Fillon devant les patrons (à voir)

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

En ce cas aucun ne serait plus légitime

Effectivement, notre système électoral actuel ne permet pas de rendre d'élire qui que ce soit de légitime à représenter les français.

Tout simplement parce que le système majoritaire, le bipartisme, la mise en avant des hommes plutôt que les idées, etc ... tout cela ne permet pas de légitimer un pouvoir démocratique, suffisamment représentatif des diverses aspirations.

Bref, ni un homme seul, pas plus qu'un clan politique, n'est réellement légitime à représenter les français.
 

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Effectivement, notre système électoral actuel ne permet pas de rendre d'élire qui que ce soit de légitime à représenter les français.

Tout simplement parce que le système majoritaire, le bipartisme, la mise en avant des hommes plutôt que les idées, etc ... tout cela ne permet pas de légitimer un pouvoir démocratique, suffisamment représentatif des diverses aspirations.

Bref, un homme seul, pas plus qu'un clan politique, n'est réellement légitime à représenter les français.
 

Le bipartisme moi je veux bien mais depuis 2002 on serait plus sur du tripartisme . Par ailleurs tu parles sans cesse ancrage à gauche , tu es donc toi même sur un clivage gauche / droite . Et donc tu es pour la proportionnelle intégrale et un président du conseil ?

En plus un homme seul, bof l'assemblée n'est en rien obligée d'avoir le doigt sur la couture donc il n'y a pas d'homme seul .

Il y a 9 heures, Pheldwyn a dit :

Effectivement, notre système électoral actuel ne permet pas de rendre d'élire qui que ce soit de légitime à représenter les français.

Tout simplement parce que le système majoritaire, le bipartisme, la mise en avant des hommes plutôt que les idées, etc ... tout cela ne permet pas de légitimer un pouvoir démocratique, suffisamment représentatif des diverses aspirations.

Bref, ni un homme seul, pas plus qu'un clan politique, n'est réellement légitime à représenter les français.
 

Les 8.5 millions de pauvres en France, les sans toits, les 5 millions de "privés d'emplois", les travailleurs précaires n'ont pas les mêmes soucis que les fraudeurs et évadés fiscaux des paradis fiscaux.  

Au nom de la liberté d'entreprendre, les patrons ont besoin d'une main d'oeuvre à bas coût, une main d'oeuvre  malléable, et corvéable !

Au nom de la liberté d'entreprendre, les services publics doivent être "privatisés" pour permettre à des entrepreneurs privés de faire des profits. La santé, ça peut rapporter gros ! Un diabétique, un cancéreux, ça rapporte à l'industrie pharmaceutique !

Est-ce ça la démocratie ?  

Le 20/01/2017 à 20:04, LAKLAS a dit :

Je ne voterai pas pour ce gland.. donc ce qu'il peut dire j'm'en tape !!! 

Donc, continuons à fabriquer des pauvres...pour avoir davantage de voix pour la gauche...

il y a 54 minutes, Scrongneugneu a dit :

Donc, continuons à fabriquer des pauvres...pour avoir davantage de voix pour la gauche...

On continuera à fabriquer des pauvres avec ou sans Fillon. Ce qu'il faudrait c'est changer de système et aucun des candidats qui se partagent le pouvoir depuis plus de 30 ans ne le veulent. Je t'informe si tu l'ignore que le système " libéral" actuel produit DES TRAVAILLEURS PAUVRES. Des gens qui peuvent à peine se payer un loyer et qui ne peuvent rien mettre de côté.  Fillon est un grand défenseur et profiteur du libéralisme sauvage... donc poubelle !!!

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Donc, continuons à fabriquer des pauvres...

Ben c'est pas ce que propose Fillon ?

Continuer la voie du plus de disparités, la capitalisation de l'assurance santé, ... bref le principe de celui qui veut, gagne de l'argent, peut se soigner, et l'autre est une feignasse qui n'a qu'à crever dans la rue, il n'a que ce qu'il mérite.

Assurer de plus en plus de travail à ceux déjà en poste (en les payant les moins possible), et fabriquer des travailleurs pauvres qui ne vivent pas de leur travail, juste histoire de dire que la chômage est plus bas (mais, surtout, fournir encore de la main d'oeuvre à bas prix à des entreprises qui n'ont rien à foutre des intérêts du pays).

J'avais compris ça, moi.

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le bipartisme moi je veux bien mais depuis 2002 on serait plus sur du tripartisme . Par ailleurs tu parles sans cesse ancrage à gauche , tu es donc toi même sur un clivage gauche / droite .

Un clivage gauche/droite, idéologiquement, oui.
Mais la logique majoritaire, ce ne sont pas les idées, ce sont les hommes et les partis. Qui se servent des idées pour accéder au pouvoir, mais doivent, pour être élu, proposer le programme le moins clivant, et donc gommer toute idée trop marquée, et l'empêcher d'être débattue ou considérée.

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et donc tu es pour la proportionnelle intégrale et un président du conseil ?

Ou toute autre système qui permet l'expression de la pluralité. Et pas qu'au niveau national.
 

Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

En plus un homme seul, bof l'assemblée n'est en rien obligée d'avoir le doigt sur la couture donc il n'y a pas d'homme seul .

Qui impose les idées, les réformes, les lois ? Tout se retrouve généralement orchestrée par les promesses du candidat élu.

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Donc, continuons à fabriquer des pauvres...pour avoir davantage de voix pour la gauche...

Effectivement, Fillon a la solution pour fabriquer des super-riches au détriment des travailleurs pauvres.

Il y a 1 heure, Pheldwyn a dit :

Un clivage gauche/droite, idéologiquement, oui.
Mais la logique majoritaire, ce ne sont pas les idées, ce sont les hommes et les partis. Qui se servent des idées pour accéder au pouvoir, mais doivent, pour être élu, proposer le programme le moins clivant, et donc gommer toute idée trop marquée, et l'empêcher d'être débattue ou considérée.

 

Ils doivent proposer un programme convenant à la majorité . Les idées émergent de la société civile, des partis ( la fabrique etc ) , chacun s'en empare , et les partis font une synthèse qui se doit d'être majoritaire . Libre à toi d'aller en débattre dans les fédés, assoces, lobbys etc .

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

 

Ou toute autre système qui permet l'expression de la pluralité. Et pas qu'au niveau national.

 

La proportionnelle transforme la minorité majoritaire en charnière , ça ne permet pas plus que ça l'expression de la pluralité , ni aujourd'hui, ni hier .

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

 

Qui impose les idées, les réformes, les lois ? Tout se retrouve généralement orchestrée par les promesses du candidat élu.

C'était moins vrai avant , les français ont adhéré à la modernité démocratique du quinquennat et de la logique du couplage exécutif / législatif . Mais le PS et la majorité de gauche a toujours eu l'opportunité de dire non et d'amender toute loi ne lui plaisant pas ou d'en proposer . Les promesses du candidat élu ont été adoubées par une majorité, pas la fantasmée , la majorité qui décide dans un consensus qui par nature ne peut que rarement faire unanimité . Il est normal que ce soit ce programme sur lequel la majorité s'est exprimée qui prenne le lead .

il y a 52 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 

La proportionnelle transforme la minorité majoritaire en charnière , ça ne permet pas plus que ça l'expression de la pluralité , ni aujourd'hui, ni hier .

La majoritaire transforme les idées minoritaires en programme dominant.

Il y a 2 heures, bibifricotin a dit :

Effectivement, Fillon a la solution pour fabriquer des super-riches au détriment des travailleurs pauvres.

Derrière la percée de François Fillon se cache une véritable dream team de financiers et chefs d'entreprise, que le député de Paris désigne dans ses discours sous le doux nom de "société civile".

http://www.marianne.net/francois-fillon-candidat-banquiers-grands-patrons-c-est-lui-100248068.html  Le MEDEF est derrière FILLON 

Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

La majoritaire transforme les idées minoritaires en programme dominant.

Et c'est le Saint Esprit qui vous l'a soufflé ou la Vierge ?

Perso sorti du vote et n'étant pas en communion d'esprit avec la majorité nationale , vous comprendrez que je ne puisse considérer que le caractère esthétique de votre affirmation . Zètes télépathe ?

Il y a 18 heures, LAKLAS a dit :

On continuera à fabriquer des pauvres avec ou sans Fillon. Ce qu'il faudrait c'est changer de système et aucun des candidats qui se partagent le pouvoir depuis plus de 30 ans ne le veulent. Je t'informe si tu l'ignore que le système " libéral" actuel produit DES TRAVAILLEURS PAUVRES. Des gens qui peuvent à peine se payer un loyer et qui ne peuvent rien mettre de côté.  Fillon est un grand défenseur et profiteur du libéralisme sauvage... donc poubelle !!!

Donc, c'est bien une histoire politique. Mais il n'y a pas que la richesse intellectuelle qui produit des revenus, mais bien le secteur dit "marchand". Quand à la redistribution des richesses, l'histoire se confond avec les intérêts des uns et la misère des autres.

Le 20/01/2017 à 20:04, LAKLAS a dit :

Je ne voterai pas pour ce gland.. donc ce qu'il peut dire j'm'en tape !!! 

De toute façon il dit des choses dont certain il ne les ferra pas ou changera d'avis comme il a déjà fait en passant à Primaire de Droite donc il continuera s'il passe président tout comme l'avait fait N Sarkozy avec qui il était toujours d'accord 

Il y a 2 heures, williams a dit :

De toute façon il dit des choses dont certain il ne les ferra pas ou changera d'avis comme il a déjà fait en passant à Primaire de Droite donc il continuera s'il passe président tout comme l'avait fait N Sarkozy avec qui il était toujours d'accord 

Attention, nous n'avons plus 5 années de plus à perdre, il serait temps de réagir.

il y a 4 minutes, bibifricotin a dit :

Attention, nous n'avons plus 5 années de plus à perdre, il serait temps de réagir.

Je ne dit pas le contraire là dessus vu comment en 10 ans (5 ans UMP+5 ans Ps) cela a évolué et tout ce qu'on a perdu comme temps, argent,... alors que pendant ce là certain se mettaient l'argent dans ces poches, regardez les autres d'en haut... 

Fillion c 'est Bilderberg.. De castries  (actuel président du groupe) sera son 1 er ministre.. L' oligarchie qui accélère pour prendre définitivement les manettes, et ce à visage quasi découvert...

Si c 'est le cas, ne nous restera plus que la clandestinité et les armes...