Il n'y a pas de travail honteux, vraiment?

il y a 34 minutes, Marla a dit :

C'était pour répondre à Kutta qui disait sur des gens qui "s'abaissent" à faire ces métiers alors qu'ils ont eu de ""meilleurs" jobs, un "certain" niveau scolaire...

Pour les diplômes, c'est mon choix d'avoir arrêter les études, je ne le regrette pas.

Et oui, les vrais diplômés galèrent aussi, je n'ai jamais dit le contraire hein, papy !

Tu as mal compris, je voulais juste dire que le bac et une première année de fac, ça fait rire... On sait ce qu'on trouve sur le banc des facs en première année en général...

Il y a 12 heures, Kutta a dit :

 

Généralement on cache les métiers de m..

Bon allez soyons clairs ; je ne pense pas qu'un(e) prostitué(e) l'avoue facilement à ses enfants, alors que "agent d'entretien" ça ne pose pas de problèmes. Voilà ce que je voulais dire.

Il y a 11 heures, Kutta a dit :

Ton ressenti en dit long sur la qualité de tes jugements et sur ta propension à faire des raccourcis dénués de sens.

Mais au delà de ce que tu juges comme de la provocation, ce serait bien que tu puisses répondre sérieusement au topic sans coller ce genre d'étiquette.

 

Tu n' es pas à la meilleure place pour évaluer la " qualité de mes jugements ".

J' ai répondu sérieusement, et j' ai largement perdu mon temps ...

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Kutta n'avait initialement absolument pas l'idée de débattre du fait que les métiers soient arbitrairement hiérarchisés, de l'hypocrisie autour de tout cela, etc.. etc.. cette hiérarchie ayant totalement l'air de lui convenir puisqu'elle parle de ceux qui pratiquent ces métiers honteux comme de gens "se complaisant dans la médiocrité" et qu'elle dénonce l'absence de valorisation de la réussite professionnelle qui accompagne cette idée qu'il n'y a pas de sot métier.

Ouh...la vilaine Kutta.

Tu as raison, il existe bel et bien une hiérarchie des métiers  contrairement à ce que beaucoup de gens pensent (je l'avais bien expliqué dans le topic des sous métiers).

Ceux qui se complaisent dans la médiocrité sont ceux qui s'opposent à la notion de travail pour masquer une certaine forme de fainéantise. Ce sont ceux qui se contentent du minimum, ceux qui ne cherchent pas à se performer. Une femme de ménage peut donc dans un certain sens, ne pas rentrer dans cette définition. 

il y a 14 minutes, versys a dit :

Tu n' es pas à la meilleure place pour évaluer la " qualité de mes jugements ".

J' ai répondu sérieusement, et j' ai largement perdu mon temps ...

Donc qualifier mes positions de fascistes, c'était sérieux? 

Je n'ose même pas voir ce que tu racontes dans le topic Donal Trump. Et j'espère que tu n'as pas lu mes topics sur les JV, les places handicapés, les moches etc...

il y a 49 minutes, Kutta a dit :

Donc qualifier mes positions de fascistes, c'était sérieux? 

 

J' ai immédiatement apparenté " sous métier " et " sous homme " et j' ai considéré ce lien logique au vu du déroulé de ton argumentaire.

Ton arrogance et ton mépris pour les personnes pratiquant ces " sous métiers " s' apparente, à mon sens, à une forme de " fascisme ".

il y a 2 minutes, versys a dit :

J' ai immédiatement apparenté " sous métier " et " sous homme " et j' ai considéré ce lien logique au vu du déroulé de ton argumentaire.

Ton arrogance et ton mépris pour les personnes pratiquant ces " sous métiers " s' apparente, à mon sens, à une forme de " fascisme ".

Je n'ai jamais dit que ceux qui occupaient les sous métiers étaient des sous hommes. Il y en a même des très respectables. C'est un raccourcis sorti tout droit de votre tête. 

Il y a chez les vrais fascistes quelque chose d'autrement plus méprisable, vous ne trouvez pas? 

Allez faisons la paix...

il y a 1 minute, Kutta a dit :

Je n'ai jamais dit que ceux qui occupaient les sous métiers étaient des sous hommes. Il y en a même des très respectables. C'est un raccourcis sorti tout droit de votre tête. 

Il y a chez les vrais fascistes quelque chose d'autrement plus méprisable, vous ne trouvez pas? 

Allez faisons la paix...

Faisons la paix, mais je suivrais tes topics de façon attentive... 

D'accord papa!

**Bisous**

La réponse est dans la question.

''Une Grenouille vit un Bœuf
Qui lui sembla de belle taille.
Elle qui n'était pas grosse en tout comme un œuf,
Envieuse s'étend, et s'enfle, et se travaille
Pour égaler l'animal en grosseur,
Disant : « Regardez bien, ma sœur,
Est-ce assez ? dites-moi : n'y suis-je point encore ?
— Nenni. — M'y voici donc ? — Point du tout. — M'y voilà ?
— Vous n'en approchez point. » La chétive pécore
S'enfla si bien qu'elle creva.

On peut qualifier ou hiérarchiser une fonction sans juger la personne qui l'exerce....

14ème page...Kutta veut créer le buzz et y parvient très facilement 

Il y a 12 heures, zera a dit :

"On n'éprouve la honte que si l'on souhaite préserver son amour-propre sous le regard de ceux auxquels on donne le pouvoir de nous rabaisser." Boris Cyrulnik.

Kutta, il n'y pas de travail honteux. Seulement un sentiment de culpabilité face au regard négatif que tu peux porter aux autres et aux métiers qu'ils exercent.

à mes yeux, le plus honteux serait une personne qui travail dans l'irrespect et le profit sans se soucier des conséquences de ses actes.... mais pas forcément, certains ont bien conscience des conséquences sur leur porte-feuille et leur compte aux Bahamas ou je ne sais où.

Donc pour toi, un politicien véreux exerce un métier plus honteux qu'une prostituée? Pour toi, il n'y a aucune hiérarchie en terme de prestige? Ni en terme de honte?

Je distingue travail honteux et travail dont on a honte. La prostitution est un travail honteux. Le travail de caissière n'est pas honteux en soi, mais on en a honte quand on l'exerce. 

Il y a 11 heures, Opravdu a dit :

Ce qui est honteux c'est la notion "travail" de nos jours, qui est decidée, contrôlée et régulée par ceux qui ont le capital et qui ne travaillent pas.

Nettoyer sa chambre chez soi, nettoyer une chambre dans un hôtel ou nettoyer une chambre dans une mairie n'est elle pas la même tâche? Par contre le deuxième et troisième exemple sont les seuls considérés comme "travail".

J'ajoute que celui qui a inventé le travail est une honte.

Maintenant juger une personne au travers de son " travail" c'est simplement ridicule.

Les gens travaillent parce qu'ils/elles doivent payer leurs factures, une trop faible majorité d'entre nous travaillent pour le plaisir dans une activité qui leurs plaît...Ça aussi c'est honteux d'ailleurs.

Je n'ai pas tout compris, tu mélanges beaucoup de choses. 

Il y a 2 heures, 120lola120 a dit :

La réponse est dans la question.

 

 

 

 

 

Il y a 6 heures, Kutta a dit :

Ceux qui se complaisent dans la médiocrité sont ceux qui s'opposent à la notion de travail pour masquer une certaine forme de fainéantise. Ce sont ceux qui se contentent du minimum, ceux qui ne cherchent pas à se performer. Une femme de ménage peut donc dans un certain sens, ne pas rentrer dans cette définition. 

Joli rattrapage.

Toutefois il n'y a pas que le travail que l'on exerce dans lequel il est possible d'exceller.

Certains pourraient s'opposer à la notion de travail pour avoir plus de temps à consacrer à leurs passions dans lesquelles précisément ils excellent.

il y a 6 minutes, Quasi-Modo a dit :

Joli rattrapage.

Toutefois il n'y a pas que le travail que l'on exerce dans lequel il est possible d'exceller.

Certains pourraient s'opposer à la notion de travail pour avoir plus de temps à consacrer à leurs passions dans lesquelles précisément ils excellent.

L'excellence est un état d'esprit, un art de vivre. Beaucoup de Français ne sont pas dans cette dynamique, parce qu'ils se complaisent dans la médiocrité: fainéantise, revendications stériles, jalousie...Résutat: beaucoup font des petits métiers, à la hauteur de leurs bien faibles ambitions. C'est parce que depuis petits, les parent leur ont dit: "Il n'y a pas de sots métiers" incitant donc les gamins à embrasser des carrières liées à leur passions comme mécanicien ou coiffeuse. 

D'un point de vue pragmatique, ne vivre que de sa passion est un non sens et on sait bien que le fait d'exceller dans un domaine ne suffit pas à faire carrière. Combien de gamines rêvent de devenir des pop stars et se lancent frénétiquement dans des concours de chants dans l'espoir de devenir la nouvelle Britney Spears?

il y a 6 minutes, Kutta a dit :

L'excellence est un état d'esprit, un art de vivre. Beaucoup de Français ne sont pas dans cette dynamique, parce qu'ils se complaisent dans la médiocrité: fainéantise, revendications stériles, jalousie...Résutat: beaucoup font des petits métiers, à la hauteur de leurs bien faibles ambitions. C'est parce que depuis petits, les parent leur ont dit: "Il n'y a pas de sots métiers" incitant donc les gamins à embrasser des carrières liées à leur passions comme mécanicien ou coiffeuse. 

Je ne sais pas d'où tu tires cette généralité. Et il faut bien des gens pour les exercer ces métiers soit disant honteux, alors pourquoi en ajouter à la stigmatisation de certains corps de métier, au contraire si nous voulons être heureux à un moment donné il faudra nous contenter de ce que nous avons et accepter avec sérénité notre situation (c'est à dire sans parler de métier honteux ou ingrat).

Le perfectionnisme c'est bien mais c'est psychologiquement beaucoup plus dur et insatisfaisant. Peut-on en vouloir à ceux qui choisissent le bonheur? Il faut de tout pour faire un monde.

il y a 4 minutes, Kutta a dit :

L'excellence est un état d'esprit, un art de vivre. Beaucoup de Français ne sont pas dans cette dynamique, parce qu'ils se complaisent dans la médiocrité: fainéantise, revendications stériles, jalousie...Résutat: beaucoup font des petits métiers, à la hauteur de leurs bien faibles ambitions. C'est parce que depuis petits, les parent leur ont dit: "Il n'y a pas de sots métiers" incitant donc les gamins à embrasser des carrières liées à leur passions comme mécanicien ou coiffeuse. 

D'un point de vue pragmatique, ne vivre que de sa passion est un non sens et on sait bien que le fait d'exceller dans un domaine ne suffit pas à faire carrière. Combien de gamines rêvent de devenir des pop stars et se lancent frénétiquement dans des concours de chants dans l'espoir de devenir la nouvelle Britney Spears?

Le non sens est donc une spécialité où un petit métier ? Je connais des mécaniciens qui sont devenus riches avec des concessions de prestige et des coiffeurs milliardaires et qui ont toujours vécus de leurs passions, comme quoi, les grandes théories...Quand aux gamines genre Britney, ce sont souvent les parents, Tenardier des temps modernes qui les poussent en imaginant récolter quelques graines, on connait le résultat : caissière ( voire chef caissière..)