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Benoît Hamon a remporté la primaire de la gauche

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 587 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 3 minutes, Loargan a dit :

Et pourtant Hamon est son époux ! J'en conclus que, sexuellement, c'est un bon coup ?

:hum:

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 236 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 7 heures, Théia a dit :

A mon humble avis, l'idée du revenu universel est totalement déconnecté de la réalité. 

Tout dépend ce que tu appelle "réalité" : si par réalité, tu entends notre façon actuelle d'envisager le travail, notre société qui s'inscrit dans cette démarche de mettre le travail au centre de tout et de faire de nous des salariés-consommateurs avant tout, alors oui, l'idée de revenu universel n'est pas dans cette démarche (encore que, cela va pour certains libéraux qui nous voient davantage en tant que masse de consommation).

Mais si la réalité est ce que est envisageable et faisable, et si l'on accepte d'envisager l'homme et la société plus fondamentalement que ce la réduction faite par le libéralisme économique, c'est autre chose.

De plus, j'ajouterais que son constat initial (la logique de diminution de l'emploi) est bien plus connectée à la réalité que de croire que l'emploi se créé magiquement par nature et garderait - là aussi - de manière innée un volume toujours identique ou croissant.
 

Citation

et là on a un candidat qui veut oeuvrer pour un revenu universel à l'heure où les Français ne se sont jamais autant plaint de l'assistanat. Stratégiquement, c'est du non-sens

Là non plus je ne suis pas réellement d'accord ... que la droite et les médias fustigent l'assistanat, c'est une chose (en évoquant  rarement l'assistanat fait aux grands groupes et aux plus riches, mais passons).
Mais une grande masse des français voient surtout une absence d'avenir, le chômage et la baisse du pouvoir d'achat. Et ce qui veut aider à enrayer cette avenir n'est pas forcément mal vu. Jugé utopique ou coûteux, mais c'est autre chose. Après oui, il y a ceux qui réclament de l' "assistanat" pour eux et fustigent qu'on le donne aux autres. 

 

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
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Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

non pas moi, mes dirigeants. J'aimerais que les femmes et les maris de mes dirigeants travaillent comme caissiers, balayeurs, ouvriers... comme ça les chefs marchent sur des braises tu comprends ? :D

 

une caissière a déjà comme expérience d'être caissière, c'est pas en adéquation ?

Kutta, au secours, sauve nous...

Il y a 4 heures, sera-angel a dit :

Dsk escroc? Affaire de cul

Cahuzac ..escroc ok

Et sinon? quels sont tous les autres escrocs à gauche????

Et maintenant pourriez vous citer les escrocs de droite svp..qu on rigole!!!!

 

Quel humour...

Il y a 2 heures, Vintage a dit :

C est sur qu on est pas aidé. Mais il faut bien une élite pour nous représenter face à l élite internationale.

Hamon une élite, faut pas fumer de la mauvaise hein.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ce n'est pas le revenu universel qui est déconnecté de la réalité, après tout les gens disaient la même chose pour la sécu ou la retraite...C'est juste que en ce moment rien ne parait plus crédible, les français ont tellement été abusés, qu'ils en sont désabusés.

Dans certains pays, le salaire est de deux euros par jour, peut être plus que de donner 750 euros dans notre pays, en donnant  ne serait ce qu' un euro à ces gens on doublerait leur train de vie, et peut être pourrait ton rééquilibrer un peu , le problème est que c'est justement sur cette différence que se situe la spéculation.:)

Finalement tout est à construire.

http://www.consoglobe.com/salaire-minimum-inde-cg

Modifié par PASCOU
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 319 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, l'abbe resina a dit :

Kutta, au secours, sauve nous...

ça serait probablement extrêmement bénéfique à certains étudiants de savoir comment vivent ceux qui ont pas fait science po ou x

 

Mais il est vrai qu'il serait encore mieux qu'ils essayent. On en entendrait moins sortir de ces grandes écoles et dire que "les français sont trop payés"

Modifié par zebusoif
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 587 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 24 minutes, zebusoif a dit :

ça serait probablement extrêmement bénéfique à certains étudiants de savoir comment vivent ceux qui ont pas fait science po ou x

 

Mais il est vrai qu'il serait encore mieux qu'ils essayent. On en entendrait moins sortir de ces grandes écoles et dire que "les français sont trop payés"

Les grandes écoles te sont ouvertes , pour l'X on est nourri logé, payé . Termine dans les 400 meilleurs des concours des grandes écoles . Help yourself yaka.

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 32 minutes, PASCOU a dit :

Ce n'est pas le revenu universel qui est déconnecté de la réalité, après tout les gens disaient la même chose pour la sécu ou la retraite...C'est juste que en ce moment rien ne parait plus crédible, les français ont tellement été abusés, qu'ils en sont désabusés.

Dans certains pays, le salaire est de deux euros par jour, peut être plus que de donner 750 euros dans notre pays, en donnant  ne serait ce qu' un euro à ces gens on doublerait leur train de vie, et peut être pourrait ton rééquilibrer un peu , le problème est que c'est justement sur cette différence que se situe la spéculation.:)

Finalement tout est à construire.

non il n'est pas déconnecté de la réalité ,à une condition, c'est qu'il soit réalisé par la droite ,les seuls capable de pouvoir financer cette mesure  ....

 ce revenu de 750 euros coûterait 525 milliards soit 26% du PIB ....si on veut le financer il faut piocher dans les dépenses sociales qui représentent 31% du PIB ....

,il faudrait donc  supprimer tous les autres avantages sociaux et financer avec les 5% restant les inégalités trop criantes comme l'assurance santé ou retraite  ,et ça la gauche est incapable de le faire 

il lui faut le beurre et l'argent du beurre .....le revenu universel et les APL ,l'allocation chômage ,la sécurité sociale ,l'assurance retraite,etc .....

 

Modifié par stvi
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, stvi a dit :

non il n'est pas déconnecté de la réalité ,à une condition, c'est qu'il soit réalisé par la droite ....

 ce revenu de 750 euros coûterait 525 milliards soit 26% du PIB ....si on veut le financer il faut piocher dans les dépenses sociales qui représentent 31% du PIB ....

Si on veut garantir le système de retraite actuel ,il faut supprimer tous les autres avantages sociaux ,et ça la gauche est incapable de le faire 

il lui faut le beurre et l'argent du beurre .....le revenu universel et les APL ,l'allocation chômage ,la sécurité sociale ,l'assurance retraite,etc .....

 

Je ne me suis pas intéressé à ce sujet, et je vais être honnête je ne sais pas ce que c'est que ce truc, j'ai écouté Hamon en parler, il n' a jamais répondu aux questions que les journalistes ce sont vite abstenus de reposer.

C'était extrêmement diffus, on ne sait pas qui peut y prétendre etc...ça me semblait extrêmement populiste pour rester poli.

 

750 euros et 535 milliards,  moi je veux bien, mais d'où sortent ces chiffres?

Pour être cohérent il faut peut être mettre en face d'autres éléments.

On ne peut absolument pas juger avec de tels chiffres, est ce que ça comprend d'autres prestations ou pas etc...

Vous auriez le détail de cette proposition?

 

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)
Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

j'aurais préfèré que sa femme fu caissière à Auchan

ha oui tien, comme la femme de juppé caissière à prisunic.

Il y a 4 heures, sera-angel a dit :

Dsk escroc? Affaire de cul

Cahuzac ..escroc ok

Et sinon? quels sont tous les autres escrocs à gauche????

Et maintenant pourriez vous citer les escrocs de droite svp..qu on rigole!!!!

 

ne rentre pas dans ce jeu sera-angel, d'une il y en à foison et de deux on va encore faire l'amalgame entre gauche et gauche.:sleep:

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Membre, Ite missa est..., 77ans Posté(e)
l'abbe resina Membre 7 730 messages
77ans‚ Ite missa est...,
Posté(e)
il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Je ne me suis pas intéressé à ce sujet, et je vais être honnête je ne sais pas ce que c'est que ce truc, j'ai écouté Hamon en parler, il n' a jamais répondu aux questions que les journalistes ce sont vite abstenus de reposer.

C'était extrêmement diffus, on ne sait pas qui peut y prétendre etc...ça me semblait extrêmement populiste pour rester poli.

 

750 euros et 535 milliards,  moi je veux bien, mais d'où sortent ces chiffres?

Pour être cohérent il faut peut être mettre en face d'autres éléments.

On ne peut absolument pas juger avec de tels chiffres, est ce que ça comprend d'autres prestations ou pas etc...

Vous auriez le détail de cette proposition?

 

Oui, ces escrocs font croire aux pauvres de France qu'ils vont gagner 750 euros sans rien faire, en 1789, on en a raccourci pour moins que ça...

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Loargan a dit :

Le programme de Hamon donne des vapeurs au patron du Médef : "Absurde", "idéologue", "irréaliste"... tels sont les adjectifs qu'a utilisé Pierre Gattaz le 24 janvier afin de qualifier le programme de Benoît Hamon...

C'est bizarre : quand un candidat est applaudi par le Médef il aurait plutôt tendance à me foutre les jetons, alors qu'un candidat qui fout les jetons au Médef aurait plutôt tendance à me sembler engageant... C'était juste une impression personnelle.

ha , là il n'est plus dans un pressoir à huile de noix Macron/Mélenchon, il passe directement dans un EPR, il va tourner en rond jusqu’à pulvérisation en particule.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, l'abbe resina a dit :

Oui, ces escrocs font croire aux pauvres de France qu'ils vont gagner 750 euros sans rien faire, en 1789, on en a raccourci pour moins que ça...

Bien que le terme ne soit pas autorisé pour la gauche, je trouve que c'est extrêmement populiste pour le coup, dieu me pardonne mon père de ce gros blasphème.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 587 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Lugy Lug a dit :

ha , là il n'est plus dans un pressoir à huile de noix Macron/Mélenchon, il passe directement dans un EPR, il va tourner en rond jusqu’à pulvérisation en particule.

Heu non , il siphonne Mélenchon . Le Medef on s'en cogne quand il s'agit de voter .

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Membre, forumeur éclairé, 56ans Posté(e)
Lugy Lug Membre 10 224 messages
56ans‚ forumeur éclairé,
Posté(e)
il y a 36 minutes, stvi a dit :

 ce revenu de 750 euros coûterait 525 milliards soit 26% du PIB ....si on veut le financer il faut piocher dans les dépenses sociales qui représentent 31% du PIB ....

je ne suis pas très futé mais le PIB ce n'est pas le budget de l'état soit à la louche 300 Mds. donc à moins de faire explosé la dette. mais c'est faisable si l'investissement rapporte plus que la dépense.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 587 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 22 minutes, Lugy Lug a dit :

ha oui tien, comme la femme de juppé caissière à prisunic.

ne rentre pas dans ce jeu sera-angel, d'une il y en à foison et de deux on va encore faire l'amalgame entre gauche et gauche.:sleep:

Pourquoi le PCF qui n'hésite  pas à harceler ses employés , à frauder la loi en reconduisant ad nauseam les CDDs ce n'est pas la gauche . Quel amalgame ?

Et pourtant ils n'ont pas lourd en députés .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 114ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 114ans‚
Posté(e)
il y a 29 minutes, PASCOU a dit :

Je ne me suis pas intéressé à ce sujet, et je vais être honnête je ne sais pas ce que c'est que ce truc, j'ai écouté Hamon en parler, il n' a jamais répondu aux questions que les journalistes ce sont vite abstenus de reposer.

C'était extrêmement diffus, on ne sait pas qui peut y prétendre etc...ça me semblait extrêmement populiste pour rester poli.

 

750 euros et 535 milliards,  moi je veux bien, mais d'où sortent ces chiffres?

Pour être cohérent il faut peut être mettre en face d'autres éléments.

On ne peut absolument pas juger avec de tels chiffres, est ce que ça comprend d'autres prestations ou pas etc...

Vous auriez le détail de cette proposition?

 

Google est ton ami  ;)

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, stvi a dit :

Google est ton ami  ;)

Donc tu ne sais pas non plus,

tu te dis, il ,va chercher pour moi !:)

Malin.....

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

@stvi

Bon, j'ai trouvé ça!

http://www.directmatin.fr/france/2017-02-04/tout-savoir-sur-le-revenu-universel-745941

L'instauration d'un revenu universel coûterait autour de 300 milliards d'euros par an, selon Benoît Hamon, qui propose un équivalent au RSA-socle (535 euros) dans un premier temps puis 750 euros à terme. Un budget monstre qui serait financé, selon son programme, par la fusion de plusieurs pôles de dépenses de l'Etat (aides au logement, minima sociaux, prestations familiales) et la lutte contre l'évasion fiscale (pour rappel, entre 60 et 80 milliards d'euros de manque à gagner par an), ainsi qu'une taxation accrue sur les hauts revenus et la suppression de certaines niches fiscales.

 

Tu te rends compte stvi, il a été au gouvernement et il a laissé filler entre 300 et 400 milliards, pendant le quinquennat, même placé tout ce temps sur ton livret chez  casse noisettes, tu serais "blindé"!

Modifié par PASCOU
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