Une affaire embarrassante pour Fillon.

il y a 43 minutes, Morfou a dit :

Seulement quand ils sont français? pas les autres?

Vous ne savez toujours pas citer?

Plait-il ? Est-ce que tu peux tenir un propos cohérent s'il te plait =)

N'est-il pas un brin paradoxal de fustiger les communautés, après avoir déclaré une certaine intention de vote vers un candidat qui s'est adressé à la communauté musulmane puis juive pour racoler, le tout évidemment sans avoir pris soin d'écrire ici l'ombre du début d'une proposition pour lutter contre ce que tu dénonces sans le définir ? Je rappelle que M. Fillon a déclaré que la communauté musulmane était l'otage de l'islamisme : tu ne serais donc subitement plus d'accord avec cela ?

il y a 51 minutes, Magus a dit :

Plait-il ? Est-ce que tu peux tenir un propos cohérent s'il te plait =)

 

N'est-il pas un brin paradoxal de fustiger les communautés, après avoir déclaré une certaine intention de vote vers un candidat qui s'est adressé à la communauté musulmane puis juive pour racoler, le tout évidemment sans avoir pris soin d'écrire ici l'ombre du début d'une proposition pour lutter contre ce que tu dénonces sans le définir ? Je rappelle que M. Fillon a déclaré que la communauté musulmane était l'otage de l'islamisme : tu ne serais donc subitement plus d'accord avec cela ?

Pourquoi cette animosité envers ce que j'ai écrit à Jacky avec un certain "humour"?

(Que vous ne pouvez sans doute pas comprendre vu que vous ignorez nos échanges avant ce forum?)

Sinon, pour revenir aux communautés, c'est le communautarisme que je fustige, pas les communautés!

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Employé dans un sens plutôt péjoratif, le terme communautarisme désigne une forme d'ethnocentrisme ou de sociocentrisme qui donne à la communauté (ethnique, religieuse, culturelle, sociale, politique, mystique, sportive...) une valeur plus importante qu'à l'individu, avec une tendance au repli sur soi.

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Définition de communauté ... Au sens général, une communauté désigne un groupe social constitué de personnes partageant les mêmes caractéristiques, le même mode de vie, la même culture, la même langue, les mêmes intérêts... Elles interagissent entre elles et ont en outre un sentiment commun d'appartenance à ce groupe.

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La différence me semble importante...on fait tous (plus ou moins) parti d'une communauté, mais on reste libre et individuel par rapport à elle!

Le communautarisme est un effacement de la personne, de sa liberté et de son individualité!

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La communauté musulmane est l'otage du communautarisme qui peut mener jusqu'à l'islamisme terroriste!

C'est le problème avec les idéologies, elles mènent souvent à l'extrême!

Où y a-t-il de l'animosité, n'est-il pas permis de discuter avec toi et de trouver ton discours incohérent ? Oui je te vois pencher vers l'extrême, parfois. Tu dénonces le communautarisme quand cela concerne les musulmans, parcontre l'endogamie sociale encouragée par Messieurs Fillon, Macron ou même Hamon, ne semblent jusqu'ici ne te poser aucun problème. N'est-il pas contradictoire d'être vent debout contre l'idéologie, mais adhérer à qui en relève ? C'est une question, pas de l'animosité. Je signale au passage que l'individualisme croissant n'a pas eu non plus des effets mirifiques sur notre société...

Je suppose que la suppression de l'ISF par M. Fillon face à l'augmentation de deux points de la TVA qui va durement toucher les plus pauvres des français relèvent de la volonté de briser le "communautarisme" social pour que toutes les classes se donnent la main dans la cohésion nationale, traitées si justement...  ^^

Il y a 3 heures, aPOTRE a dit :

mohamed leur prophète en est leur mentor et leur idole inspirateur  idéologique (musulman(e)s et islamiste= même combat ) !vas tu me dire qu'il était  comme Jésus un pacifique ET POUR LA FRATERNITE AVEC LES AUTRES ??

vas donc relire ta bible avant de dire des conneries !!!!

je suis gentil, je ne te mets pas des liens d'athées qui ont décortiqués ce roman de science fiction !!

allez un extrait d'1 long article =

«Je suis venu jeter le feu sur la terre» (Luc 12,49); «Je suis venu non pas pour apporter la paix, mais l’épée» (Matthieu 10,34). Jésus traite ses contemporains de «race de vipères» (Matthieu 12, 34), manie l’imprécation («Malheur à toi…»), chasse les marchands du temple de Jérusalem et les invective: «Ma maison sera une maison de prière, mais vous, vous en avez fait une caverne de bandits» (Luc 19,46). Il rudoie son premier disciple, Pierre, qui fait de lui le «Messie» annoncé par les prophètes juifs, mais un Messie «triomphant», en prononçant le fameux «Vade retro Satanas (Derrière moi, Satan)» (Marc 8,33). 

Jésus demande enfin à ses disciples de se munir d’une épée quand ils auront à témoigner de lui dans le monde.

http://www.slate.fr/story/106313/christianisme-jesus-pacifiste-et-religion-persecutrice

maintenant ouvres un topic sur ce que tu penses de ton dieu et cessons le hors sujet !!

il y a 5 minutes, grandfred a dit :

vas donc relire ta bible avant de dire des conneries !!!!

 

je suis gentil, je ne te mets pas des liens d'athées qui ont décortiqués ce roman de science fiction !!

 

allez un extrait d'1 long article =

«Je suis venu jeter le feu sur la terre» (Luc 12,49); «Je suis venu non pas pour apporter la paix, mais l’épée» (Matthieu 10,34). Jésus traite ses contemporains de «race de vipères» (Matthieu 12, 34), manie l’imprécation («Malheur à toi…»), chasse les marchands du temple de Jérusalem et les invective: «Ma maison sera une maison de prière, mais vous, vous en avez fait une caverne de bandits» (Luc 19,46). Il rudoie son premier disciple, Pierre, qui fait de lui le «Messie» annoncé par les prophètes juifs, mais un Messie «triomphant», en prononçant le fameux «Vade retro Satanas (Derrière moi, Satan)» (Marc 8,33). 

Jésus demande enfin à ses disciples de se munir d’une épée quand ils auront à témoigner de lui dans le monde.

http://www.slate.fr/story/106313/christianisme-jesus-pacifiste-et-religion-persecutrice

 

maintenant ouvres un topic sur ce que tu penses de ton dieu et cessons le hors sujet !!

 

Je suis venu non pas pour apporter la paix, mais l’épée»

 LA PAIX APPORTE LA GUERRE ET DONC LE FEU , et donc  colère en Lui et en Moi

c'est une parabole de Jésus  pour LA FRATERNITE avec Jésus  qui apporte Amour fraternel et esprit sans haine , ni vengeance !

la paix c'est pas pour nous , faire la guerre pédagogique  contre ceux et celles qui  prône  guerre et paix ! et non pas la fraternité avec les autres

il y a une heure, Magus a dit :

Où y a-t-il de l'animosité, n'est-il pas permis de discuter avec toi et de trouver ton discours incohérent ? Oui je te vois pencher vers l'extrême, parfois. Tu dénonces le communautarisme quand cela concerne les musulmans, parcontre l'endogamie sociale encouragée par Messieurs Fillon, Macron ou même Hamon, ne semblent jusqu'ici ne te poser aucun problème. N'est-il pas contradictoire d'être vent debout contre l'idéologie, mais adhérer à qui en relève ? C'est une question, pas de l'animosité. Je signale au passage que l'individualisme croissant n'a pas eu non plus des effets mirifiques sur notre société...

 

Je suppose que la suppression de l'ISF par M. Fillon face à l'augmentation de deux points de la TVA qui va durement toucher les plus pauvres des français relèvent de la volonté de briser le "communautarisme" social pour que toutes les classes se donnent la main dans la cohésion nationale, traitées si justement...  ^^

Je dénonce le communautarisme et l'idéologie....et nous sommes plutôt bien fourni avec ces partis, les deux extrêmes et le socialisme....(ce qui englobe Marine, Mélenchon, Hamon et les deux tordus rouges!

Fillon n'a pas d'idéologie politique, juste un programme qui, s'il était idéologique aurait bien plus de prétendants....

Macron? depuis le début je dis qu'il n'est qu'un gamin...j'ajouterais, comme on le dit par chez moi "qu'il suffit de lui presser le nez pour qu'il en sorte du lait"....Il est creux et ennuyeux, et comme Hollande, quand il commence à parler, au bout de 10 mn on ne sait plus de quoi il parle!

Quant à l'ISF elle est cruellement inégalitaire!

Que les riches et très riches paient, mais pas les petits jetés hors de chez eux par la spéculation immobilière!

La suppression des cotisations sécu et l'augmentation de 2 points de la TVA va répercuter sur tout le monde ce dont tout le monde profite, alors qu'à l'heure actuelle tout le monde profite de ce qu'une partie, (petite)  paient!

L'égalité, c'est pour tout le monde, ceux qui reçoivent (sans contrepartie) comme ceux qui paient (sans en profiter)!

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Par opposition à l'exogamie, l'endogamie est observable dans les sociétés où l'on choisit son partenaire à l'intérieur du groupe (non seulement social — homogamie — mais aussi géographique, professionnel, religieux), à l'exclusion des personnes touchées par un interdit.

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Je pêche par incompréhension....de votre réflexion...

Perso, j'ai fait tout le contraire pour une partie de la définition!

Et je n'ai pas souvenance que Fillon milite en ce sens....

F. Fillon pas d'idéologie... Je crois que dans le domaine de la contrevérité on a franchi le mur du son. Le type a un programme libéral, le revendique, mais à part ça noooon hein lol C'est là qu'en fait on se rend compte que les concepts ne sont pas maîtrisés au point de dire tout et son contraire en fonction de ses affections politiques. Quand à taxer M. Mélenchon de communiste, là encore c'est ignorer qu'il est tout à fait pour le marché. Je t'invite à jauger l'équipe de campagne de ce candidat, ou le bureau politique des RP : si tu y vois ne serait-ce qu'un employé, tu nous fais signe. Ce n'est pas le genre à donner chapitre à de la Lise Maillard, par exemple. Feu la droite le faisait, jadis, donner la parole à autre chose que de l'énarque ou du vieux gamellard. Mais là on parle de ce qui est mort avec P. Séguin.

Constater que le système social français est inefficace et plombe l'économie, ainsi que les classes moyennes, constater que réduire la dépense publique n'est pas une option mais une obligation, pas l'investissement mais le fonctionnement parce qu'on est en train de faire payer aux générations suivantes nos fins de mois difficiles, et constater qu'on pourrait vivre aussi bien avec un peu moins de fonctionnaire, constater que si les impôts et les cotisations fracassaient moins les petites boites ils s'en maintiendraient plus en vie et il s'en créeraient plus ce n'est pas faire de l'idéologie, c'est poser un constat. Est ce que les reformes qu'il propose sont de nature à changer la face du pays ? Non, hélas, mais c'est lui qui pose le constat le plus lucide sur l'état du pays, et de très loin.

Après on peut toujours imaginer dépenser oups pardon, emprunter, 170 milliards (pourquoi pas 200, ca aurait fait un compte rond ? Parce que donner un chiffre qui ne tombe pas pile poil ca fait genre que c'est sérieux ?) , faire baisser le chômage à 3 %, avoir une croissance de 2 % les doigts dans le pifs, demander aux voisins de s'harmoniser sur le modèle français, espérer que la hausse de l'imposition de coule pas les boites et ne cause pas d’évasion fiscale dans un contexte de libre échangisme,  et roule ma poule. Une petite vague d'immigration ou deux pour booster la courbe démographique parce que comme chacun sait, ca marche du tonnerre depuis 20 ans et on a aucun probléme  d'intégration et on va vers le Paradis à très grande vitesse.

Si les français arrivent vraiment à croire que la situation va s'améliorer en gobant pareille fadaises, ils mériteront ce qu'il arrivera. Il ne restera plus qu'à des fractions du territoire de faire sécession pour ne pas couler avec le bateau.

Moi perso ça fait un moment où je me dis qu'aller voir du coté d'un pays dans lequel on ne nous vole pas l'argent qu'on gagne, ça pourrait être sympa. J'ai déjà vu beaucoup de potes partir. Je n'ai pas envie de trimer une vie pour payer des logements sociaux, allocs qui vont avec, politique de la ville pour acheter une paix sociale et 8 millions de fonctionnaires.

Je suis patriote mais faut pas déconner : Je crois en la propriété privé, merci. Je reviendrai en touriste, toute façon, j'aurai droit à la sécu sans cotiser alors

Il y a 10 heures, jacky29 a dit :

bonjour abu nuwas, ce qui m'horripile sont les termes utilisés... "compatriotes musulmans"... au premier abord, cela semble logique mais au second, cela ne fait que conforter une stigmatisation sous-jacente. Fillon aurait du dire qu'il demandait aux "compatriotes qu'ils soient athées, chrétiens, musulmans, juifs ou d'autres philosophies" ... de soutenir son engagement. tous les musulmans que je connais sont tous quand ils sont français, contre le terrorisme islamique. bonne journée, jacky.

Bsr jacky29,

Même au premier abord, ce n'est pas logique du tout et encore moins rationnel. Quand un fillon brigue le mandat présidentielle en s'adressant aux "compatriotes musulmans", faut bien comprendre qu'il n'a fait que subordonné l'anthropologie de l'homme a son identité religieuse et culturelle.  Par conséquence a ce moment là, l'homme n'est plus, il est croyant. Macron a été moqué pour son discours a Marseille, mais il n'a évoqué que des nationalités différentes, ça reste quand même plus républicain comme discours.

a+

il y a 18 minutes, Constantinople a dit :

Constater que le système social français est inefficace et plombe l'économie, ainsi que les classes moyennes, constater que réduire la dépense publique n'est pas une option mais une obligation, pas l'investissement mais le fonctionnement parce qu'on est en train de faire payer aux générations suivantes nos fins de mois difficiles, et constater qu'on pourrait vivre aussi bien avec un peu moins de fonctionnaire, constater que si les impôts et les cotisations fracassaient moins les petites boites ils s'en maintiendraient plus en vie et il s'en créeraient plus ce n'est pas faire de l'idéologie, c'est poser un constat. Est ce que les reformes qu'il propose sont de nature à changer la face du pays ? Non, hélas, mais c'est lui qui pose le constat le plus lucide sur l'état du pays, et de très loin.

Après on peut toujours imaginer dépenser oups pardon, emprunter, 170 milliards (pourquoi pas 200, ca aurait fait un compte rond ? Parce que donner un chiffre qui ne tombe pas pile poil ca fait genre que c'est sérieux ?) , faire baisser le chômage à 3 %, avoir une croissance de 2 % les doigts dans le pifs, demander aux voisins de s'harmoniser sur le modèle français, espérer que la hausse de l'imposition de coule pas les boites et ne cause pas d’évasion fiscale dans un contexte de libre échangisme,  et roule ma poule. Une petite vague d'immigration ou deux pour booster la courbe démographique parce que comme chacun sait, ca marche du tonnerre depuis 20 ans et on a aucun probléme  d'intégration et on va vers le Paradis à très grande vitesse.

Si les français arrivent vraiment à croire que la situation va s'améliorer en gobant pareille fadaises, ils mériteront ce qu'il arrivera. Il ne restera plus qu'à des fractions du territoire de faire sécession pour ne pas couler avec le bateau.

Moi perso ça fait un moment où je me dis qu'aller voir du coté d'un pays dans lequel on ne nous vole pas l'argent qu'on gagne, ça pourrait être sympa. J'ai déjà vu beaucoup de potes partir.

Je suis patriote mais faut pas déconner : Je crois en la propriété privé, merci. Je reviendrai en touriste, toute façon, j'aurai droit à la sécu sans cotiser alors

Hé bé non JLM est pour le système americain , tu es francais tu paies tes impots en France même si tu vis ailleurs

il y a 21 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Hé bé non JLM est pour le système americain , tu es francais tu paies tes impots en France même si tu vis ailleurs

 

Il peut toujours venir les chercher en personne. Là où j'irai j'aurai le droit au port d'arme et possibilité de tirer sur le mec qui entre chez moi sans autorisation préalable.

il y a 44 minutes, Constantinople a dit :

Il peut toujours venir les chercher en personne. Là où j'irai j'aurai le droit au port d'arme et possibilité de tirer sur le mec qui entre chez moi sans autorisation préalable.

L'IRS ne rentre pas chez les gens , il se contente d'un courrier à UBS

Il y a 9 heures, aPOTRE a dit :

mohamed leur prophète en est leur mentor et leur idole inspirateur  idéologique (musulman(e)s et islamiste= même combat ) !vas tu me dire qu'il était  comme Jésus un pacifique ET POUR LA FRATERNITE AVEC LES AUTRES ??

Bsr aPOTRE,

Un jour le prophète revenant victorieux d'une bataille, fut acclamé par les siens, il leur répondit" ceci n'est qu'une petite victoire, la grande, la véritable que nous mènerons, nous attend, elle sera celle que nous mènerons aux dépend de nos propres faiblesse et de notre propre ignorance". Bref, vous pouvez constatez par vous même que ce n'est pas pour demain la veille.

a+

il y a 15 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr aPOTRE,

Un jour le prophète revenant victorieux d'une bataille, fut acclamé par les siens, il leur répondit" ceci n'est qu'une petite victoire, la grande, la véritable que nous mènerons, nous attend, elle sera celle que nous mènerons aux dépend de nos propres faiblesse et de notre propre ignorance". Bref, vous pouvez constatez par vous même que ce n'est pas pour demain la veille.

 

a+

bref ne rendent pas la Gloire à Dieu , Musulman(e)s et Islamités!

juste flooder Dieu c'est rien que ça chez eux et elles !les ténèbres au lieu de la Lumière du Véritable Dieu , par Son Fils Jésus!!

Il y a 5 heures, dubandelaroche a dit :

le medef à fraudé françois hollande , et fillon comme sarko d'accord avec ce système qui pique l'argent des contribuables  , par ce système de remplir les caisses du medef , sans rien en retour!

le medef nous a niqué 40  milliards d'euro , pour combien de chômeurs  ET CHOMEUSES en moins ???

c'est sur que le médef soutient uniquement fillon , comme il l'a soutenu françois hollande, marre de ce faire pigeonner par ces mecs là, pour engraisser le medef et compagnie

Il y a 22 heures, Morfou a dit :

C'est parce que d'autres comme vous s'en lavent les mains que les islamistes ont de beaux jours devant eux en France.....

Le communautarisme est une vraie plaie...tout autant que l'idéologie...

Bsr Morfou,

Je suis revenu en France en 95, après une absence de 15 ans pour profiter des beaux jours et au final je me suis aperçu que l'échiquier politique s'en lavait les mains. Preuve en est avec fillon et ses "compatriotes musulmans".

a+

Il y a 1 heure, Abu nuwas a dit :

Bsr Morfou,

Je suis revenu en France en 95, après une absence de 15 ans pour profiter des beaux jours et au final je me suis aperçu que l'échiquier politique s'en lavait les mains. Preuve en est avec fillon et ses "compatriotes musulmans".

 

a+

Se lavait les mains de quoi?

La pause musicale au meeting de Fifi  !

"Reprise" d'une chanson de Bob Marley

Bob Marley Fillon, fallait oser...

(c'est pas une blague, chantee pour de vrai ..)

https://www.franceinter.fr/emissions/le-moment-meurice/le-moment-meurice-10-avril-2017