MLP critiquée car elle voudrait que les aides aux clandestins en situation irrégulière soient supprimées

il y a 12 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pays d'origine des investisseurs qui cherchent des terres agricoles à l'étranger... wouahou... On tient un magnifique scoop en plus d'être un hors sujet...

Mais c'est justement ça qui ruine les Africains, bon tu ne peux pas comprendre!

Mais je te remets le lien puisque tu ne regardes que les images.

http://geopolis.francetvinfo.fr/la-course-aux-terres-agricoles-en-afrique-6107

La raison de la cause du déplacement des populations, c'est peut être à ça qu'il faudrait s'attaquer plus que comme toi avoir une sorte de parano du FN!

Donc je te le redis, plus que de foncer tête baissée à l'endroit où on te dit, relèves la tête et regarde les causes de cet afflux de migrants.

il y a 9 minutes, PASCOU a dit :

Mais c'est justement ça qui ruine les Africains, bon tu ne peux pas comprendre!

Mais je te remets le lien puisque tu ne regardes que les images.

http://geopolis.francetvinfo.fr/la-course-aux-terres-agricoles-en-afrique-6107

La raison de la cause du déplacement des populations, c'est peut être à ça qu'il faudrait s'attaquer plus que comme toi avoir une sorte de parano du FN!

Donc je te le redis, plus que de foncer tête baissée à l'endroit où on te dit, relèves la tête et regarde les causes de cet afflux de migrants.

La solution est de leur permettre de vivre dignement de et sur ce qui leur appartient.

Des échanges commerciaux réels, pas du pillage et de l'expropriation.

Leur permettre de vivre en paix sans fomenter des guerres.

Le véritable racisme se situe là. Dépouiller des pays, les ruiner pour ensuite les racheter. Mettre en place des dictateurs pour empêcher toute évolution, tout progrès.

il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

Mais c'est justement ça qui ruine les Africains, bon tu ne peux pas comprendre!

Mais je te remets le lien puisque tu ne regardes que les images.

http://geopolis.francetvinfo.fr/la-course-aux-terres-agricoles-en-afrique-6107

La raison de la cause du déplacement des populations, c'est peut être à ça qu'il faudrait s'attaquer plus que comme toi avoir une sorte de parano du FN!

Donc je te le redis, plus que de foncer tête baissée à l'endroit où on te dit, relèves la tête et regarde les causes de cet afflux de migrants.

T'es quand même pas en train de dire que l'achat de terres agricoles est à l'origine de l'immigration? 

Après si tu te sens proche du FN alors tu te sens proche de l'idée de souveraineté nationale... Demande toi alors pourquoi il n'est pas possible dans certains pays d'être propriétaire si on est étranger. En Thaïlande par exemple je peux acheter un appartement mais la terre sur laquelle est construite ma maison ou mon immeuble appartiendra obligatoirement à un thaï. Au Japon (il me semble aussi en Angleterre) tu es propriétaire de ton vivant mais à ton décès tes terres reviennent au monarque. Au Vietnam encore, le gouvernement communiste fait ce qu'il veut avec la propriété des gens... Et quelque part aussi en France puisque si l'Etat a besoin d'une terre privée pour la collectivité, il est en droit de la saisir. 

Ainsi, toujours en HS, c'est à chaque pays du monde, et d'Afrique puisque tu en parles, de légiférer pour limiter l'achat des terres par des étrangers. 

il y a 14 minutes, PASCOU a dit :

La solution est de leur permettre de vivre dignement de et sur ce qui leur appartient.

Des échanges commerciaux réels, pas du pillage et de l'expropriation.

Leur permettre de vivre en paix sans fomenter des guerres.

Le véritable racisme se situe là. Dépouiller des pays, les ruiner pour ensuite les racheter. Mettre en place des dictateurs pour empêcher toute évolution, tout progrès.

En admettant que tu aies raison (et je suis à l'opposé de croire que ce soit le cas) si demain la France interdit tout achat de terres étrangères aux français. La Chine, l'Inde, la Corée vont continuer de le faire... et la France, isolée, n'a aucun pouvoir contre eux... surtout pour leur dire "non, on a pas envie que vos habitants aient de quoi manger". 

Après ça n'a rien à voir avec du racisme, ce n'est pas parce qu'ils sont noirs ou jaune ou blanc qu'on va les exploiter. Le libéralisme les exploites parce que c'est le libéralisme. En 1939 Steinbeck écrit "les raisins de la colère" dont l'intrigue se déroule suite à la crise de 1929. Les gens s'exploitent entre eux, perdent leur terre et sont obligé d'accepter de travailler pour les gens qui les ont exproprié parce qu'il n'y a pas d'autres travail... Ce n'est pas du racisme, c'est de l'exploitation de l'homme par l'homme... Comme ce que faisait Thatcher dont je le rappelle le FN a rendu un bel hommage sur son site officiel. 

Il y a 17 heures, chapou a dit :

Tous ces clandestins qui arrivent en France sont avant tout attirés par les aides les plus généreuses d'Europe 

Les immigrés clandestins n'ont droit à aucune aide.

Par contre, les immigrés "clandestins" (ce que sont tous les réfugiés) demandeurs d'asile ont droit (uniquement durant la durée d'étude de leur demande):

- A l'Allocation Temporaire d'Attente tant qu'ils ne bénéficient pas d'un hébergement.
Montant : 11.45€ /jour

- A l'Allocation Mensuelle de Subsistance s'ils bénéficient d'un hébergement.
Montant : 3€ / jour

(Au passage, une fois de plus, merci de ne pas confondre "hébergement" et "logement").

Toute personne résident en France peut bénéficier d'un minimum de soins médicaux d'urgence gratuits (CMU-C).
Toute personne résident en France bénéficie de la gratuité de la scolarité (qui est un droit ET une obligation).

Ils peuvent également bénéficier d'aides "mineures" : Gratuité des transports en commun, de la cantine pour les enfants, inscription à une épicerie sociale, etc.

On notera au passage que notre système de protection sociale est tellement attractif pour les immigrés que la grande majorité d'entre eux veulent aller en Allemagne ou en Angleterre et pas en France.

il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

En admettant que tu aies raison (et je suis à l'opposé de croire que ce soit le cas) si demain la France interdit tout achat de terres étrangères aux français. La Chine, l'Inde, la Corée vont continuer de le faire... et la France, isolée, n'a aucun pouvoir contre eux... surtout pour leur dire "non, on a pas envie que vos habitants aient de quoi manger". 

 

Après ça n'a rien à voir avec du racisme, ce n'est pas parce qu'ils sont noirs ou jaune ou blanc qu'on va les exploiter. Le libéralisme les exploites parce que c'est le libéralisme. En 1939 Steinbeck écrit "les raisins de la colère" dont l'intrigue se déroule suite à la crise de 1929. Les gens s'exploitent entre eux, perdent leur terre et sont obligé d'accepter de travailler pour les gens qui les ont exproprié parce qu'il n'y a pas d'autres travail... Ce n'est pas du racisme, c'est de l'exploitation de l'homme par l'homme... Comme ce que faisait Thatcher dont je le rappelle le FN a rendu un bel hommage sur son site officiel. 

Ton nez s'allonge Pinocchio!

Encore un gros mensonge

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°JE CITE;

Une adversaire de l'Europe fédérale", retient le FN

Si Marine Le Pen fustige l'"ultralibéralisme", son parti, le Front national, salue dans un communiqué "la mémoire d'une dirigeante de conviction attachée à la souveraineté de son pays et adversaire résolue de l'Europe fédérale". 

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

elle condamne sa politique sociale!

Mais reconnaît sa position sur l'Europe et la souveraineté.

Tout faux!

Quand au reste....

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Ton nez s'allonge Pinocchio!

Encore un gros mensonge

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°JE CITE;

Une adversaire de l'Europe fédérale", retient le FN

Si Marine Le Pen fustige l'"ultralibéralisme", son parti, le Front national, salue dans un communiqué "la mémoire d'une dirigeante de conviction attachée à la souveraineté de son pays et adversaire résolue de l'Europe fédérale". 

°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°

elle condamne sa politique sociale!

Mais reconnaît sa position sur l'Europe et la souveraineté.

Tout faux!

 

C'est un HOMMAGE !!!!! Retourne ça dans tous les sens si tu veux mais c'est un hommage rendu... faut pas t'énerver comme ça, c'est pas grave de découvrir que le FN est un parti libéral qui rend hommage à Thatcher tout en tenant des discours de gauche pour récupérer des votes ouvriers. C'est pas le premier parti à dire de la merde pour se faire élire... 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est un HOMMAGE !!!!! Retourne ça dans tous les sens si tu veux mais c'est un hommage rendu... faut pas t'énerver comme ça, c'est pas grave de découvrir que le FN est un parti libéral qui rend hommage à Thatcher tout en tenant des discours de gauche pour récupérer des votes ouvriers. C'est pas le premier parti à dire de la merde pour se faire élire... 

Le FN c'est tous le contraire du libéralisme cultive toi un peu c'est grave.

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est un HOMMAGE !!!!! Retourne ça dans tous les sens si tu veux mais c'est un hommage rendu... faut pas t'énerver comme ça, c'est pas grave de découvrir que le FN est un parti libéral qui rend hommage à Thatcher tout en tenant des discours de gauche pour récupérer des votes ouvriers. C'est pas le premier parti à dire de la merde pour se faire élire... 

Ta réponse justifie tes moyens!

Je ne vois en quoi je serais énervé!

Dire de la merde....

Pitoyable.

il y a 4 minutes, doug1991 a dit :

Le FN c'est tous le contraire du libéralisme cultive toi un peu c'est grave.

Il est au NPA, faut savoir être tolérant.

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

Le FN c'est tous le contraire du libéralisme cultive toi un peu c'est grave.

C'est justement parce que je me cultive que je ne comprends pas pourquoi le FN affirme tout et son contraire parce que ça brouille totalement son image... Pourquoi c'est le seul parti de France à rendre hommage à la papesse du libéralisme? Pourquoi Marine le pen est opposé aux 35h tout en disant que ça ira "pour le moment"? Pourquoi Marine le pen dit que l'islam est compatible avec la République alors que tout les militants grincent des dents? 

Mais oui tu as à moitié raison, le FN est à l'opposé du libéralisme lorsqu'il s'agit de faire campagne dans le nord ouvrier... en revanche ils sont libéraux dans le sud comme l'affirme Ménard lorsqu'il dit "Fillon, c'est la victoire de nos idées"... NOS idées... 

il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Ta réponse justifie tes moyens!

Je ne vois en quoi je serais énervé!

Dire de la merde....

Pitoyable.

Il est au NPA, faut savoir être tolérant.

Dire de la merde, pas au sens puant (encore que) mais au sens plus large "dire n'importe quoi". 

Juste une question comme ça: tu pense aussi que l'islam est compatible avec la République? Honnêtement... 

Menard n'est pas au FN. Ce qui dis aujourd'hui regarde que lui quand il sera membre d'influence du FN et qui l'aura le même discours on verra.

Le libéralisme c'est un Etat qui fait le minimum, le FN c'est un Etat fort.

Le libéralisme c'est plus d'Europe le FN c'est moins d'UE.

Le libéralisme c'est moins de frontière le Fn c'est plus de Frontière.

le libéralisme c'est pas de protectionnisme le FN c'est plus de protectionnisme

le libéralisme c'est moins de norme le fn c'est plus de réglementation

le libéralisme c'est moins de fonctionnaire le FN c'est plus de fonctionnaire

le libéralisme c'est le minimum de droit sociaux le Fn c'est maintenir les droits sociaux

le libéralisme c'est toujours plus de mondialisme le fn c'est plus de nationalisme. 

le libéralisme c'est plus de privatisation le fn c'est l'inverse

...

Les mes connaissances qui sont des lecteurs de Contrepoints si je leur dis que le Le FN c' est liberal ça va être drôle.

Pour un libéral le FN c'est du communisme. des gauchistes.

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est justement parce que je me cultive que je ne comprends pas pourquoi le FN affirme tout et son contraire parce que ça brouille totalement son image... Pourquoi c'est le seul parti de France à rendre hommage à la papesse du libéralisme? Pourquoi Marine le pen est opposé aux 35h tout en disant que ça ira "pour le moment"? Pourquoi Marine le pen dit que l'islam est compatible avec la République alors que tout les militants grincent des dents? 

 

Mais oui tu as à moitié raison, le FN est à l'opposé du libéralisme lorsqu'il s'agit de faire campagne dans le nord ouvrier... en revanche ils sont libéraux dans le sud comme l'affirme Ménard lorsqu'il dit "Fillon, c'est la victoire de nos idées"... NOS idées... 

Dire de la merde, pas au sens puant (encore que) mais au sens plus large "dire n'importe quoi". 

 

Juste une question comme ça: tu pense aussi que l'islam est compatible avec la République? Honnêtement... 

Et qu'est ce que ça peut te faire?

C'est juste pour me dire que ma réponse est HS?

Ou c'est juste pour dire le contraire de ce que je te répondrai?

 la conversation est intéressante avec toi, quand tu ne sais pas répondre, tu passes vite à un autre sujet.

Aller je te laisse!

Je me serais contenté d'un oui ou d'un non... là je bois du petit lait  Bonne soirée quand même camarade... 

Il y a 1 heure, dubandelaroche a dit :

Vocabulaire......utilisez un bon dictionnaire si vous avez des doutes.....

si j'utilise l'expression "certains clandestins" c'est bien que je ne sais pas s'il s'agit de quelques uns, beaucoup ou presque tous.....curieux que vous n'ayez pas réussi à comprendre cela.....

ayez l'amabilité de me dire où je redéfinis un mot pour le faire coller à ma pensée.....je suis curieux!

faut pas prendre le mot astronomique au tout premier degré, la langue française lui accorde plusieurs sens, si, si je vous l'assure! on peut même trouver astronomique le prix d'un café dans certains établissements.....

le meilleur moyen de me faire réfléchir à mes interrogations serait d'y répondre clairement.

Je vais donc les poser clairement:

1-pourquoi lorsqu'on a les moyens de payer  un passeur(qui en général ne travaille pas pour des prunes, évitons le mot astronomique mal compris)  ne peut on pas faire la démarche légale pour rentrer dans un pays? avez vous entendu parler de "droit d'asile"?

D'autre part sur quel élément concret vous basez vous, qui semblez si bien vous y connaitre, pour savoir qui peut ou ne peut pas se payer un passeur, qui est clandestin migrant économique, fuyant la guerre ou autre?

2-ne pas respecter les lois d'un pays et s'y imposer illégalement est ce de la délinquance?  (le mot est dans tout bon dictionnaire)

3-est-il pertinent d'aider systématiquement tous ceux qui veulent s'imposer dans notre pays?

dernière question pour les "bien-pensants" a-t-on le droit de se poser les questions qui ne rentrent pas dans votre cadre de pensée?

nb: l'insulte est en général le dernier argument des petits QI à court d'arguments.....

 

tout d’abord Monsieur, je ne vous ai pas insulté, je vous ai fait simplement un certain nombre de remarque.

la principal étant de forcer le trait de vos propos et de vos idées par des mots dévoyés et ce que vous appelez des expressions, ensuite je vous ai fait remarquer que l'on peut ne pas être d'accord avec vous sans pour autant vous insulter , ce que vous avez relevé en faisant le caliméro. tout le monde n'insulte pas systématiquement le front national et encore moins ces électeurs.

je reviens donc sur les mots, je vous accorde le sens de clandestin mais pas celui d'astronomique et je pense que vous employez des mots qui ont un sens plus fort sciemment dans le but d'exagérer l'intention de ces personnes qui ne respect pas la loi, non pour chercher à s'enrichir mais pour essayer de survivre.

c'est quand même extraordinaire d'accabler ces pauvres gens et de ne pas voir que sous votre nez, de bon français fraude des milliards sans que cela n'émeuve personne. ce n'est à mon avis pas tant le non respect des lois qui vous chagrine que l'afflux de gens dont les us, les coutumes, la culture ne vous plaise pas.

vous ne voulez pas voir que ce sont un petit nombre de grand patron, de politiciens, de banquier, de lobbys qui dérègle l'économie, crées les causes de cette migration, de cette délinquance.

pour répondre à votre première question, d'une, beaucoup de ces migrant on peu, il laisse dans leur pays des membres de leur famille qui sont des otages, des gages de remboursement une fois que le migrant aura eu une chance par miracle de trouver un travail sous peine de maltraitance, de torture, de prostitution, etc... et de deux, parce qu'évidemment, de manière légale seul un nombre restraint de migrant est accepté, c'est donc compréhensible que ces pauvre gens essaie de s'en sortir par d'autres moyens.

on est dans le même registre que le voleur de pattes ou de fromage qui prend 3 mois ferme face à un Cahuzac qui ne prendra rien allant de cours de justice en cours de justice jusqu'à ce que l'affaire sera enterré. combien y à il de voleur des bien du peuple dans les prisons, quand y en à un comme un Tapis, c'est qu'il à bien fait chier les autres et qu'il à été trop gourmand mais sinon.

question deux, oui c'est bien de la délinquance puis qu'il y à délit, encore que de leur point de vu, si il ne connaissent pas nos lois mais ne soyons pas naïf, bien sur qu'ils savent qu'ils viennent de façon illégal mais entre crever et risquer de ce faire prendre, ils choisissent.

et pour votre question trois, bien sur que non ce n'est pas pertinent, c'est moral, c'est humain, c'est solidaire, d'autre vous l'on argumenté plus haut. après si vous ça ne vous gène pas de vivre en cherchant à exploiter les uns d'un coté (libéraliste) et/ou en laissant crever les autres de l'autre (nationaliste), oui, c'est votre droit.

moi j'y ai bien réfléchis, je m’accommoderais des migrants et je lutterais contre les puissant, avec mes petits moyens bien sur.

je pense que vous n'imaginez pas les milliards qui sont écarté de l'économie seine et qui pourrait, devrait faire vivre toute la planète dans de bonne condition.

il y a 24 minutes, Lugy Lug a dit :

tout d’abord Monsieur, je ne vous ai pas insulté, je vous ai fait simplement un certain nombre de remarque.

la principal étant de forcer le trait de vos propos et de vos idées par des mots dévoyés et ce que vous appelez des expressions, ensuite je vous ai fait remarquer que l'on peut ne pas être d'accord avec vous sans pour autant vous insulter , ce que vous avez relevé en faisant le caliméro. tout le monde n'insulte pas systématiquement le front national et encore moins ces électeurs.

je reviens donc sur les mots, je vous accorde le sens de clandestin mais pas celui d'astronomique et je pense que vous employez des mots qui ont un sens plus fort sciemment dans le but d'exagérer l'intention de ces personnes qui ne respect pas la loi, non pour chercher à s'enrichir mais pour essayer de survivre.

c'est quand même extraordinaire d'accabler ces pauvres gens et de ne pas voir que sous votre nez, de bon français fraude des milliards sans que cela n'émeuve personne. ce n'est à mon avis pas tant le non respect des lois qui vous chagrine que l'afflux de gens dont les us, les coutumes, la culture ne vous plaise pas.

vous ne voulez pas voir que ce sont un petit nombre de grand patron, de politiciens, de banquier, de lobbys qui dérègle l'économie, crées les causes de cette migration, de cette délinquance.

pour répondre à votre première question, d'une, beaucoup de ces migrant on peu, il laisse dans leur pays des membres de leur famille qui sont des otages, des gages de remboursement une fois que le migrant aura eu une chance par miracle de trouver un travail sous peine de maltraitance, de torture, de prostitution, etc... et de deux, parce qu'évidemment, de manière légale seul un nombre restraint de migrant est accepté, c'est donc compréhensible que ces pauvre gens essaie de s'en sortir par d'autres moyens.

on est dans le même registre que le voleur de pattes ou de fromage qui prend 3 mois ferme face à un Cahuzac qui ne prendra rien allant de cours de justice en cours de justice jusqu'à ce que l'affaire sera enterré. combien y à il de voleur des bien du peuple dans les prisons, quand y en à un comme un Tapis, c'est qu'il à bien fait chier les autres et qu'il à été trop gourmand mais sinon.

question deux, oui c'est bien de la délinquance puis qu'il y à délit, encore que de leur point de vu, si il ne connaissent pas nos lois mais ne soyons pas naïf, bien sur qu'ils savent qu'ils viennent de façon illégal mais entre crever et risquer de ce faire prendre, ils choisissent.

et pour votre question trois, bien sur que non ce n'est pas pertinent, c'est moral, c'est humain, c'est solidaire, d'autre vous l'on argumenté plus haut. après si vous ça ne vous gène pas de vivre en cherchant à exploiter les uns d'un coté (libéraliste) et/ou en laissant crever les autres de l'autre (nationaliste), oui, c'est votre droit.

moi j'y ai bien réfléchis, je m’accommoderais des migrants et je lutterais contre les puissant, avec mes petits moyens bien sur.

je pense que vous n'imaginez pas les milliards qui sont écarté de l'économie seine et qui pourrait, devrait faire vivre toute la planète dans de bonne condition.

Mais justement, c'est de la stratégie politique, c'est en donnant ce genre de phrase ,sortie d'un contexte, à ronger à certains que pendant ce temps les multinationales ont le champ libre.

Les multinationales sont  mondialistes   non pas par humanité, mais par voracité, rien ne satisfait l'appétit grandissant des actionnaires et autres spéculateurs, s'attarder sur une phrase est le moyen d'occulter leurs agressions .

Et ça marche.

Qu'est ce qui nous garantie sur papier qu'une entreprise nationale n'en a rien à faire de gagner énormément d'argent sur le dos des français? En quoi une entreprise française serait plus "morale" qu'une entreprise international? 

http://grigrinews.com/francafrique-analyses-profits-entreprises/376/

Rien n'a changé sous hollande!

il y a 29 minutes, Lugy Lug a dit :

tout d’abord Monsieur, je ne vous ai pas insulté, je vous ai fait simplement un certain nombre de remarque.

la principal étant de forcer le trait de vos propos et de vos idées par des mots dévoyés et ce que vous appelez des expressions, ensuite je vous ai fait remarquer que l'on peut ne pas être d'accord avec vous sans pour autant vous insulter , ce que vous avez relevé en faisant le caliméro. tout le monde n'insulte pas systématiquement le front national et encore moins ces électeurs.

je reviens donc sur les mots, je vous accorde le sens de clandestin mais pas celui d'astronomique et je pense que vous employez des mots qui ont un sens plus fort sciemment dans le but d'exagérer l'intention de ces personnes qui ne respect pas la loi, non pour chercher à s'enrichir mais pour essayer de survivre.

c'est quand même extraordinaire d'accabler ces pauvres gens et de ne pas voir que sous votre nez, de bon français fraude des milliards sans que cela n'émeuve personne. ce n'est à mon avis pas tant le non respect des lois qui vous chagrine que l'afflux de gens dont les us, les coutumes, la culture ne vous plaise pas.

vous ne voulez pas voir que ce sont un petit nombre de grand patron, de politiciens, de banquier, de lobbys qui dérègle l'économie, crées les causes de cette migration, de cette délinquance.

pour répondre à votre première question, d'une, beaucoup de ces migrant on peu, il laisse dans leur pays des membres de leur famille qui sont des otages, des gages de remboursement une fois que le migrant aura eu une chance par miracle de trouver un travail sous peine de maltraitance, de torture, de prostitution, etc... et de deux, parce qu'évidemment, de manière légale seul un nombre restraint de migrant est accepté, c'est donc compréhensible que ces pauvre gens essaie de s'en sortir par d'autres moyens.

on est dans le même registre que le voleur de pattes ou de fromage qui prend 3 mois ferme face à un Cahuzac qui ne prendra rien allant de cours de justice en cours de justice jusqu'à ce que l'affaire sera enterré. combien y à il de voleur des bien du peuple dans les prisons, quand y en à un comme un Tapis, c'est qu'il à bien fait chier les autres et qu'il à été trop gourmand mais sinon.

question deux, oui c'est bien de la délinquance puis qu'il y à délit, encore que de leur point de vu, si il ne connaissent pas nos lois mais ne soyons pas naïf, bien sur qu'ils savent qu'ils viennent de façon illégal mais entre crever et risquer de ce faire prendre, ils choisissent.

et pour votre question trois, bien sur que non ce n'est pas pertinent, c'est moral, c'est humain, c'est solidaire, d'autre vous l'on argumenté plus haut. après si vous ça ne vous gène pas de vivre en cherchant à exploiter les uns d'un coté (libéraliste) et/ou en laissant crever les autres de l'autre (nationaliste), oui, c'est votre droit.

moi j'y ai bien réfléchis, je m’accommoderais des migrants et je lutterais contre les puissant, avec mes petits moyens bien sur.

je pense que vous n'imaginez pas les milliards qui sont écarté de l'économie seine et qui pourrait, devrait faire vivre toute la planète dans de bonne condition.

Que de contradictions.....

Mettons les choses au point je ne suis pas FN et je n'ai même jamais voté à droite...Mais je sais que certains (je n'en connais pas le nombre ni la proportion) vous catégorisent tout de suite si vos idées ne correspondent pas aux leurs...on peut être de gauche sans être bisounours.

Donc vous dîtes: "il laisse dans leur pays des membres de leur famille" et à peine plus loin: " qu'ils savent qu'ils viennent de façon illégal mais entre crever et risquer de ce faire prendre".........donc eux viennent, s'en sortent et leur famille peut crever......il y a ceux qui survivent (pour reprendre un de vos verbes) et les autres....c'est ce que l'on comprend en toute logique.

Je n'exploite personne, je suis enseignant dans les cités si décriées......et ce n'est certes pas la nationalité ou la couleur d'une personne qui peut me déranger.....mauvais procès

L'économie, Cahusac, libéralisme que de prétextes pour justifier....c'est un peu HS. Lutter contre les "puissants" c'est un autre débat, et quand je veux dénoncer les milliards de la finance je vais dans un sujet qui en parle. Une dérive ne dois pas être un prétexte pour en excuser une autre.

Je me dis juste que le migrant clandestin ou non n'est pas mieux que l'homo sapiens moyen, à tous les niveaux même à celui de l'honnêteté et qu'il y a dans ce tas de clandestins des faux réfugiés, des profiteurs (comme partout) et qu'il y aurait peut être des choses à revoir.

Non, tous les clandestins ne sont pas chez eux en danger de mort, une partie (dont je ne connais pas la proportion) ne vient pas de zones de guerre il y a ceux qui se battent dans leur pays pour que les choses s'améliorent et, aussi,  ceux qui fuient vers la facilité et le confort.

Qu'il y ait de pauvres gens, je n'en doute pas, mais je sais que la France est une terre d'accueil généreuse et justement, à cause de cela l'immigration clandestine me choque. Tous ces clandestins ne sont pas en fuite éperdue pour sauver leur vie, n'ont pas besoin de braver nos lois pour échapper à la mort et même peuvent dès leur arrivée se signaler et régulariser leur situation sans risquer le peloton d'exécution.

Alors c'est bien joli de faire du misérabilisme à leur sujet mais quand les propos deviennent exagérés ils perdent toute pertinence.

Pour conclure aider les migrants oui, aider ceux qui en ont besoin oui bien sûr, accueillir ceux qui le demandent et le justifient oui, ce qui me gène c'est l'illégalité, le côté je viens et je m'impose.

Et tant pis si certains (un nombre incertain) ne comprennent pas cette position.

Il y a 1 heure, doug1991 a dit :

Le FN c'est tous le contraire du libéralisme cultive toi un peu c'est grave.

Ce qui m'interpelle le plus, c'est que tu as l'air d'y croire ...

Sauf que Jean-Marie Lepen lui est un ultralibéral qui aimait de son temps se faire appeler le Reagan français, et qu'à l'époque sa fille Marine officiait déjà à ses côtés et n'y trouvait rien a redire, bien au contraire.

Et que l'ensemble de l'électorat du FN était sur ces thèses économiques là.

Donc, pourrais tu nous dire à quel moment la fille a complètement retourné sa veste et pourquoi (une révélation quelconque  ? ) et si tous les militants et électeurs pro-libéraux de l'époque sont tous partis voir ailleurs (ça a dû en faire des départs !! ) et du coup à qui peut bien s'adresser Marion-Maréchal et les autres cadres du sud de la France (pas sûr qu'ils soient sur une ligne Mélenchon la-bas ! ), et pourquoi la direction du FN ne désavoue pas ou n'exclut pas ces membres totalement à contre courant des "valeurs sociales" du FN  ? Explique-moi ce paradoxe qui pour toi ne semble poser aucun problème de fond ...

il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Ce qui m'interpelle le plus, c'est que tu as l'air d'y croire ...

Sauf que Jean-Marie Lepen lui est un ultralibéral qui aimait de son temps se faire appeler le Reagan français, et qu'à l'époque sa fille Marine officiait déjà à ses côtés et n'y trouvait rien a redire, bien au contraire.

Et que l'ensemble de l'électorat du FN était sur ces thèses économiques là.

Donc, pourrais tu nous dire à quel moment la fille a complètement retourné sa veste et pourquoi (une révélation quelconque  ? ) et si tous les militants et électeurs pro-libéraux de l'époque sont tous partis voir ailleurs (ça a dû en faire des départs !! ) et du coup à qui peut bien s'adresser Marion-Maréchal et les autres cadres du sud de la France (pas sûr qu'ils soient sur une ligne Mélenchon la-bas ! ), et pourquoi la direction du FN ne désavoue pas ou n'exclut pas ces membres totalement à contre courant des "valeurs sociales" du FN  ? Explique-moi ce paradoxe qui pour toi ne semble poser aucun problème de fond ...

 

Mais comme la droite à la même époque était pro madelin!!

Et la gauche était alliée au pcf.

Depuis la situation a changé donc la stratégie politique aussi, sauf pour le pcf ou le NPa qui sont encore à mai 68;