'est grave quand même... Rien à voir avec le racisme... Pourtant, ça l'est.... Ca fait peur....

J'ai dû mal m'exprimer car tu as compris l'inverse de ce que je voulais dire.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 91 003 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 18 minutes, fx. a dit :

Si ça n'avait pas été des flics cette question ne se serait très probablement pas posée.

 

Tu peux nous en dire plus ?

Tu connais des cas de viols en réunion filmées par des caméras municipales ?

Sources ?

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Invité fx.
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à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Tu peux nous en dire plus ?

Tu connais des cas de viols en réunion filmées par des caméras municipales ?

Sources ?

Caméras ou pas, si 4 jeunes avaient défoncé un policier tu ne t'embarrasserais pas d’intentionnalité quelle qu'elle soit .

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