Emmanuel Macron le topic "officiel"

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

En ayant lu la presse avant .... Autant se réunir par comités citoyens au café du commerce et voter ensuite directement sur internet . 

ça sera toujours plus représentatif que des gens qui n'ont jamais bossé de leur vie ou qui n'ont jamais galéré de leur vie comme Macron. Macron, même s'il perdait tout maintenant il est encore fonctionnaire à vie, avec papa maman qui ont un compte en banque bien garni (chirurgien et médecin), et de l'argent qui dort quelque part (personne ne croit qu'il a réellement dépensé un smic par jours pendant 3 ans). Ce genre de personnes est censé représenter un exemple du summum de la réussite sociale, de quelqu'un qui prend des risques ?

Votre idée de serveur pour voter par référundum à l'Assemblée Nationale est bonne, sauf que moi je les remplacerait directement par des générateurs de réponses aléatoires. Je suis même pas sûr qu'on soit moins bien servi.

il y a 21 minutes, zebusoif a dit :

 Ce genre de personnes est censé représenter un exemple du summum de la réussite sociale, de quelqu'un qui prend des risques ?

Il n'est en rien censé représenter le summum de la réussite sociale , il a bossé, obtenu son bac S à Henri IV mention TB , Khagne, ENS , IEP et ENA , il n'a pas démérité . Pour ne pas galérer personne ne vous empêche de vous présenter devant les concours de l'école républicaine qui ne supporte aucun passe-droit .

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n'est en rien censé représenter le summum de la réussite sociale , il a bossé, obtenu son bac S à Henri IV mention TB , Khagne, ENS , IEP et ENA , il n'a pas démérité . Pour ne pas galérer personne ne vous empêche de vous présenter devant les concours de l'école républicaine qui ne supporte aucun passe-droit .

et pourtant dans cette école républicaine qui ne supporte aucun passe-droit, La moitié des fils de cadres supérieurs deviennent cadres supérieurs, contre un dixième des fils d’ouvriers. Les chances d’accès aux positions sociales sont loin d’être équivalentes. "L’Insee note que si l’on prend deux hommes au hasard, l’un fils de cadre, l’autre fils d’ouvrier, le premier a huit chances sur dix d’occuper une position sociale supérieure ou égale à celle du second. "

http://www.inegalites.fr/spip.php?article904

Et Macron qui n'est pas exatement un représentant de l'ascenseur social en France mais plutôt de la reproduction sociale, ne vient que confirmer les observations.

Où est le candidat personne qui fera mentir les statistiques ?

il y a 46 minutes, zebusoif a dit :

et de l'argent qui dort quelque part (personne ne croit qu'il a réellement dépensé un smic par jours pendant 3 ans). Ce genre de personnes est censé représenter un exemple du summum de la réussite sociale, de quelqu'un qui prend des risques ?

 

Vos certitudes mériteraient une enquête. Rassemblez tous les éléments de preuves que vous possédez et communiquez les au Canard, il en fera bon usage.

Au fait, Macron n'aurait pas de majorité s'il était élu puisqu'il n'a pas de parti : la machine d'un parti est indispensable pour gagner une majorité législative sur l'ensemble du territoire.

Il y aurait donc probablement une cohabitation avec un premier ministre LR et son gouvernement.

il y a 5 minutes, bibifricotin a dit :

Vos certitudes mériteraient une enquête. Rassemblez tous les éléments de preuves que vous possédez et communiquez les au Canard, il en fera bon usage.

en fait c'est à Macron de montrer pate blanche, et apparemment il pas trop envie, arguant de "tentatives de destabilisation de sa campagne", excuse  langue de bois classique (pour le prix c'est du tek ou du cèdre)/

C'est sûr que si on trouve chez lui des trucs comme pour Cahuzac sa campagne risque d'en être fort destabilisée.

il y a 19 minutes, zebusoif a dit :

et pourtant dans cette école républicaine qui ne supporte aucun passe-droit, La moitié des fils de cadres supérieurs deviennent cadres supérieurs, contre un dixième des fils d’ouvriers. Les chances d’accès aux positions sociales sont loin d’être équivalentes. "L’Insee note que si l’on prend deux hommes au hasard, l’un fils de cadre, l’autre fils d’ouvrier, le premier a huit chances sur dix d’occuper une position sociale supérieure ou égale à celle du second. "

http://www.inegalites.fr/spip.php?article904

Et Macron qui n'est pas exatement un représentant de l'ascenseur social en France mais plutôt de la reproduction sociale, ne vient que confirmer les observations.

Où est le candidat personne qui fera mentir les statistiques ?

Ah vous oubliez les fils de profs , rires .

Il n'y a aucun passe-droit . C'est un fait . Les statistiques n'y pourront rien changer . Peut être conviendrait-il que l'EN oriente mieux ceux ne connaissant pas ces filières ? Mais c'est un autre sujet . Libre à ceux ne souhaitant pas galérer d'avoir TB sur un bac et de passer les concours, ils sont ouverts à tous . Je ne suis moi même pas du tout fils de cadre sup .

L'ENS de macron , on peut même parfois être payé pendant ces études, et les droits d'entrée sont les mêmes qu'à l'université . Voilà voilà . Sinon NVB a échoué deux fois aux concours de l'ENA mais est IEP .

il y a 11 minutes, Skanderbeg a dit :

Au fait, Macron n'aurait pas de majorité s'il était élu puisqu'il n'a pas de parti : la machine d'un parti est indispensable pour gagner une majorité législative sur l'ensemble du territoire.

Il y aurait donc probablement une cohabitation avec un premier ministre LR et son gouvernement.

Rien n'est moins sur .

il y a 11 minutes, Skanderbeg a dit :

Au fait, Macron n'aurait pas de majorité s'il était élu puisqu'il n'a pas de parti : la machine d'un parti est indispensable pour gagner une majorité législative sur l'ensemble du territoire.

Il y aurait donc probablement une cohabitation avec un premier ministre LR et son gouvernement.

Thèse de la survie du PS ?

Le parti est déjà mort depuis 2002, il serait temps qu'il se désagrège enfin au profit d'une répartition plus représentative de ce qui est en réalité.

Les 80% de pourris qui font de la politique pour les putes et le pouvoir rejoindront le parti de Macron qui se trouvera un nom pour l'occasion, un nom original comme "Démocrat Party" pour éviter de faire "PD". Les autres rejoindront Mélenchon, là ou est leur place, avec la gauche sociale moribonde mais idéaliste.

Le gouvernement "d'union nationale" dont rêve Bayrou se fera peut-être autour de l'enfant-Roi de la finance internationale, une union de la gauche du GODF à la droite du GODF.

Le 16/02/2017 à 21:58, Magus a dit :

E. Macron est le seul candidat à défendre le CETA : une fois qu'on a dit cela, je crois que l'on a pratiquement tout dit ^^'

A noter que les députés français au Parlement européen qui ont voté pour le Ceta sont principalement LR. François Fillon maintient le flou sur la question, donc ça sent pas bon non plus de ce côté.

Et ce n'est pas une surprise... Cette clique brade la France avec l’assentiment des riches et quelques beaufs de classe moyenne à sacoche, genre encartés à la CFDT. Malheureusement, peu de citoyens prennent le temps de lire sur les tenants et aboutissants des décisions politiques.

23 pages sur Macron !  Impossible d'en extraire les réflexions intelligentes parmi les innombrables inepties...Il faudrait organiser le forum différemment si on veut faire avancer le schmilblic. en mettant internet au service de la Politique (dans son sens noble)

il y a 20 minutes, Magus a dit :

Et ce n'est pas une surprise... Cette clique brade la France avec l’assentiment des riches et quelques beaufs de classe moyenne à sacoche, genre encartés à la CFDT. Malheureusement, peu de citoyens prennent le temps de lire sur les tenants et aboutissants des décisions politiques.

C'est un risque inhérent à la nature intérimaire du pouvoir en démocratie. Seule l'hérédité du pouvoir préserve de cette braderie, puisque l'intérêt du souverain concorde alors exactement avec celui de la nation, de ses ancêtres et de ses descendants.

il y a 12 minutes, Rasibus a dit :

23 pages sur Macron !  Impossible d'en extraire les réflexions intelligentes parmi les innombrables inepties...Il faudrait organiser le forum différemment si on veut faire avancer le schmilblic. en mettant internet au service de la Politique (dans son sens noble)

Tout cela pour dire que tu n'as pas lu le topic, puisque parmi le peu de propositions qu'a fait le candidat, plusieurs ont été discutées. Il y a à peine une page, je discutais sur sa proposition en matière culturelle.

il y a 59 minutes, Magus a dit :

Tout cela pour dire que tu n'as pas lu le topic,

J'avoue que je l'ai seulement survolé.

Il y a 5 heures, bibifricotin a dit :

Vos certitudes mériteraient une enquête. Rassemblez tous les éléments de preuves que vous possédez et communiquez les au Canard, il en fera bon usage.

Le canard a déjà ces éléments . Pour le moment il n'a rien pu en faire .Il vous faudra patienter .

Si vous pensez que le fils des Klur (héros de "Merci Patron" de Ruffin, chômeurs longue durée) est parti avec les mêmes chances face au système éducatif que le fils des Macron, pourquoi alors parler de "débloquer l'ascenceur social" ?

Le 2/28/2017 à 05:58, DroitDeRéponse a dit :

L'ascenseur social est une bonne motivation. Le débloquer est une bonne idée .

vous évoquez votre cas :

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Peut être conviendrait-il que l'EN oriente mieux ceux ne connaissant pas ces filières ? Mais c'est un autre sujet . Libre à ceux ne souhaitant pas galérer d'avoir TB sur un bac et de passer les concours, ils sont ouverts à tous . Je ne suis moi même pas du tout fils de cadre sup .

mais votre cas se noie dans la tendance générale : les fils d'ouvriers et de chômeurs ont tendance à être eux-mêmes ouvriers ou chômeurs.

L'EN est un système égalitaire mais ne donne pas plus de chances aux enfants de chômeur : l'enseignement est bien plus facile à assimiler pour un élève provenant d'une famille hautement cultivée, où on lit, on écoute des émissions culturelles, on voyage, on apprend à parler anglais, que pour un autre dont la famille apprend à éviter les huissiers et à se survivre aux périodes de chômage longue durée. Des deux élèves qui aura déjà une idée de "qui est Homère", à quoi ressemble la "structure interne de la Terre" quand les sujets seront abordés en classe ? Si on testait les élèves sur le système B :  "comment ne pas se faire emmerder dans la rue", "quels sont les produits les moins chers et de bonne qualité", peut-être que les scores s'inverseraient.

J'aime beaucoup comment Einstein résume cela :

il est difficile de croire que fils des Klur soit parti avec les mêmes chances de réussite scolaire que celui des Macron, et c'est la raison pour laquelle Emmanuel Macron n'est pas un symbole d'ascension sociale. Un enfant de famille aisée né avec une cuillère d'argent dans la bouche et qui réussit, on ne voit que ça, on pourrait pas changer la donne un peu ?

Et pendant ce temps là, Macron qui "caracole en tête des sondages" (langage journalistique) ne laissera pas de vagues questions sur son patrimoines "destabiliser sa campagne". Si c'est pas de la langue de bois ça, alors je ne m'y connais pas

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Si vous pensez que le fils des Klur (héros de "Merci Patron" de Ruffin, chômeurs longue durée) est parti avec les mêmes chances face au système éducatif que le fils des Macron, pourquoi alors parler de "débloquer l'ascenceur social" ?

 

vous évoquez votre cas :

 

mais votre cas se noie dans la tendance générale : les fils d'ouvriers et de chômeurs ont tendance à être eux-mêmes ouvriers ou chômeurs.

L'EN est un système égalitaire mais ne donne pas plus de chances aux enfants de chômeur : l'enseignement est bien plus facile à assimiler pour un élève provenant d'une famille hautement cultivée, où on lit, on écoute des émissions culturelles, on voyage, on apprend à parler anglais, que pour un autre dont la famille apprend à éviter les huissiers et à se survivre aux périodes de chômage longue durée. Des deux élèves qui aura déjà une idée de "qui est Homère", à quoi ressemble la "structure interne de la Terre" quand les sujets seront abordés en classe ? Si on testait les élèves sur le système B :  "comment ne pas se faire emmerder dans la rue", "quels sont les produits les moins chers et de bonne qualité", peut-être que les scores s'inverseraient.

J'aime beaucoup comment Einstein résume cela :

 

il est difficile de croire que fils des Klur soit parti avec les mêmes chances de réussite scolaire que celui des Macron, et c'est la raison pour laquelle Emmanuel Macron n'est pas un symbole d'ascension sociale. Un enfant de famille aisée né avec une cuillère d'argent dans la bouche et qui réussit, on ne voit que ça, on pourrait pas changer la donne un peu ?

 

 

Macron connait les filières et en donnera connaissance à ses enfants. Les Klurs non . Par ailleurs Macron est plus à même par sa pratique culturelle etc a donné le goût des études à ses fils . Un signe qui ne trompe pas les enfants de profs sont sureprésentés . Ce n'est pas un problème de passe-droit, c'est un problème de parent plus à même de s'investir et de donner le goût de l'étude à leurs enfants , entre autre . C'est par l'exigence et les outils donnés dès le primaire qu'il sera possible de pallier . Malheureusement le nivellement par le bas  et le goût du tous pareil ne font qu'amplifier le phénomène .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Macron connait les filières et en donnera connaissance à ses enfants. Les Klurs non . Par ailleurs Macron est plus à même par sa pratique culturelle etc a donné le goût des études à ses fils . Un signe qui ne trompe pas les enfants de profs sont sureprésentés . Ce n'est pas un problème de passe-droit, c'est un problème de parent plus à même de s'investir et de donner le goût de l'étude à leurs enfants , entre autre . C'est par l'exigence et les outils donnés dès le primaire qu'il sera possible de pallier . Malheureusement le nivellement par le bas  et le goût du tous pareil ne font qu'amplifier le phénomène .

exactement ce n'est pas un problème de passe droit, et les tests de l'EN sont exactement les mêmes pour tout le monde. Et pourtant on voit que globalement les classes se reproduisent, donc il y a un problème.

Les énarques sont certainement très compétants mais ils seront rare à comprendre cette problématique de manière pratique.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

 

 

exactement ce n'est pas un problème de passe droit, et les tests de l'EN sont exactement les mêmes pour tout le monde. Et pourtant on voit que globalement les classes se reproduisent, donc il y a un problème.

 

Les énarques sont certainement très compétants mais ils seront rare à comprendre cette problématique de manière pratique.

Ils la comprennent très bien, mais le rejet de l'élitisme fait le lit de cette problématique .