"Les élèves vous insultent et les parents vous traitent de menteur"

il y a 10 minutes, itsmeagain a dit :

monter sur mes grands chevaux : a un certain age on peut plus ! mdr

on pourra mettre autant de profs en plus qu on voudra si les parents n apprennent pas a leurs gamins a respecter l aurorité , on n en finira jamais !

c est de pire en pire mais c est encore un sujet tabou : pas de vague !

On ne respecte pas l'autorité si cette dernière n'est pas respectable, les gamins comme nous tous. Je suppose que tu as craché à la gueule de Hollande aussi, tu n'as pas respecté la fonction présidentielle en estimant que c'est lui qui ne l'a pas respecté... Ben tu vois, c'est pareil pour tout le monde. Tu ne respectes pas l'autorité du Président de la République, tu ne respectes pas d'autorité parce qu'elle ne te semblait pas respectable. 

il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Quand on en arrive là c'est qu'on a raté quelque chose en amont: On leur apprenait justement à ne pas en arriver là, à savoir comment gérer un conflit. Un gamin qui sort avec son diplôme d'Histoire est juste bon à régurgiter ce qu'il connait, or peu de gamin aiment à se nourrir de vomi. Les mauvaises notes tombent avec la sale ambiance, le prof laisse la sale ambiance s'installer, il participe à pourrir sa classe. 

avec de bonnes vieilles méthodes, on arrive a gerer les conflits , et je sais de quoi je cause !!

il y a 35 minutes, Skanderbeg a dit :

 idéologiquement c'est la gauche qui a façonné depuis quarante ans la société dans laquelle on vit.

Quand j'étais au lycée, cela fait une dizaine d'années et c'était déjà un peu comme ça. Les responsables du lycée étaient trop laxistes. Les enseignants étaient trop laxistes aussi. Pour en faire exclure un du lycée, il a fallu qu'ils attendent que celui ci envoie quelqu'un à l'hôpital. Et même encore, il n'était pas totalement exclu puisqu'il revenait encore régulièrement.

Malheureusement c'est comme ça, les éléments perturbateurs, à l'éducation nationale, on ne veut jamais s'en débarrasser. Par contre aux examens, je suis sûr que les rectorats doivent s'arranger pour les faire réussir en priorité. Mais ça ils ne le diront jamais.

à l’instant, itsmeagain a dit :

avec de bonnes vieilles méthodes, on arrive a gerer les conflits , et je sais de quoi je cause !!

Tu veux dire que pour te faire respecter Hollande je pourrais te gifler? Tu finirais par te soumettre entre la honte et la douleur? 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Quand on en arrive là c'est qu'on a raté quelque chose en amont: On leur apprenait justement à ne pas en arriver là, à savoir comment gérer un conflit.

Dans la mesure où les récentes préconisations de l'IUFM interdisent vis à vis de l'élève turbulent l'exclusion de la classe (puisqu'il faudrait que l'instituteur se dédouble pour ne pas laisser le gosse sans surveillance) , le fait de donner des lignes ou toute autre punition écrite... il ne reste que la chaise au coin.
Si le gamin ne reste pas au coin, par défiance, l'instituteur est....démuni.
On est carrément passé d'un extrême à un autre.

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Tu veux dire que pour te faire respecter Hollande je pourrais te gifler? Tu finirais par te soumettre entre la honte et la douleur? 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Tu veux dire que pour te faire respecter Hollande je pourrais te gifler? Tu finirais par te soumettre entre la honte et la douleur? 

c est pas des gifles qui me feront respecter un incompetent !

y a des baffes qui se perdent !

il y a 4 minutes, frunobulax a dit :

 

y a pas de quoi rire alors !

à l’instant, itsmeagain a dit :

 

c est pas des gifles qui me feront respecter un incompetent !

y a des baffes qui se perdent !

 

Exactement. Tu viens de démontrer que ta méthode "à l'ancienne" ne fonctionne pas. Le prof doit être respectable pour être respecté, comme tout le monde... Or si le prof ne sait pas se montrer respectable il n'aura pas le respect. 

et ce n'est pas en restant connecté 24 SUR 24 aux résaux sociaux qu'ils apprendront le respect

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Exactement. Tu viens de démontrer que ta méthode "à l'ancienne" ne fonctionne pas. Le prof doit être respectable pour être respecté, comme tout le monde... Or si le prof ne sait pas se montrer respectable il n'aura pas le respect. 

j aimerais savoir ce que tu appelles "prof respectable" ??? un prof de gauche ??

il y a 3 minutes, O))) a dit :

Dans la mesure où les récentes préconisations de l'IUFM interdisent vis à vis de l'élève turbulent l'exclusion de la classe (puisqu'il faudrait que l'instituteur se dédouble pour ne pas laisser le gosse sans surveillance) , le fait de donner des lignes ou toute autre punition écrite... il ne reste que la chaise au coin.
Si le gamin ne reste pas au coin, par défiance, l'instituteur est....démuni.
On est carrément passé d'un extrême à un autre.

D'où l'idée d'embaucher plus de gens dans l'éducation nationale pour faire respecter l'ordre. Face à un comportement d'incivilité on ne laisse rien passer, l'élève doit être exclus provisoirement et surveillé par une tiers personne pendant que le cours continue. 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Le prof doit être respectable pour être respecté, comme tout le monde...

Malheureusement, il arrive que des élèves ne respectent pas un professeur, aussi respectable soit il.
Dans ces cas là, on s'en sort comment?

De toute façon, le vrai problème, c'est la place de l'intelligence, du travail et de la culture dans la société moderne française. Tant qu'on dévaluera tout cela en disant que ça ne sert à rien pour être productif, ben on aura l'éducation qu'on mérite.

Pour avoir passé les concours d'enseignant, il y a de cela assez récemment, j'en ai tiré plusieurs conclusions. Soit les mecs se tirent pour faire une thèse, soit les mecs vont enseigner, et voyant comment cela se passe, se tirent pour faire une thèse. Pour les rares que je connais qui ont le courage de persévérer dans l'enseignement, les conditions de travail sont épouvantables. Du genre y en a une de mes connaissances qui s'est retrouvée avec une nana de 15 ans enceinte dans son bahu, la nana avait déjà avorté 4 fois dans le passé, la elle a réussi à cacher sa grossesse et va donc avoir un gosse dont on ne sait quel père. Car la gamine a fait une tournante entre plusieurs mecs de sa classe pendant son anniversaire. Que peut-on enseigner à des gens pareils?

il y a 3 minutes, itsmeagain a dit :

j aimerais savoir ce que tu appelles "prof respectable" ??? un prof de gauche ??

Non il faut que tu te vides totalement de la politisation supposé de tel ou tel prof. Un prof respectable c'est un prof qui se fait respecter parce qu'il est juste, parce qu'il est attentif, parce qu'il est compétent. Qu'il peut enseigner ses matières de 8 façons différentes pour parler à tout le monde, qu'il ne s'énerve jamais, qu'il a les mots qui apaisent si le ton d'un élève monte etc.

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

D'où l'idée d'embaucher plus de gens dans l'éducation nationale pour faire respecter l'ordre. Face à un comportement d'incivilité on ne laisse rien passer, l'élève doit être exclus provisoirement et surveillé par une tiers personne pendant que le cours continue. 

Mais ça n'est pas une question d'effectifs.
Isoler un élève, seul, ça fait aussi partie de la punition.
C'est comme quand tu veux pas finir ton assiette et qu'on te sors de table pour te foutre tout seul dans le couloir ou dans une pièce à part. Le fait d'être seul avec soi même, ça a une utilité.
Avoir toujours quelqu'un derrière son cul, ça n'a pas d'efficacité apparemment.
Sinon on ne constaterait pas autant de défiance des élèves envers leurs professeurs, comme ça, hop.

il y a 2 minutes, O))) a dit :

Malheureusement, il arrive que des élèves ne respectent pas un professeur, aussi respectable soit il.
Dans ces cas là, on s'en sort comment?

Un élève c'est un gamin, en admettant qu'il arrive avec cette idée préconçue que tout les professeurs ne sont pas respectable, il doit rencontrer des profs qui forcent son respect. Ce qui suppose d'envoyer les profs les plus avertis dans les zones difficiles et non les bleus inexpérimentés. Je ne dis pas que cette idée va résoudre tous les problèmes, mais ce serait déjà pas je pense. 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Non il faut que tu te vides totalement de la politisation supposé de tel ou tel prof. Un prof respectable c'est un prof qui se fait respecter parce qu'il est juste, parce qu'il est attentif, parce qu'il est compétent. Qu'il peut enseigner ses matières de 8 façons différentes pour parler à tout le monde, qu'il ne s'énerve jamais, qu'il a les mots qui apaisent si le ton d'un élève monte etc.

Plus facile à dire qu'à faire.

il y a 11 minutes, Timo-I a dit :

Quand j'étais au lycée, cela fait une dizaine d'années et c'était déjà un peu comme ça. Les responsables du lycée étaient trop laxistes. Les enseignants étaient trop laxistes aussi. Pour en faire exclure un du lycée, il a fallu qu'ils attendent que celui ci envoie quelqu'un à l'hôpital. Et même encore, il n'était pas totalement exclu puisqu'il revenait encore régulièrement.

En effet, ça ne date pas de Sarkozy comme aimeraient le croire ceux qui ne voient pas plus loin que leur encartage politique puéril.

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Exactement. Tu viens de démontrer que ta méthode "à l'ancienne" ne fonctionne pas. Le prof doit être respectable pour être respecté, comme tout le monde... Or si le prof ne sait pas se montrer respectable il n'aura pas le respect. 

Ca passe aussi par les parents qui devraient inculquer aux enfants qu'à l'école, le prof a autorité. Quand tu vois aujourd'hui que les parents débarquent et pètent des scandales parce que leur enfant a eu une punition et que c'est inadmissible, ça décrédibilise aussi le prof et son autorité. A partir de là, le prof peut faire ce qu'il veut, il ne forcera jamais le respect.