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Le mythe de l'assistanat


Mite_Railleuse

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 952 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)

"L’idée qu’une partie de la population profiterait de l’assistanat est largement diffusée dans la sphère publique où l’on se fonde sur le constat de l’augmentation générale des prestations sociales dans le revenu des ménages français. En outre, en 2013, les dépenses liées à ces versements représentaient 23 milliards d’euros. Ce mythe se traduit dans les programmes politiques. François Fillon, par exemple, a plusieurs fois indiqué qu’il voulait faire de la lutte contre la fraude aux allocations une priorité . Bien évidemment, ce discours purement politique a pour effet de stigmatiser les allocataires, alors même qu’il a été montré à maintes reprises que cette fraude était marginale et ne représentait que bien peu par rapport à d’autres types d’atteintes à la loi, notamment la fraude aux cotisations ou la fraude fiscale..."

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Membre+, Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre, 40ans Posté(e)
Noisettes Membre+ 10 398 messages
40ans‚ Un manuscrit dans une main, une boussole dans l'autre,
Posté(e)

Je vais suggérer à nos chers élus de vivre pendant quatre ans avec un revenu de 300 euros mensuelle (qui correspond à un salaire de travail de 32 heures dans le mois, sans indemnités chômage, ni RSA tout en poursuivant des études et sans avoir papa/maman pour couvrir tous  les frais) et ensuite, on verra bien ce qu'ils en disent.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 952 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Noisettes a dit :

Je vais suggérer à nos chers élus de vivre pendant quatre ans avec un revenu de 300 euros mensuelle (qui correspond à un salaire de travail de 32 heures dans le mois, sans indemnités chômage, ni RSA tout en poursuivant des études et sans avoir papa/maman pour couvrir tous  les frais) et ensuite, on verra bien ce qu'ils en disent.

Je voulais surtout mettre en exergue l'enfumage qui consiste à s'offusquer des fraudes aux prestations sociales, et à les mettre en fer de lance d'un programme politique, alors que celles aux cotisations sociales et fiscales sont en manque à gagner, 10 fois supérieures.

Mais c'est important aussi, de rappeler que les aides sociales, contrairement à ce que l'on peut lire ou entendre un peu partout, ne sont pas des "permis de glander"...

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
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Moi, j'ai ma petite pension et je glande, heureux.

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Membre, 52ans Posté(e)
sterod Membre 1 154 messages
Baby Forumeur‚ 52ans‚
Posté(e)

les politiques ne sont pas les seuls en cause même si je pense qu'ils feraient mieux de faire le ménage chez eux avant de vouloir le faire chez les autres .

Je me demande si il n'y a pas de stigmatisations entre bénéficiaires je m'explique:

une personne va de par sa situation sociale bénéficier de certaines aides financières tout en restant honnête dans ses déclarations . Son voisin avec la même situation sociale n'aura pas eu la même honnêteté  ce qui lui permettra de toucher plus . Quel jugement pourrait avoir la 1ere personne à l'égard de la seconde ? Cette personne honnête sera t-elle tentée de s'en prendre aux politiques qui ont l'intention de revoir les aides à la baisse ou le voisin qu'elle tiendra peut-être pour responsable ?

bref!le jugement de la misère de la misère

 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 952 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 8 minutes, sterod a dit :

les politiques ne sont pas les seuls en cause même si je pense qu'ils feraient mieux de faire le ménage chez eux avant de vouloir le faire chez les autres .

Je me demande si il n'y a pas de stigmatisations entre bénéficiaires je m'explique:

une personne va de par sa situation sociale bénéficier de certaines aides financières tout en restant honnête dans ses déclarations . Son voisin avec la même situation sociale n'aura pas eu la même honnêteté  ce qui lui permettra de toucher plus . Quel jugement pourrait avoir la 1ere personne à l'égard de la seconde ? Cette personne honnête sera t-elle tentée de s'en prendre aux politiques qui ont l'intention de revoir les aides à la baisse ou le voisin qu'elle tiendra peut-être pour responsable ?

bref!le jugement de la misère de la misère

 

Ce n'est pas tellement le propos. On empêchera jamais les gens de se jalouser, de s'envier, de se dénoncer...

Le propos c'est de pointer du doigt l'arbre, la fraude aux prestations sociales, qui cache la forêt des fraudes fiscales et cotisations sociales. Sans que ceux qui n'ont que le panurgisme comme mantra pour fustiger les autres, ne mouftent. Et mieux, ne stigmatisent ces "salauds de fraudeurs sociaux, glandeurs et cassos"...

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 472 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

On ne pointera jamais assez du doigt cette stigmatisation dont sont responsables certains politiques, mais également monsieur Tout-le-monde quand il se prête volontiers à leur jeu.

Sarkozy avait déjà beaucoup usé dans ses discours de paroles très dures vis-à-vis des bénéficiaires du RMI avant d'être élu président, et maintenant nous avons un Fillon qui part à la chasse aux voix en promettant une belle casse sociale. C'est d'autant plus honteux que ces politiques savent pertinemment que le peuple s'appauvrit (cela inclut ceux qui travaillent pour des salaires modestes et doivent de moins en moins être exigeants concernant leur pouvoir d'achat, leurs conditions de travail et leur retraite) alors que les actionnaires et grands patrons s'enrichissent toujours plus à son détriment, et pas forcément honnêtement car eux fraudent pour de bon, à coups de millions d'euros détournés. On sait par exemple que ces grands patrons, sans efforts, ont vu leurs revenus doubler en cinq ans. Leurs revenus ont augmenté de 20 % rien que l'année passée. On est également au courant de l'existence des placements off-shore de tous ces traîtres. Tout cela dans un contexte de plus en plus difficile pour les demandeurs d'emploi, les étudiants, etc.

Or ces politiques auraient tort de se priver pour se frayer leur chemin vers la présidentielle quand on connait la jalousie dont est capable une bonne partie de la population qui travaille à contrecoeur, s'aigrit et envie les gens privés d'emploi, perçus par eux comme des "glandeurs", des "profiteurs du système", des "parasites". C'est une véritable mentalité de collabos consistant à lorgner sans relâche vers ce que le voisin possède, ce qu'il fait, ce qu'il pense, au lieu de balayer devant sa porte. Ainsi, selon eux, celui qui est au chômage ne l'est que parce qu'il ne fait rien pour s'en sortir. Le SDF est responsable de son triste sort parce qu'il est paresseux. Le parent isolé met des gosses au monde pour pouvoir se payer tout ce qu'il veut grâce aux allocations.

Mais n'est-ce pas le but des vrais profiteurs, ceux qu'on ne voit jamais tellement ils sont perchés haut dans la hiérarchie, de déshumaniser la société pour en faire une jungle où seuls le matérialisme, la compétitivité et la soumission confèrent une dignité aux individus ?

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 805 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Il y a bien des gens qui profitent de l'assistanat et, en plus, fraudent. Mais bon, vu ce que ça représente sur la population faut vraiment arrêter d'agiter l'épouvantail. 

Commençons par faire en sorte de punir pour de bon les gros fraudeurs, tout ceux qui planquent à droite à gauche, et tous ceux qui sous couvert de travail légal, ne paient aucun impôt (j'en ai un peu marre de payer pour eux...).

 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 952 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 5 minutes, Loargan a dit :

On ne pointera jamais assez du doigt cette stigmatisation dont sont responsables certains politiques, mais également monsieur Tout-le-monde quand il se prête volontiers à leur jeu.

Sarkozy avait déjà beaucoup usé dans ses discours de paroles très dures vis-à-vis des bénéficiaires du RMI avant d'être élu président, et maintenant nous avons un Fillon qui part à la chasse aux voix en promettant une belle casse sociale. C'est d'autant plus honteux que ces politiques savent pertinemment que le peuple s'appauvrit (cela inclut ceux qui travaillent pour des salaires modestes et doivent de moins en moins être exigeants concernant leur pouvoir d'achat, leurs conditions de travail et leur retraite) alors que les actionnaires et grands patrons s'enrichissent toujours plus à son détriment, et pas forcément honnêtement car eux fraudent pour de bon, à coups de millions d'euros détournés. On sait par exemple que ces grands patrons, sans efforts, ont vu leurs revenus doubler en cinq ans. Leurs revenus ont augmenté de 20 % rien que l'année passée. On est également au courant de l'existence des placements off-shore de tous ces traîtres. Tout cela dans un contexte de plus en plus difficile pour les demandeurs d'emploi, les étudiants, etc.

Or ces politiques auraient tort de se priver pour se frayer leur chemin vers la présidentielle quand on connait la jalousie dont est capable une bonne partie de la population qui travaille à contrecoeur, s'aigrie et envie les gens privés d'emploi, perçus par eux comme des "glandeurs", des "profiteurs du système", des "parasites". C'est une véritable mentalité de collabos consistant à lorgner sans relâche vers ce que le voisin possède, ce qu'il fait, ce qu'il pense, au lieu de balayer devant sa porte. Ainsi, selon eux, celui qui est au chômage ne l'est que parce qu'il ne fait rien pour s'en sortir. Le SDF est responsable de son triste sort parce qu'il est paresseux. Le parent isolé met des gosses au monde pour pouvoir se payer tout ce qu'il veut grâce aux allocations.

Mais n'est-ce pas le but des vrais profiteurs, ceux qu'on ne voit jamais tellement ils sont perchés haut dans la hiérarchie, de déshumaniser la société pour en faire une jungle où seuls le matérialisme, la compétitivité et la soumission confèrent une dignité aux individus ?

C'est tout à fait dans la mouvance du "diviser pour mieux régner". Jeter en pâture des fraudeurs aux prestations sociales et occulter tout le reste. Brandir 350 millions d'euros et "oublier" 20 à  25 milliards. MILLIARDS !!

C'est comme si on déclenchait le plan ORSEC pour un feu de poubelle, alors que les Landes sont en feu !

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 17 472 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, January a dit :

Il y a bien des gens qui profitent de l'assistanat et, en plus, fraudent.

 

Je me demande bien ce que ça peut rapporter de profiter de "l'assistanat" et, même, de frauder un peu ?

D'abord, on devrait bannir ce mot -l'assistanat- devenu par trop péjoratif dans le contexte actuel, et donc insultant pour les bénéficiaires d'allocations diverses. Ensuite, qu'est-ce que ça signifie au juste de profiter de ça ? Se faire donner quelques boîtes de conserve en plus au Secours Populaire ? Obtenir la gratuité des transports en commun en ne déclarant pas tout au guichet d'une société d'autobus ? Ah, oui, décidemment, que c'est grave ! Franchement, il y en a qui croient que c'est des petites resquilles dans le genre qui vont ruiner le pays ?

il y a 4 minutes, Mite_Railleuse a dit :

C'est comme si on déclenchait le plan ORSEC pour un feu de poubelle, alors que les Landes sont en feu !

Oui, voilà, c'est exactement ça. :bravo: 

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Modérateur, ©, 107ans Posté(e)
January Modérateur 59 805 messages
107ans‚ ©,
Posté(e)

Ca peut rapporter. Mais vu le nombre de personnes qui en profitent on s'en fout complètement, c'est vraiment pas là qu'il faut chercher.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

« LA FRAUDE FISCALE FAIT PERDRE À LA FRANCE ENTRE 60 ET 100 MILLIARDS D'EUROS PAR AN» Juin 2016 'Capital'

 

La fraude aux prestations sociales serait comprise entre 540 et 808 millions d'euros !

la fraude aux cotisations sociales

est estimée au minimum entre 13 et 15 milliards d’euros

Selon la cours des comptes 

 

Qui profite ?  Qui sont les assistés ?

.

 

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Membre, Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku, Posté(e)
Sexophone Membre 2 633 messages
Les hommes viennent de Tatooine, les femmes de Jakku,
Posté(e)

Les célébrités du milieu politique (celles qu'on entend à la radio et qu'on voit à la télévision) ne savent jamais vraiment de quoi elles parlent. Dès que tu as un minimum de connaissance sur le sujet, les politiques te déçoivent parce qu'ils enfoncent des portes ouvertes et te sortent des idées démagogiques. 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 184 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

Ca correspond à quoi la fraude aux cotisations sociales?

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 952 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Sexophone a dit :

Les célébrités du milieu politique (celles qu'on entend à la radio et qu'on voit à la télévision) ne savent jamais vraiment de quoi elles parlent. Dès que tu as un minimum de connaissance sur le sujet, les politiques te déçoivent parce qu'ils enfoncent des portes ouvertes et te sortent des idées démagogiques. 

Je pense au contraire qu'ils savent très bien de quoi ils parlent. Mais qu'il est bien plus "productif" pour eux d'agiter le spectre du petit fraudeur aux allocs ou au RSA. C'est plus parlant pour les plébéiens que nous sommes. Il est toujours plus facile de critiquer et stigmatiser son voisin qu'une entreprise du CAC 40...

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 952 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 55 minutes, January a dit :

Ca peut rapporter. Mais vu le nombre de personnes qui en profitent on s'en fout complètement, c'est vraiment pas là qu'il faut chercher.

De plus, pas manque d'information, par honte ou parce ce que c'est parfois c'est le parcours du combattant pour en bénéficier, beaucoup de personnes qui y auraient droit, ne les touchent pas. C'est estimé à 10 milliards d'euros. Si on fait un calcul rapide, l'état est bénéficiaire...

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 35 952 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Morfou a dit :

Ca correspond à quoi la fraude aux cotisations sociales?

Travail dissimulé, heures non déclarées, travailleurs détachés...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 184 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Travail dissimulé, heures non déclarées, travailleurs détachés...

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http://www.leparticulier.fr/jcms/p1_1503828/le-salaire-minimum-exige-pour-un-travailleur-etranger-est-de-52-752

 

Suis tombée là-dessus...m'étonnes plus que les migrants se disent tous bac++++....

Ils en savent plus que nous alors qu'ils vivent à des milliers de km de chez nous!

A part ça pas d'associations qui les recrutent.....

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Mite_Railleuse a dit :

De plus, pas manque d'information, par honte ou parce ce que c'est parfois c'est le parcours du combattant pour en bénéficier, beaucoup de personnes qui y auraient droit, ne les touchent pas.

C'est estimé à 10 milliards d'euros. Si on fait un calcul rapide, l'état est bénéficiaire...

C'est dommage que les médias ne relatent pas ce genre d'infos ! Cela serait très utile à ceux qui, désespérés,

n'ont même pas la force de demander des aides !  

Les 10 milliardaires propriétaires des médias enfument-ils les citoyens au nom de la démocratie et des droits de l'homme ?

;)

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 184 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)

http://www.challenges.fr/economie/fraude-sociale-secu-pole-emploi-et-fiscale-impot-20-de-fraudeurs-identifies-en-2012-en-france_9216

Perso, je me demande si ce sont les journaux ou tout simplement le gouvernement actuel qui nous enfume avec ses "résultats"......

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