L'Ukraine teste des missiles sol-sol de nouvelle technologie

http://www.lemonde.fr/europe/video/2016/12/01/kiev-teste-des-missiles-pres-de-la-crimee-moscou-deploie-plusieurs-navires-de-guerre_5041770_3214.html

La remontée en puissance de l'armée ukrainienne se poursuit plus rapidement que prévu. De nouveaux missiles sol-sol d'une portée estimée à 350 km qui devraient renforcer le potentiel dissuasif du pays face aux velléités bellicistes de la Russie putlérienne et sa guerre d'agression à l'encontre de la souveraineté ukrainienne.

rien de nouveau ,ça fait partie des actes bellicistes des vatenguerre US ....Ils réussiront un jour à mettre l'europe à feu et à sang ..je ne comprends pas qu'on puisse se réjouir d'un surarmement de cette zone hautement sensible ... 

Bellicisme américain[modifier | modifier le code]

Parallèlement au pourparlers de paix européens, les États-Unis, par la voix de Victoria Nuland, exhortent l’OTAN à soutenir militairement l’Ukraine en disant « nous devons créer des centres opérationnels dans tous les six Etats de la ligne de front et le plus vite possible »⁹⁰ sans nommer les six pays en question.

alors Aegis, opérationel ou pas ?

Il y a 7 heures, lycan77 a dit :

http://www.lemonde.fr/europe/video/2016/12/01/kiev-teste-des-missiles-pres-de-la-crimee-moscou-deploie-plusieurs-navires-de-guerre_5041770_3214.html

 

La remontée en puissance de l'armée ukrainienne se poursuit plus rapidement que prévu. De nouveaux missiles sol-sol d'une portée estimée à 350 km qui devraient renforcer le potentiel dissuasif du pays face aux velléités bellicistes de la Russie putlérienne et sa guerre d'agression à l'encontre de la souveraineté ukrainienne.

Tout d'abord, c'est le dernier siècle. Pour l'armement de l'armée russe développé une variante complexe de fusée "Iskander" avec une portée accrue (plus de 450 km) , et est également équipé d'une croisière fusée de la classe "terre-à-terre" système "Calibre" (SKB "Innovateur" ,Ekaterinbourg). Le complexe, a reçu la désignation de "Iskander-M", testé avec succès le 29 mai 2007. sur kapustin Yar.

Deuxièmement, c'est un bon facteur effrayant pour les fascistes de corbeaux qui se sont emparés du pouvoir en Ukraine, et se nourrissent de cadavres de leurs citoyens vers le Sud - est de l'Ukraine. D'ailleurs, comment va l'ivrogne et corrompu, a , Votre président Pedro Porochenko, nommé le Cochon ?

Il y a 4 heures, stvi a dit :

rien de nouveau ,ça fait partie des actes bellicistes des vatenguerre US ....Ils réussiront un jour à mettre l'europe à feu et à sang ..je ne comprends pas qu'on puisse se réjouir d'un surarmement de cette zone hautement sensible ... 

Bellicisme américain[modifier | modifier le code]

Parallèlement au pourparlers de paix européens, les États-Unis, par la voix de Victoria Nuland, exhortent l’OTAN à soutenir militairement l’Ukraine en disant « nous devons créer des centres opérationnels dans tous les six Etats de la ligne de front et le plus vite possible »⁹⁰ sans nommer les six pays en question.

Que viennent faire les Etats-Unis là dedans ? 

Le seul qui met l'Ukraine et la Géorgie à feu et à sang reste Vladimir Poutine ! Ce dictateur sanguinaire a déclenché une guerre séparatiste et annexionniste à l'encontre de l'intégrité ukrainienne, dans le but de plier à sa volonté la Nation ukrainienne. Il est tout à fait normal qu'un pays agressé puisse se défendre !

Les mêmes qui louent la "résistance" iranienne face aux américains refusent ce droit légitime fondamental à l'Ukraine ! Il y a là un suivisme pro-Poutinien des plus préoccupant !

Le gouvernement ukrainien a parfaitement comprit l'évolution radicale des relations internationales de ces trois dernières années: le retour du droit du plus fort: en mer de Chine, au Levant, en Europe de l'Est. Parallèlement, le Kremlin lance toute sa propagande de guerre et ses cyber-attaques massives afin de déstabiliser les gouvernements occidentaux qui s'opposent à lui, afin de favoriser l'élection de dirigeants pro-russes.

Du jamais-vu dans l'Histoire de l'humanité, une telle capacité d'ingérence d'un état ouvertement criminel qu'est devenue la Russie poutinienne, à l'encontre de ses voisins. Le danger doit être appréhendé à sa juste mesure: un régime d'une brutalité inouïe, directement responsable de la mort de centaines de milliers de personnes, et qui est dans sa phase d'expansion internationale.

Face à Poutine, seule la force compte. Là sont les enseignements de ces trois dernières années. Et Petro Porochenko semble en avoir parfaitement intégré les tenants et les aboutissants.

Je constate avec satisfaction d'ailleurs que l'armée ukrainienne a su profiter de l'entraînement intensif que ses alliés britanniques, américains et canadiens a su lui prodiguer depuis avril 2015. Lors de la parade militaire célébrant les 25 ans d'indépendance de l'Ukraine, on a pu assister au défilé de matériels très intéressants: en dehors des chars, j'ai pu noter la présence d'au moins deux batteries de S-300 PMU ainsi que celle d'autres batteries antiaériennes de moyenne portée (SA-5).

De quoi inciter le boucher du Kremlin a réfléchir aux conséquences de ses actes, avant de s'attaquer à un pays disposant de stocks militaires aussi conséquents que ceux qu'on peut trouver en Ukraine. Et surtout, d'une industrie d'armement en pleine renaissance elle aussi.

Et pour ce qui est des Etats-Unis, il ferait bien là aussi de ne pas trop compter sur la vassalisation à ses bottes de l'imbécile de Trump: je doute que le congrès à dominante républicaine goute de voir les Etats-Unis s'aligner sur les positions internationales de Mr Trump.

Il y a 3 heures, Je suis... a dit :

Tout d'abord, c'est le dernier siècle. Pour l'armement de l'armée russe développé une variante complexe de fusée "Iskander" avec une portée accrue (plus de 450 km) , et est également équipé d'une croisière fusée de la classe "terre-à-terre" système "Calibre" (SKB "Innovateur" ,Ekaterinbourg). Le complexe, a reçu la désignation de "Iskander-M", testé avec succès le 29 mai 2007. sur kapustin Yar.

Deuxièmement, c'est un bon facteur effrayant pour les fascistes de corbeaux qui se sont emparés du pouvoir en Ukraine, et se nourrissent de cadavres de leurs citoyens vers le Sud - est de l'Ukraine. D'ailleurs, comment va l'ivrogne et corrompu, a , Votre président Pedro Porochenko, nommé le Cochon ?

T'as peur pour tes fesses, et celle de ton Maître, "je suis" ?? 

Je rejoins lycan77 sur son évaluation de dangerosité inquiétante du nouveau "Tsar" V. Poutine.

Une ambition et un talent rares l'on conduit du grade de lieutenant-colonel de l'ex KGB jusqu'au trone du Kremlin. Il conduit la Russie d'une main de fer et il ne fait pas bon s'opposer a lui et à sa politique (un accident est si vite arrivé...). Dans un pays ou seuls les mafieux prospèrent, le peuple se tait et subit.

Ce qui est assez inquiétant, c'est sa façon d'avancer patiemment et surement ses pièces sur l'échiquier international tout en dotant son pays d'un armement considérable.

Jusqu'à quel niveau ses objectifs seront'ils hégémonistes? 

Il y a 1 heure, versys a dit :

Je rejoins lycan77 sur son évaluation de dangerosité inquiétante du nouveau "Tsar" V. Poutine.

Une ambition et un talent rares l'on conduit du grade de lieutenant-colonel de l'ex KGB jusqu'au trone du Kremlin. Il conduit la Russie d'une main de fer et il ne fait pas bon s'opposer a lui et à sa politique (un accident est si vite arrivé...). Dans un pays ou seuls les mafieux prospèrent, le peuple se tait et subit.

Ce qui est assez inquiétant, c'est sa façon d'avancer patiemment et surement ses pièces sur l'échiquier international tout en dotant son pays d'un armement considérable.

Jusqu'à quel niveau ses objectifs seront'ils hégémonistes? 

Le problème vient du fait que ce genre de dictateur brutal ne peut s'empêcher de poursuivre leurs coups de force au fur et à mesure qu'on cède à leurs caprices géopolitiques. On le voit bien dans l'affaire syrienne: les russes n'hésitent plus désormais à utiliser des bombes à fragmentation et incendiaires directement pour raser des quartiers entiers d'Alep-Est. Objectif ? Terrifier les civils, les affamer, les briser psychologiquement et moralement pour les soumettre à la loi tyrannique ultra-brutale d'un dirigeant génocidaire qui n'aura pas hésité à faire donner les gaz contre sa propre population.

C'est la chose la plus dangereuse pour notre avenir commun que de laisser prendre ses assurances en matière de politique internationale à ce genre de dictature brutale.

Il y a donc fort à parier qu'en 2017, Trump tentera de cocufier l'Ukraine en voulant négocier un morcellement de l'Ukraine avec Poutine, ce que bien évidemment, Porochenko ne peut accepter. Donc, à mon sens, il y a un très fort risque de guerre majeure entre la Russie et l'Ukraine, basée sur un cocktail de haines nationalistes extrêmement dangereux pour la stabilité de l'Europe.

Le seul problème vient du fait que l'Ukraine n'est ni la Tchétchénie, ni la Géorgie, ni même la Syrie, au sujet de laquelle d'ailleurs, on ne peut que constater la limite de la "puissance" russe, incapable d'imposer ses vues géopolitiques sur ce théâtre d'affrontement total:

Comment Poutine a-t-il pu penser un seul instant qu'il pourrait imposer le maintien au pouvoir de Bachar el Assad ?? Avec un faible comme Obama, il a pu ridiculiser les Etats-Unis. Je doute qu'avec une personnalité aussi instable psychologiquement que Trump, à la gâchette facile, et un congrès dominé par les Républicains, les Etats-Unis restent encore impassible face à cela.

Le "Grand Jeu" ne fait que commencer: 2017 devrait-être une année terrible.

Et l'armée ukrainienne de début 2017 n'est plus celle de début 2014 ....

Il y a 3 heures, lycan77 a dit :

Que viennent faire les Etats-Unis là dedans ? 

.......................

 presque rien ......les états unis lorsqu'il y a un conflit se plaisent à le financer ...

"le budget 2015 avait alloué 500 millions de dollars à l’entraînement et l’équipement des «rebelles modérés». Le Pentagone espérait ainsi pouvoir compter sur 5000 combattants fin 2015, mais des officiels militaires US ont admis qu’il n’en restait plus que quelques-uns, la plupart ayant rejoint ou s’étant rendus aux terroristes d’Al-Nosra.

La section 1250 du document évoque un montant de 300 millions de dollars alloué à la Ukraine Security Assistance Initiative , dont l’objectif est d’appuyer le gouvernement de Kiev. Le NDAA parle de fournir «un soutien en terme de services secrets, incluant l’entraînement, l’équipement, et l’assistance (…) logistique aux militaires et autres forces de sécurité du gouvernement d’Ukraine». La version finale du document ne précise pas ce qui est entendu par «autres forces de sécurité», sachant que le régime de Kiev a fait appel, en plus de son armée gouvernementale, à des bataillons extérieurs armés comme Svoboda ou Azov décrit par les législateurs américains comme «ouvertement néo-nazi» et «fascistes». "

et puis les autorités gouvernementales Françaises ,appellent à  la modération de part et d'autre 

ils renvoient donc dos à dos les deux partis ....c'est donc que les torts sont partagés ...il faut arrêter d'être manichéen  ....

il y a 21 minutes, stvi a dit :

 presque rien ......les états unis lorsqu'il y a un conflit se plaisent à le financer ...

 

 

 

"le budget 2015 avait alloué 500 millions de dollars à l’entraînement et l’équipement des «rebelles modérés». Le Pentagone espérait ainsi pouvoir compter sur 5000 combattants fin 2015, mais des officiels militaires US ont admis qu’il n’en restait plus que quelques-uns, la plupart ayant rejoint ou s’étant rendus aux terroristes d’Al-Nosra.

La section 1250 du document évoque un montant de 300 millions de dollars alloué à la Ukraine Security Assistance Initiative , dont l’objectif est d’appuyer le gouvernement de Kiev. Le NDAA parle de fournir «un soutien en terme de services secrets, incluant l’entraînement, l’équipement, et l’assistance (…) logistique aux militaires et autres forces de sécurité du gouvernement d’Ukraine». La version finale du document ne précise pas ce qui est entendu par «autres forces de sécurité», sachant que le régime de Kiev a fait appel, en plus de son armée gouvernementale, à des bataillons extérieurs armés comme Svoboda ou Azov décrit par les législateurs américains comme «ouvertement néo-nazi» et «fascistes». "

 

 

et puis les autorités gouvernementales Françaises ,appellent à  la modération de part et d'autre 

ils renvoient donc dos à dos les deux partis ....c'est donc que les torts sont partagés ...il faut arrêter d'être manichéen  ....

Ah oui, c'est vrai, j'avais oublié: l'Ukraine aussi a annexé une partie du territoire russe et déclenché une guerre séparatiste en Russie.

Et sinon, point de vue crédibilité, ça donne quoi ? Ca me fait penser à ces sales types qui tabassent leur femme, et qui rejettent ensuite sur elle la responsabilité de leurs actes !

Ben non: ça fonctionne pas comme ça: surtout avec l'Ukraine, une nation de 45 millions d'âmes et une armée d'active de 253 000 hommes. Quand on est suffisamment fou pour se lancer dans deux opérations extérieures aussi aventureuses que l'Ukraine et la Syrie, juste pour jouer les gros bras, on ne vient pas ensuite se plaindre quand les choses ne se passent pas exactement comme on le voudrait.

Poutine a été suffisamment con pour croire qu'il pourrait avoir le beurre et l'argent du beurre, et résultat des courses, il se retrouve empêtré dans une guerre au Levant qui lui plombe ses finances, et qu'il n'a de toutes les façons aucune chance de gagner seul, et avec un réarmement rapide de l'armée ukrainienne qui désormais modernise ses batteries antiaériennes S-300 et développe une force de missiles balistiques susceptibles d'emporter des charges chimiques ou radiologiques.

Et vu que Donald Trump est un iranophobe convaincu, qui ne rêve que d'une guerre avec ce pays, il pourra toujours aller se brosser pour coopérer avec lui sur le dossier syrien.

Et m'est avis qu'il devrait très rapidement regretter ses manoeuvres dynamiques pour faire élire le candidat Trump !

tu as l'air de croire que je suis Poutinophile ...je ne suis ni l'un ni Poutinophobe ..il n'est qu'un gouvernant qui disparaîtra avec le temps ...

 les USA et les Russes sont solidairement responsables de ce qui se passe en Ukraine ,et l'Europe a eu la faiblesse de laisser faire ...ce n'est pas aux US à intervenir en Ukraine ,et cette implication est plus que suspecte ....l'Ukraine devrait être une chasse gardée Européenne et c'est à nous de traiter avec la Russie ...laisser les Etats unis seuls face à face avec la Russie n’amènera que des conflits en Europe ....Ils s'en foutent les US ,ce n'est pas chez eux ,après avoir semé le souk au moyen orient ,ils visent l'Europe ...

Je te rappelle qu'on(opération allied force )  a bombardé les Serbes et Belgrade parce qu'ils ne voulaient pas accorder son indépendance au Kosovo  .... Kosovo ..Donbass, la situation est un peu identique non ?  

mais la Serbie est traditionnellement tournée vers l'est ....c'est gagné 15 ans après les Serbes n'ont pas oublié et se méfie de l'Europe ,à la plus grande satisfaction de nos amis américains ....

j'espère que Trump qui veut recadrer son activité sur son pays ,tiendra parole ....

Il y a 1 heure, stvi a dit :

 

 les USA et les Russes sont solidairement responsables de ce qui se passe en Ukraine ,et l'Europe a eu la faiblesse de laisser faire ...ce n'est pas aux US à intervenir en Ukraine ,et cette implication est plus que suspecte ....l'Ukraine devrait être une chasse gardée Européenne et c'est à nous de traiter avec la Russie ...laisser les Etats unis seuls face à face avec la Russie n’amènera que des conflits en Europe ....Ils s'en foutent les US ,ce n'est pas chez eux ,après avoir semé le souk au moyen orient ,ils visent l'Europe ...

Je te rappelle qu'on(opération allied force )  a bombardé les Serbes et Belgrade parce qu'ils ne voulaient pas accorder son indépendance au Kosovo  .... Kosovo ..Donbass, la situation est un peu identique non ?  

mais la Serbie est traditionnellement tournée vers l'est ....c'est gagné 15 ans après les Serbes n'ont pas oublié et se méfie de l'Europe ,à la plus grande satisfaction de nos amis américains ....

j'espère que Trump qui veut recadrer son activité sur son pays ,tiendra parole ....

 

Et d'une, on n'a pas bombardé la Serbie "pour donner son indépendance au Kosovo": on a bombardé, de façon limitée initialement, pour mettre fin à la même politique néo-nazie que mène actuellement Vladimir Poutine en Syrie et en Ukraine: exterminer les populations civiles, raser les villes, faire dans le nettoyage ethnique.

Je rappelle juste que le conflit syrien, c'est pas 300 000 morts, mais 500 000, en comptant les victimes indirectes du conflit. Ca n'a l'air de rien, mais croire possible de laisser exterminer encore quelques centaines de milliers de personnes pour satisfaire au sadisme de Poutine et de Bachar n'est plus crédible.

Quant à l'Ukraine, je constate juste qu'il n'y a guère que les britanniques, eux-mêmes qui participent à la formation de l'armée ukrainienne, quand la France, l'Allemagne, l'Italie se tournent les pouces sur ce dossier qui concerne pourtant la sécurité en Europe, face à un dictateur d'une brutalité rare, qui en est aujourd'hui à sa phase d'expansion internationale.

De cela, découle une évidence, que Poutine a fort bien comprit: personne en Europe n'ira mourir pour Kiev. D'où la décision rationnelle de cet état de se doter d'une force de dissuasion balistique pour éviter le même sort que la malheureuse Géorgie, la Syrie martyre et la Tchétchénie agonisante: 20% de sa population génocidée, entre 1999 et 2006.

Cette situation, en cela, non seulement ne dissuade pas la guerre, mais au contraire l'alimente: en laissant aux seuls américains, canadiens et britanniques le soin de former l'armée ukrainienne, nous nous coupons de plus en plus de Kiev, qui n'aura d'autre choix, en 2017, si nous tentons avec Fion et Trumpette de la cocufier, de tenter de récupérer par la force son dû: le Donbass et la Crimée, internationalement reconnue comme parties intégrante du territoire ukrainien.

Voilà exactement ce qui nous attend en 2017. D'où UNE question centrale: en cas de guerre russo-ukrainienne, laisserons nous le boucher de Syrie et de Tchétchénie écraser dans le sang les quelques 45 millions d'ukrainiens ? Sachant que, de toutes les façons, il y perdra lui-même quelques dizaines de milliers de ses soldats et possiblement l'usage d'armes chimiques, si jamais les choses devaient dégénérer trop fort.

Pour rappel: des centaines de citoyens britanniques et néerlandais ont déjà payé le prix de cette guerre, lors de la destruction par les pro-russes du MH-17.

les missiles ukrainiens arrivent trop tard...

de plus Kiev n'as pas le courage de recuperer par la force le dombass et la crimée...

sinon ils l'auraient fait au lieu de les faire defilés leurs chars dans kiev...

on verra pour Trump si il abandonnent  les ukrainiens...pour l'instant cela en prends le chemin.

avec un petrole qui remonte...c'est une aubaine économique pour la russie

Il y a 2 heures, Antichrist a dit :

les missiles ukrainiens arrivent trop tard...

de plus Kiev n'as pas le courage de recuperer par la force le dombass et la crimée...

sinon ils l'auraient fait au lieu de les faire defilés leurs chars dans kiev...

on verra pour Trump si il abandonnent  les ukrainiens...pour l'instant cela en prends le chemin.

avec un petrole qui remonte...c'est une aubaine économique pour la russie

Les Russes sont de bons joueurs d'échecs , la propagande anti - ukrainienne a bien fonctionnée en Crimée  , la peur des dangereux nazis , d'un nouveau maidan .. , à part la minorité Tatars ,depuis deux ans on ne constate pas vraiment de résistance des Criméens à l'annexion Russe , à croire qu'ils se sentent Russes finalement , dans ce cas là pourquoi Poutine ne referait pas un nouveau referendum sous controle international histoire de crever l'abcès avec les occidentaux !? . Trump admiratif de Poutine et mettant le business avant tout , on risque bien de voir le problème de la Crimée passer aux oubliettes de l'histoire comme jadis l'annexion du Tibet par les chinois .

Il y a 1 heure, Antichrist a dit :

les missiles ukrainiens arrivent trop tard...

de plus Kiev n'as pas le courage de recuperer par la force le dombass et la crimée...

sinon ils l'auraient fait au lieu de les faire defilés leurs chars dans kiev...

on verra pour Trump si il abandonnent  les ukrainiens...pour l'instant cela en prends le chemin.

avec un petrole qui remonte...c'est une aubaine économique pour la russie

Au contraire ! Bien au contraire ! Porochenko attend juste le bon moment pour pouvoir relancer l'offensive dans le Donbass. Le processus de réarmement et de modernisation accéléré de l'armée ukrainienne, les exercices intenses de contre-batterie et de contre-insurrection menés depuis deux ans maintenant en témoignent.

L'Ukraine modernise ses batteries antiaériennes et son aviation. Elle se dote d'une nouvelle force de missiles en mesure de s'abattre sur le territoire russe. Tout cela n'est certainement pas anodin et n'incite en tous les cas pas à envisager une solution "pacifique" selon critères putlériens.

Putler est empêtré au Levant: l'année prochaine, il devra soumettre la province d'Idleb, le coeur de la rébellion pro-turque et pro-américaine. Encore de longs mois de guerre, coûteux en matériel et en ressources financières. La guerre russo-ukrainienne est désormais inéluctable ! Quand se déclenchera-telle ? Probablement à la fin du printemps 2017, en mai-juin, quand le nombre d'unités blindés ukrainiennes modernisées issues des stocks considérables de l'ex URSS aura atteint la masse critique suffisante.

L'Ukraine, c'est un CMI qui tourne actuellement à plein régime pour reconstruire une armée ukrainienne au potentiel autrement plus redoutable que tout ce que la Russie putlérienne a pu combattre jusqu'à présent:  un stock de 2800 chars de combat, des centaines de blindés d'infanterie, plusieurs dizaines de Su-27 et mig-29 modernisés, plus de 30 batteries antiaériennes S-300 elles aussi modernisées, sans compter les dizaines d'autres de moyenne portée en cours de modernisation.

Une chose est de bombarder des rebelles islamistes sans aucune capacité de défense antiaérienne comme en Syrie ou en Tchétchénie: une autre en est de lancer son aviation à l'assaut de batteries puissantes, en mesure d'infliger de lourdes pertes à l'aviation russe.

Tout d'abord, un petit éclaircissement édition de ce thème.Dans ukrainiennes de l'exercice, qui a commencé le premier décembre, à l'ouest de la Crimée, impliqué «mise à jour» soviétiques ZRK, rénové dans un emplacement de kherson et de la brigade de missiles de troupes, a déclaré l'ancien commandant de la brigade.
Les ukrainiens sur les exercices de tir utilisent refaites les complexes s-300, à en juger par la région, qui «ferment» les militaires ukrainiens. 

«Cette modification concerne la possibilité de l'utilisation d'un nouveau combustible, parce que la durée de vie de la vieille, qui s'élève en moyenne de 10 ans, depuis longtemps expiré. Le carburant se dessèche, se fend, ce qui provoque la chute des caractéristiques», a déclaré l'expert. 
Comme on le voit, il ne s'agit pas de quelques nouveaux missiles.

Il y a 18 heures, lycan77 a dit :

Ah oui, c'est vrai, j'avais oublié: l'Ukraine aussi a annexé une partie du territoire russe et déclenché une guerre séparatiste en Russie.

Et sinon, point de vue crédibilité, ça donne quoi ? Ca me fait penser à ces sales types qui tabassent leur femme, et qui rejettent ensuite sur elle la responsabilité de leurs actes !

 

Ben non: ça fonctionne pas comme ça: surtout avec l'Ukraine, une nation de 45 millions d'âmes et une armée d'active de 253 000 hommes. Quand on est suffisamment fou pour se lancer dans deux opérations extérieures aussi aventureuses que l'Ukraine et la Syrie, juste pour jouer les gros bras, on ne vient pas ensuite se plaindre quand les choses ne se passent pas exactement comme on le voudrait.

Poutine a été suffisamment con pour croire qu'il pourrait avoir le beurre et l'argent du beurre, et résultat des courses, il se retrouve empêtré dans une guerre au Levant qui lui plombe ses finances, et qu'il n'a de toutes les façons aucune chance de gagner seul, et avec un réarmement rapide de l'armée ukrainienne qui désormais modernise ses batteries antiaériennes S-300 et développe une force de missiles balistiques susceptibles d'emporter des charges chimiques ou radiologiques.

Et vu que Donald Trump est un iranophobe convaincu, qui ne rêve que d'une guerre avec ce pays, il pourra toujours aller se brosser pour coopérer avec lui sur le dossier syrien.

Et m'est avis qu'il devrait très rapidement regretter ses manoeuvres dynamiques pour faire élire le candidat Trump !

En même temps si les Russes considèrent la partie Russophone de l'Ukraine comme notre Alsace-Lorraine je ne vois pas ce qu'on leur reproche... On devrais au contraire les comprendre, nous qui avons fait la guerre à l'Allemagne pour les récupérer.. !!!!  

Il y a 10 heures, lycan77 a dit :

 Porochenko attend juste le bon moment pour pouvoir relancer l'offensive dans le Donbass. Le processus de réarmement et de modernisation accéléré de l'armée ukrainienne, les exercices intenses de contre-batterie et de contre-insurrection menés depuis deux ans maintenant en témoignent.

L'Ukraine modernise ses batteries antiaériennes et son aviation. Elle se dote d'une nouvelle force de missiles en mesure de s'abattre sur le territoire russe. Tout cela n'est certainement pas anodin et n'incite en tous les cas pas à envisager une solution "pacifique" selon critères putlériens.

Et comment le respect de Minsk, arrangements? Ou les fascistes ne sont pas nécessairement à leur exécution?

Et d'autre.Vous espérez en vain sur Pedro Porcelet. Il ivrogne et corrompu, a. Ici, un député de la Verkhovna rada , son ami, s'est enfui en Angleterre. Il a raconté beaucoup de choses intéressantes au sujet de son ami Porochenko.Porochenko tous les "hooligans" - Onichtchenko a rapporté les détails de la "montée en puissance"
"Compromettants" le président de l'Ukraine Porochenko se compose de la preuve de la corruption des parlementaires, des raids, de la corruption des négociations avec des hommes d'affaires.
Cela a été le député Alexander Onischenko. "Ce vote, des raids, des négociations avec certains hommes d'affaires sur un certain nombre de questions, combien d'argent qu'ils lui doivent. Il est assez grand montant d'environ 300 millions de dollars. Chez lui presque tous les députés de poursuites pénales, il est suspendu à un crochet. C'est la manière de sa communication dans la politique", "Sachant Porochenko, un homme, qui de toutes les "races" et de la triche, j'ai eu le temps de se rassurer. Par conséquent, quand à moi, venez à Londres pour la négociation, j'ai fait un rapport des services de renseignement britanniques, qui ont tous enregistré", dit - il.
Google a également ajouté que ces données recueillies au cours des deux années de son séjour dans l'équipe de Porochenko. Le député Alexander Onischenko déclare que l'a transmis à la poussière sur le président Porochenko aux etats-Unis.
http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_poroshenko-vseh-razvodit-onischenko-soobschil-podrobnosti-kompromata/738371

De sorte que, pour les "nouveaux" de la fusée, de leur "développement" et "production", il est déjà traduit de l'argent sur son propre compte.

Il y a 18 heures, lycan77 a dit :

et avec un réarmement rapide de l'armée ukrainienne qui désormais modernise ses batteries antiaériennes S-300 et développe une force de missiles balistiques susceptibles d'emporter des charges chimiques ou radiologiques.

Oui...trop Tôt pour Vous sortir de psychique de l'hôpital... Avec votre tête, Vous n'avez toujours mal. Vous menacez l'application de l'Ukraine sur les produits chimiques et les armes nucléaires?Eh bien, un nazi, vous êtes malade sur toute la tête.

https://fr.sputniknews.com/international/201606051025601583-france-lituanie-exercices-otan/

Font quoi là-bas??

Il y a 10 heures, Morfou a dit :

https://fr.sputniknews.com/international/201606051025601583-france-lituanie-exercices-otan/

 

Font quoi là-bas??

d'apres lycan...ils s'entraine pour prendre moscou en aout 2017

d'apres moi...ils essayent de mettre la pression sur poutine.

bon si encore...clinton avait gagné...cela serait credible

helas c'est Trump...

et pour les americains.

la menace c'est l'islam...pas les orthodoxes