"Les élèves vous insultent et les parents vous traitent de menteur"

Sur quels critères les gamins jugeraient-ils qu'un prof n'est pas respectable ? Juger du respect à avoir face à autrui c'est se placer au-dessus de tout le monde ;  les enfants n'ont pas les outils pour juger autrui mais étudient pour les acquérir.

De plus, ils vont à l'école pour apprendre, raisonner etc...  Les adultes n'ont pas à attribuer aux enfants la place du prof comme le suggère crabe-f. Certains discours sont révoltants, mais on a l'habitude !

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Je ne suis pas d'accord. On peut éventuellement avoir un apriori "le professeur est respectable parce qu'il connait son sujet" mais comme tout le monde a un sens critique aiguisé en France, il ne me semble pas possible que les profs s'endorment sur leur supposé respectabilité. Ils doivent donc mériter le respect, individuellement. 

Est ce que je respecte la police? Apriori oui... mais si je me fais arrêter par un flic incompétent il cessera d'être respectable, naturellement. Si tous le monde voudrait qu'on respecte les flics, les élus, les médecins, les juges, les avocats ils faut que ces gens se montrent respectable. Le respect vient de là, l'apriori vient de là. Du jour où t'as les médecins qui ne sauvent plus personne, plus personne ne va respecter les médecins. 

"le professeur est respectable parce qu'il connait son sujet" mais comme tout le monde a un sens critique aiguisé en France, il ne me semble pas possible que les profs s'endorment sur leur supposé respectabilité. Ils doivent donc mériter le respect, individuellement, dis-tu .

Le professeur dans sa classe a prouvé ses compétences et sa respectabilité: Il a aligné devant l'institution, les diplômes requis pour enseigner. L'institution lui a donné son droit à enseigner ! 

Le professeur comme les élèves sont soumis aux règles et lois qui régissent l'institution scolaire ! Dans la mesure où les règles sont respectées, il ne devrait pas y avoir de problème. 

"Tout le monde a l'esprit critique aiguisé en France , dis-tu "  L'esprit critique ne s'exprime pas par de l'insulte ou de l'irrespect à l'égard de personne ayant l'autorité. Et oui, le professeur en principe, est garant de ce qu'il enseigne (programme) de comment il l'enseigne (didactique, pédagogie) et l'élève (entre 6 et 18 ans) n'a certainement pas les savoirs pour juger de ce que le professeur enseigne. Ceci dit, selon la séquence et le sujet enseigné, l'avancement du programme, la moyenne de la classe, l'état d'esprit de la classe, il peut et il doit y avoir des échanges entre profs et élèves !  Des échanges dans le respect mutuel ! 

Il est pourtant bien malheureux que, par la faute de certains élèves 'hors cadre', irrespectueux des règles et des gens (profs et élèves), ces échanges soient limités, voire impossibles ! 

Il est un fait patent, c'est que certains élèves, et certains très jeunes déjà, n'ont aucun respect de l'autorité, des savoirs et de l'école, et qu'ils s'y conduisent en petits tyrans parfaitement insupportables !  Ils affirment dès le plus jeune âge leur droit à la parole, à la liberté, à la singularité ... et crois-moi, ils pourrissent l'atmosphère de la classe !

Et malheureusement, leur nombre augmente d'année en année ! 

Il y a 1 heure, O))) a dit :

Mais je respecte mon supérieur hiérarchique dans le cadre de mon activité professionnelle. C'est a que tu oublies.
Que les gamins traitent Madame Crapabelle de vieille pute dégarnie à la maison, c'est leur problème et celui de leurs parents.
Qu'ils le fassent en classe, c'est encore autre chose et c'est bien plus grave.

 

Oui c'est ce que je te disais, c'est pas vraiment du respect. Le prof n'est pas respecté... Après oui, à défaut de respect, on va demander aux gamins de bien se tenir. Toi t'as peur de te faire virer ou de te retrouver dans un placard si tu annonces à ton chef qu'il est nul: qu'est ce qui pourrait remplacer la peur? Pas seulement pour toi, je pense surtout aux gamins qui eut n'ont pas grand chose à craindre à l'école puisqu'on vit dans une société hyper sécurisé... Est ce que seulement la peur est une bonne méthode pour obtenir cette bonne tenue?

Il y a 1 heure, Dan229 a dit :

C'est fou tout ce que tu peux connaître. Dommage que je n'ai pu bénéficier de tes conseils avisés quand j'étais prof. J'aurais moins souffert face à des jeunes de cités sensibles.

J'espère juste que tu n'as pas eu à enseigner la bio de Bettelheim... Après chacun son domaine, j'imagine que si tu était prof de français on ne te demandait pas le relatif mineur d'un ut majeur.  

Il y a 1 heure, Barbara lebol a dit :

Sur quels critères les gamins jugeraient-ils qu'un prof n'est pas respectable ? Juger du respect à avoir face à autrui c'est se placer au-dessus de tout le monde ;  les enfants n'ont pas les outils pour juger autrui mais étudient pour les acquérir.

De plus, ils vont à l'école pour apprendre, raisonner etc...  Les adultes n'ont pas à attribuer aux enfants la place du prof comme le suggère crabe-f. Certains discours sont révoltants, mais on a l'habitude !

Les gamins n'ont pas de jugement comme nous, ce sont des gamins. Si le prof se montre injuste ou condescendant il perdra des points. ça ne se fera pas consciemment mais dans l'affect, au même titre que tu vas "sentir" une personne que tu ne connais pas.

Il y a 3 heures, Crabe_fantome a dit :

A putain, pas de réponse point par point parce que c'est super casse couille... on va synthétiser et se reconcentrer sur le sujet parce que ça va me prendre des jours à répondre en HS...

Ce que je préconise c'est une position d'ouverture de chacun, ni respect, ni irrespect: Le respect devant se gagner d'un coté comme dans l'autre. Apprendre c'est aussi actif qu'enseigner, il convient aussi de ne pas manquer de respect à ses élèves.

 

Tu sais que ton chef est un autiste incompétent parce que tu as pu constater toi même qu'il l'était à travers ses mots et ses décisions. A partir de là tu as décidé d'avoir de l'irrespect dans son dos, sur ce forum. Ce que tu auras face à lui c'est de la tenu. C'est peut être ça que tu voulais dire, que chaque éleve devait avoir de la tenu devant leurs professeurs, en toute occasion. ça n'a rien à voir alors avec le respect. 

 

Non, le respect doit être d'office la base de départ- c'est seulement ensuite, s'il s'avère que la personne n'en ai pas digne, que le manque pourra se justifier -disons se comprendre.

Le problème aujourd'hui est que dans l'enseignement, de plus en plus, des élèves ne l'ont plus d'entrée, ce respect. Mais plutôt ont l'attitude inverse : le statut n'en mérite ps, l'enseignant non plus, d'office -sans le connaître. Celui-ci devra quasiment engager un bras de fer - bien au-delà de la qualité de l'enseignement qu'il divulgue, qui ne viendra qu'ensuite, pour autant qu'il aura été capable de discipliner assez pour qu'il puisse l'être, divulgué dans des conditions de réception normale. Et ça, c'est quand me un souci. Car en pâtissent du coup les autres élèves qui eux n'ont pas cette a-priori de non-rspect.

Il y a de plus en plus de déprimes, de démissions, dans l'enseignement. C'est quand même pas anodin, ni inisgnifiant comme souci. Et on ne peut guère accuser l'ensemble de tous les profs d'être plus cons et plus incompétents que tous ceux d'il y a 20 ou 30 ans.

il y a 21 minutes, LouiseAragon a dit :

"le professeur est respectable parce qu'il connait son sujet" mais comme tout le monde a un sens critique aiguisé en France, il ne me semble pas possible que les profs s'endorment sur leur supposé respectabilité. Ils doivent donc mériter le respect, individuellement, dis-tu .

Le professeur dans sa classe a prouvé ses compétences et sa respectabilité: Il a aligné devant l'institution, les diplômes requis pour enseigner. L'institution lui a donné son droit à enseigner ! 

Le professeur comme les élèves sont soumis aux règles et lois qui régissent l'institution scolaire ! Dans la mesure où les règles sont respectées, il ne devrait pas y avoir de problème. 

"Tout le monde a l'esprit critique aiguisé en France , dis-tu "  L'esprit critique ne s'exprime pas par de l'insulte ou de l'irrespect à l'égard de personne ayant l'autorité. Et oui, le professeur en principe, est garant de ce qu'il enseigne (programme) de comment il l'enseigne (didactique, pédagogie) et l'élève (entre 6 et 18 ans) n'a certainement pas les savoirs pour juger de ce que le professeur enseigne. Ceci dit, selon la séquence et le sujet enseigné, l'avancement du programme, la moyenne de la classe, l'état d'esprit de la classe, il peut et il doit y avoir des échanges entre profs et élèves !  Des échanges dans le respect mutuel ! 

Il est pourtant bien malheureux que, par la faute de certains élèves 'hors cadre', irrespectueux des règles et des gens (profs et élèves), ces échanges soient limités, voire impossibles ! 

Il est un fait patent, c'est que certains élèves, et certains très jeunes déjà, n'ont aucun respect de l'autorité, des savoirs et de l'école, et qu'ils s'y conduisent en petits tyrans parfaitement insupportables !  Ils affirment dès le plus jeune âge leur droit à la parole, à la liberté, à la singularité ... et crois-moi, ils pourrissent l'atmosphère de la classe !

Et malheureusement, leur nombre augmente d'année en année ! 

Je voudrais qu'on remonte quelques temps AVANT l'insulte... que c'est il passé? Qu'est ce qui a mené l'enfant à insulter une personne? Qu'est ce qui nous amène, nous, à insulter quelqu'un? Est ce que je vais faire un doigt à un mec en bagnole juste pour le plaisir? Est ce que j'ai ressenti une provocation? Posons nous cette question parce qu'en arriver aux insultes c'est déjà un échec, il faut travailler bien en amont. 

il y a 1 minute, 'moiselle jeanne a dit :

Non, le respect doit être d'office la base de départ- c'est seulement ensuite, s'il s'avère que la personne n'en ai pas digne, que le manque pourra se justifier -disons se comprendre.

Le problème aujourd'hui est que dans l'enseignement, de plus en plus, des élèves ne l'ont plus d'entrée, ce respect. Mais plutôt ont l'attitude inverse : le statut n'en mérite ps, l'enseignant non plus, d'office -sans le connaître. Celui-ci devra quasiment engager un bras de fer - bien au-delà de la qualité de l'enseignement qu'il divulgue, qui ne viendra qu'ensuite, pour autant qu'il aura été capable de discipliner assez pour qu'il puisse l'être, divulgué dans des conditions de réception normale. Et ça, c'est quand me un souci. Car en pâtissent du coup les autres élèves qui eux n'ont pas cette a-priori de non-rspect.

Il y a de plus en plus de déprimes, de démissions, dans l'enseignement. C'est quand même pas anodin, ni inisgnifiant comme souci. Et on ne peut guère accuser l'ensemble de tous les profs d'être plus cons et plus incompétents que tous ceux d'il y a 20 ou 30 ans.

Tu respectes qui d'office par exemple? La police? Hollande? La Justice? La médecine? 

Après j'insiste à nouveau, ne pas respecter ce n'est pas de l'irrespect non plus... Si je ne te t'aime pas ça ne veut pas dire que je te déteste, ça veut dire que je ne te connais pas assez pour t'aimer ou te détester. 

J'ai l'impression que tous le monde cherche la solution de facilité: il suffirait que les enfants aient du respect et hop ça y est ils apprennent mieux à l'école et tout va bien. Ce n'est pas le cas, ça n'a jamais été le cas je crois parce que les gamins avaient juste peur du professeur avant parce qu'ils pouvaient se prendre une raclée. Maintenant qu'on ne peut plus torturer les enfants tous le monde semble démuni comme s'il n'y avait pas d'autre solution... 

il y a 17 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je voudrais qu'on remonte quelques temps AVANT l'insulte... que c'est il passé? Qu'est ce qui a mené l'enfant à insulter une personne? Qu'est ce qui nous amène, nous, à insulter quelqu'un? Est ce que je vais faire un doigt à un mec en bagnole juste pour le plaisir? Est ce que j'ai ressenti une provocation? Posons nous cette question parce qu'en arriver aux insultes c'est déjà un échec, il faut travailler bien en amont. 

Malheureusement, Crabe fantôme, l'élève insulte une classe et son prof, pour X raisons évidemment, mais j'observe que l'individualisme a gagné de façon 'pathologique' notre société, ces enfants et adolescents, se conduisent donc selon "leur liberté, leur droit, leur singularité" et ils t'insultent sans ciller, les yeux dans les yeux, sans pour autant savoir ce qu'est la liberté, le droit, le respect ! Eventuellement, ils sont quasiment illettrés, pas toujours, et ils perturbent un cours juste pour "le fun", pour la toute puissance que ça leur donne ... parfois parce qu'ils sont pourris d'argent et ne comptent pas sur des diplômes pour se faire une place ... en effet, il y a mille raisons qui font que certains élèves ne connaissent pas "les limites" ... 

Il peut se faire aussi que tu aies une classe où sont concentrés tous les élèves exclus d'autres collèges et que l'obligation scolaire a replacé là ! 

Pas d'infirmier, pas de psy, la vie scolaire débordée, on te fait comprendre de te débrouiller ... 

Tu sais en théorie, il y a plein de ...   et en pratique, on se débrouille ....

il y a 43 minutes, LouiseAragon a dit :

"le professeur est respectable parce qu'il connait son sujet" mais comme tout le monde a un sens critique aiguisé en France, il ne me semble pas possible que les profs s'endorment sur leur supposé respectabilité. Ils doivent donc mériter le respect, individuellement, dis-tu .

Le professeur dans sa classe a prouvé ses compétences et sa respectabilité: Il a aligné devant l'institution, les diplômes requis pour enseigner. L'institution lui a donné son droit à enseigner ! 

Le professeur comme les élèves sont soumis aux règles et lois qui régissent l'institution scolaire ! Dans la mesure où les règles sont respectées, il ne devrait pas y avoir de problème. 

"Tout le monde a l'esprit critique aiguisé en France , dis-tu "  L'esprit critique ne s'exprime pas par de l'insulte ou de l'irrespect à l'égard de personne ayant l'autorité. Et oui, le professeur en principe, est garant de ce qu'il enseigne (programme) de comment il l'enseigne (didactique, pédagogie) et l'élève (entre 6 et 18 ans) n'a certainement pas les savoirs pour juger de ce que le professeur enseigne. Ceci dit, selon la séquence et le sujet enseigné, l'avancement du programme, la moyenne de la classe, l'état d'esprit de la classe, il peut et il doit y avoir des échanges entre profs et élèves !  Des échanges dans le respect mutuel ! 

Il est pourtant bien malheureux que, par la faute de certains élèves 'hors cadre', irrespectueux des règles et des gens (profs et élèves), ces échanges soient limités, voire impossibles ! 

Il est un fait patent, c'est que certains élèves, et certains très jeunes déjà, n'ont aucun respect de l'autorité, des savoirs et de l'école, et qu'ils s'y conduisent en petits tyrans parfaitement insupportables !  Ils affirment dès le plus jeune âge leur droit à la parole, à la liberté, à la singularité ... et crois-moi, ils pourrissent l'atmosphère de la classe !

Et malheureusement, leur nombre augmente d'année en année ! 

 

 

 

 

 

 

 

Il est bien trop facile de demander à l'école de compenser ce qui a été détruit depuis les années 60, à savoir l'autorité des adultes et des représentants de l'état, comme par exemple les profs et instits...

L'autorité parentale et surtout l'autorité paternelle ont été déconstruit au fil des années, et le fameux " il est interdit d'interdire" à fait son chemin.......et ses ravages!

 Nul part dans la nature l'autorité des adultes est contestée par les petits, dans le monde animal la saine logique du savoir des anciens est encore en place et tout va bien chez eux... ....

....chez les humains la sagesse a été remplacée par la science de l'ignorance,  la répartition des rôles mère-femelle/père-mâle, par des psychologies de "prisunic" , préconisées par des pseudos quelques choses....  pensant qu'ils peuvent aller contre la nature des vivants, plus l'homo-sapiens est pensant, plus il devient illogique et s'auto-détruit...

il y a 58 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'espère juste que tu n'as pas eu à enseigner la bio de Bettelheim... Après chacun son domaine, j'imagine que si tu était prof de français on ne te demandait pas le relatif mineur d'un ut majeur.  

T'es pas en train de divaguer, là ?

En attendant, permets que je corrige ton français de bas étage.

"J'espère juste que tu n'as pas eu à enseigner la bio (On ne dit pas la "bio" mais la "biographie" de Bettelheim)... Après tout, chacun son domaine, j'imagine que si tu était prof de français, on ne te demandait (pas) le relatif mineur d'un ut majeur pas le relatif mineur d'un ut majeur.  (Encore ce besoin désespéré d'étaler sa pseudo-science  comme la confiture sur une tartine moisie)

Conditionnel ?"

il y a 50 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu respectes qui d'office par exemple? La police? Hollande? La Justice? La médecine? 

 

Après j'insiste à nouveau, ne pas respecter ce n'est pas de l'irrespect non plus... Si je ne te t'aime pas ça ne veut pas dire que je te déteste, ça veut dire que je ne te connais pas assez pour t'aimer ou te détester. 

 

J'ai l'impression que tous le monde cherche la solution de facilité: il suffirait que les enfants aient du respect et hop ça y est ils apprennent mieux à l'école et tout va bien. Ce n'est pas le cas, ça n'a jamais été le cas je crois parce que les gamins avaient juste peur du professeur avant parce qu'ils pouvaient se prendre une raclée. Maintenant qu'on ne peut plus torturer les enfants tous le monde semble démuni comme s'il n'y avait pas d'autre solution... 

Non, je ne suis pas d'accord.

Primo, c'est faux de dire que les enfants ne peuvent éprouver du respect que par peur d'une raclée ! M'enfin....

Deuxio, personne ne dit ni s'imagine que ça suffit pour qu'ils apprennent ; mais très prosaïquement, le respect de la personne,  du statut, c'est la base minimum pour ne pas avoir le b.. d'entrée dans une classe, quoique que fasse ou soit le prof ; et avec le bordel dans une classe, il est tout simplement impossible à aucun élève d'apprendre quoi que ce soit.

Ne pas respecter, ça veut dire la porte ouverte aux marques d'irrespect  - dès que tel môme se le sentira.

Il me semble que tu confonds respect et estime.

On demande pas aux gamins de dresser une statue à leur prof ni de les vénérer, ni de se plier comme au régiment.

On ne demande pas non plus de la déférence .. mais du simple respect : de la consideration pour la personne et un minimum d'observance de règles à suivre pour le bien-vivre ensemble -dans la classe  -   et pouvoir avoir les conditions minimales pour le cours se déroule. les profs les respectent, ces règles, et la personne des élèves !

Ce sont des gosses, et pas des adultes - un minimum de reconnaissance de leur part d'une autorité adulte -dans le sens compétence, pas militaire !- est juste basique..  et c'est visiblement ce qui fait de plus en plus défaut.

Après, si le prof est un con, injuste, tyrannique, nul, etc... qu'ils réagisssent, là, ce sera justifié, voire bienvenu. Mais certainement pas d'entrée au départ un je m'en foutisme de reconnaissance et considération.

il y a 30 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu respectes qui d'office par exemple? La police? Hollande? La Justice? La médecine? 

Après j'insiste à nouveau, ne pas respecter ce n'est pas de l'irrespect non plus... Si je ne te t'aime pas ça ne veut pas dire que je te déteste, ça veut dire que je ne te connais pas assez pour t'aimer ou te détester. 

J'ai l'impression que tous le monde cherche la solution de facilité: il suffirait que les enfants aient du respect et hop ça y est ils apprennent mieux à l'école et tout va bien. Ce n'est pas le cas, ça n'a jamais été le cas je crois parce que les gamins avaient juste peur du professeur avant parce qu'ils pouvaient se prendre une raclée. Maintenant qu'on ne peut plus torturer les enfants tous le monde semble démuni comme s'il n'y avait pas d'autre solution... 

Je ne sais pas de quelle époque tu parles ! Déjà au XX° siècle, les élèves n'avaient pas peur à l'école ! L'école n'a jamais fonctionné sur la peur et en tout cas, pas que sur la peur !  C'est le rapport à l'autorité qui a changé.

Les élèves sont bien souvent ignorants du travail nécessaire pour acquérir des savoirs et professer. Mais, les mêmes n'ont pas plus de respect pour un médecin, un juge, un policier. Eux, ils tapent "google" et ils trouvent des milliers de réponse, cela les rend hilares, ils trouvent ça magique, et puis, bien souvent, ils ne lisent pas, ils se contentent d'avoir le savoir dans la poche, et puis voilà. Ils ne sont ni respectueux, ni curieux, ils arborent leur pull à marque et cela suffit à les représenter. Ils se bouchent les oreilles avec leurs écouteurs et soit ils se dandinent et s'agitent, (ils ne dansent pas), soit ils agitent leurs deux pouce, et  jouent à des jeux dont ils sont un peu addictes ... 

Ils n'utilisent pas l'internet comme moyen de culture, mais comme objet de consommation, eux ne sont pas "sujet" mais consommateur !  

L'internet n'est pas pour eux un outil d'ouverture sur le savoir, c'est un objet qui les dépossède de tout savoir !  Ils remisent le savoir dans cette boite et puis c'est tout !  C'est grave ce que je dis là, je sais ! Ce constat m'inquiète beaucoup !

il y a 41 minutes, Dan229 a dit :

T'es pas en train de divaguer, là ?

En attendant, permets que je corrige ton français de bas étage.

"J'espère juste que tu n'as pas eu à enseigner la bio (On ne dit pas la "bio" mais la "biographie" de Bettelheim)... Après tout, chacun son domaine, j'imagine que si tu était prof de français, on ne te demandait (pas) le relatif mineur d'un ut majeur pas le relatif mineur d'un ut majeur.  (Encore ce besoin désespéré d'étaler sa pseudo-science  comme la confiture sur une tartine moisie)

Conditionnel ?"

 

c'est de bonne guerre... t'es vexé parce que t'as avancé un truc sans aucune analyse et quelqu'un t'as repris. Avec une autre posture tu m'aurais remercié de t'avoir ouvert les yeux sur le fait qu'on ne peut pas dire que Bettelheim se suicide pour une histoire d'éducation, de drogue ou de coupe du monde de foot...

il y a 37 minutes, 'moiselle jeanne a dit :

Non, je ne suis pas d'accord.

Primo, c'est faux de dire que les enfants ne peuvent éprouver du respect que par peur d'une raclée ! M'enfin....

Deuxio, personne ne dit ni s'imagine que ça suffit pour qu'ils apprennent ; mais très prosaïquement, le respect de la personne,  du statut, c'est la base minimum pour ne pas avoir le b.. d'entrée dans une classe, quoique que fasse ou soit le prof ; et avec le bordel dans une classe, il est tout simplement impossible à aucun élève d'apprendre quoi que ce soit.

Ne pas respecter, ça veut dire la porte ouverte aux marques d'irrespect  - dès que tel môme se le sentira.

Il me semble que tu confonds respect et estime.

On demande pas aux gamins de dresser une statue à leur prof ni de les vénérer, ni de se plier comme au régiment.

On ne demande pas non plus de la déférence .. mais du simple respect : de la consideration pour la personne et un minimum d'observance de règles à suivre pour le bien-vivre ensemble -dans la classe  -   et pouvoir avoir les conditions minimales pour le cours se déroule. les profs les respectent, ces règles, et la personne des élèves !

Ce sont des gosses, et pas des adultes - un minimum de reconnaissance de leur part d'une autorité adulte -dans le sens compétence, pas militaire !- est juste basique..  et c'est visiblement ce qui fait de plus en plus défaut.

Après, si le prof est un con, injuste, tyrannique, nul, etc... qu'ils réagisssent, là, ce sera justifié, voire bienvenu. Mais certainement pas d'entrée au départ un je m'en foutisme de reconnaissance et considération.

C'est pourtant la peur qui nous fait respecter le code de la route dans notre grande majorité... Ce ne sera pas une raclée mais 135 euros: certains auraient préféré la raclée. 

Beaucoup confonde le respect avec la bonne conduite, peut être que je confond respect et estime. C'est un peu comme le principe de tolérance; être tolérant ce n'est pas aimé tout le monde mais supporter des trucs qui ne nous convienne pas. (Merci d'ailleurs pour ceux qui sont tolérant avec moi sur ce sujet, à défaut de respect parce que je ne m'attends pas à être respecté). 

il y a 36 minutes, LouiseAragon a dit :

Je ne sais pas de quelle époque tu parles ! Déjà au XX° siècle, les élèves n'avaient pas peur à l'école ! L'école n'a jamais fonctionné sur la peur et en tout cas, pas que sur la peur !  C'est le rapport à l'autorité qui a changé.

Les élèves sont bien souvent ignorants du travail nécessaire pour acquérir des savoirs et professer. Mais, les mêmes n'ont pas plus de respect pour un médecin, un juge, un policier. Eux, ils tapent "google" et ils trouvent des milliers de réponse, cela les rend hilares, ils trouvent ça magique, et puis, bien souvent, ils ne lisent pas, ils se contentent d'avoir le savoir dans la poche, et puis voilà. Ils ne sont ni respectueux, ni curieux, ils arborent leur pull à marque et cela suffit à les représenter. Ils se bouchent les oreilles avec leurs écouteurs et soit ils se dandinent et s'agitent, (ils ne dansent pas), soit ils agitent leurs deux pouce, et  jouent à des jeux dont ils sont un peu addictes ... 

Ils n'utilisent pas l'internet comme moyen de culture, mais comme objet de consommation, eux ne sont pas "sujet" mais consommateur !  

L'internet n'est pas pour eux un outil d'ouverture sur le savoir, c'est un objet qui les dépossède de tout savoir !  Ils remisent le savoir dans cette boite et puis c'est tout !  C'est grave ce que je dis là, je sais ! Ce constat m'inquiète beaucoup !

Je parle d'une époque où on te mettait à genoux et où on te frappait les doigts avec la règle par exemple... Si on a légiféré contre les chatiments corporels c'est qu'il y en avait. 

Je me permets de revenir sur un commentaire qui préconisait de remettre les vieux profs expérimentés en ZEP. Comme la plupart y ont commencé, ils vont finir par y passer toute leur carrière. Je te dis pas le burn out qui guette.

Puisque tu as de si bonnes idées, vas-y, passe le concours de l'éducation nationale et montre-nous le chemin, tout le monde attend le messie, c'est à dire:

Le prof autoritaire qui ne s'énerve jamais.

Celui qui ne touche pas un gamin alors qu'il fait une bêtise sous son nez.

Le prof dynamique qui ne manque pas et qui n'est jamais malade.

Le prof qui se fait respecter en toutes circonstances.

Le prof qui est le génie qui éclaire quelques générations de sa science infuse.

Le missionnaire laïque qui a la Foi et passe tout son temps au service de son sacerdoce.

Celui qui va se taper des années supplémentaires avant la retraite sur décision du gouvernement et qui finira sa carrière autour des soixante dix ans (s'il ne s'est pas suicidé avant!).

Celui qui travaille pendant ses longues vacances.

Celui qui se tient au courant de toute la vie culturelle de sa Ville alors que  sa paie lui permet à peine de payer ses factures et la bouffe de chez Lidl.(Alors pour aller à l'opéra, au théâtre, au concert on repassera....).

Je suis d'accord avec ce que vous voulez expliquer mais honnêtement il serait temps que les profs et surtout le système d'enseignement évolue et s'adapte...parceque la..... il date un peut hein..on peut pas enseigner aux personnes de 2017 avec des méthodes qui datent d'Uruk....

Il y a 9 heures, querida13 a dit :

 

Puisque tu as de si bonnes idées, vas-y, passe le concours de l'éducation nationale et montre-nous le chemin, tout le monde attend le messie,

 

M'étonnerait qu'il ait enseigné un jour vu la quantité de fautes d'orthographe dans ses posts. Les ignorants veulent à tout prix imposer leur théorie fumeuse.

Il y a 14 heures, Crabe_fantome a dit :

Oui c'est ce que je te disais, c'est pas vraiment du respect.

Si, c'est pourtant du respect envers l'autorité, la fonction.
C'est comme serrer la main du Président de la République même si on pense que c'est une tache. C'est respecter la fonction, le protocole, respecter le Président.
 

Citation

Le prof n'est pas respecté... Après oui, à défaut de respect, on va demander aux gamins de bien se tenir.

Et de ne pas manquer de respect.
Tu sais ce que ça signifie, ce que ça induis, ne pas manquer de respect à son professeur?

Citation

Toi t'as peur de te faire virer ou de te retrouver dans un placard si tu annonces à ton chef qu'il est nul: qu'est ce qui pourrait remplacer la peur?

Encore et toujours les mêmes conneries fantaisistes sur ce que je suis supposé penser.
Arrête de dire de la merde, arrête de penser à ma place.
Sérieux, faut vraiment que t'arrête de te faire des films.

Non, je n'ai pas peur de ci ou de ça. J'estime juste que ça n'a aucun intérêt et que ça nuirait d'avantage au fonctionnement du service, d'autant plus que je n'ai quasiment aucune relation de travail direct avec ce dernier. J'établis juste un constat, ce qui ne m'empêche pas de rester droit dans mes bottes vis à vis de sa fonction, dans l'intérêt du service.
 

Citation

Pas seulement pour toi, je pense surtout aux gamins qui eut n'ont pas grand chose à craindre à l'école puisqu'on vit dans une société hyper sécurisé... Est ce que seulement la peur est une bonne méthode pour obtenir cette bonne tenue?

Tu es dans la caricature. Il n'y a pas forcément besoin d'instaurer un climat de peur pour obtenir une bonne tenue.
Et il n'y a pas besoin nécessairement de savoir "sentir la classe" pour avoir une bonne tenue.
La bonne tenue, ce sont d'abord les parents qui l'inculquent ou du moins qui sont sensés l'inculquer.