Solution possible pour les couples qui se foutent sur la gueule ?

Il y a 16 heures, pep-psy a dit :

Mais, là, ce que je décris n'est pas une personne qui cherche à dominer, il extériorise sa détresse et son impuissance, rien d'autre ! 

Je l'ai déjà dit, ce n'est pas celui qui est frappé qui est forcément la victime ! 

Son impuissance... exactement... parce qu'il regrette de ne pas avoir la puissance sur l'autre. 

Après je parle de violence qui n'est pas forcément physique... les humiliations, les brimades sont tout aussi violentes. Si je traites ma nana de petite pute juste bonne à sucer des clodos je peux la pousser à ce qu'elle s'en prenne à moi physiquement ou qu'elle m'insulte aussi. Mais dans ce cas là c'est qu'on a plus rien à se dire de bien... Si elle baisse les yeux alors je la domine et elle est bien la victime de mes brimades de la même manière que si je la frappe. 

il y a 22 minutes, pep-psy a dit :

Dans mon cas, je parle des gens qui sont victimes de leurs sentiments et qui à cause de ces sentiments font n'importe quoi ! 

Souvent c'est celui qui montre de la violence qui est celui qui aime vraiment l'autre, alors que l'autre peut, parfois, être en position de dominant, de joueur, etc... 

Certains et c'est là que se trouve la perversion, acceptent tout à fait les coups, car c'est peu cher payé pour avoir le contrôle de l'autre et de lui faire faire ce qu'ils veulent ! 

Oui, je sais, peu ici vont être capable de comprendre, mais c'est ainsi ! 

Sauf que le sentiment ce n'est pas quelque chose qui est extérieur à soi: Je ne suis pas victime de ma colère, je suis colérique. Si tu n'arrives pas à te dominer c'est que tu n'es pas encore assez mature... Les enfants de 3 ans sont victimes de leur sphincter, oui ça je peux l'entendre... Quand un bonhomme me dit qu'il est victime de ses émotions je pouffe. 

Une personne en détresse et une personne violente, ce n'est pas tout à fait la même chose.

On peut très bien être victime des sentiments sans pour autant en devenir violent.

La violence ne doit pas être acceptée.

Quant au fait de tomber sur des pervers ou perverses narcissiques, cela ne regarde que nous, on est pas obligé de se laisser manipuler. Si on accepte de jouer le jeu, ça nous regarde, on est pas à plaindre parce qu'on a accepté les jeux pervers de l'autre.

il y a 43 minutes, Out of Paprika a dit :

On peut très bien comprendre ce que tu veux dire sans adhérer. Ce serait cautionner le fait de battre quelqu'un, car toutes les dérives et excuses sont possibles, même au meurtre à ce moment-là.

Mais ça n'a rien à voir et là tu ne fais que juger sans accepter le fait que ce puisse être la réalité !

Tant que tu réagiras ainsi, tu ne pourras jamais comprendre ! 

Ce n'est pas pour rien que j'ai ouvert un sujet sur des "solutions" pour ces personnes ! 

il y a 28 minutes, Timo-I a dit :

Une personne en détresse et une personne violente, ce n'est pas tout à fait la même chose.

On peut très bien être victime des sentiments sans pour autant en devenir violent.

La violence ne doit pas être acceptée.

Quant au fait de tomber sur des pervers ou perverses narcissiques, cela ne regarde que nous, on est pas obligé de se laisser manipuler. Si on accepte de jouer le jeu, ça nous regarde, on est pas à plaindre parce qu'on a accepté les jeux pervers de l'autre.

Oui mais là on parle justement des gens violents qui perdent le contrôle à cause de leurs sentiments ! 

Au-delà du fait qu'il puisse y avoir un seul coupable de violences conjugales dans un couple, on peut considérer que celui-ci est indirectement victime de lui-même, ce qui n'enlève pas pour autant sa culpabilité.

La solution c'est d'inciter les personnes victimes de violences répétées à porter plainte. Certainement pas trouver toutes les excuses possibles et imaginables à l'agresseur, quitte à l'aider à se faire soigner.

il y a 56 minutes, Timo-I a dit :

 

Quant au fait de tomber sur des pervers ou perverses narcissiques, cela ne regarde que nous, on est pas obligé de se laisser manipuler. Si on accepte de jouer le jeu, ça nous regarde, on est pas à plaindre parce qu'on a accepté les jeux pervers de l'autre.

Sauf que ce n'est pas si simple. Un pervers narcissique est très doué, il t'emmène dans son jeu doucement et avec patience, à tel point que tu ne t'en rends pas forcément compte. Et généralement quand tu réalises, les dégâts sont déjà considérables. 

En même temps, fort heureusement, le dépôt de plainte est une des solutions parmi de nombreuses autres. Entre autres parce que bien qu'utile, ce n'est pas suffisant. D'autant plus que certaines victimes sont dans l'impossibilité de porter plainte. Et que les violences ne sont pas toujours prouvables juridiquement.

il y a 31 minutes, titenath a dit :

Sauf que ce n'est pas si simple. Un pervers narcissique est très doué, il t'emmène dans son jeu doucement et avec patience, à tel point que tu ne t'en rends pas forcément compte. Et généralement quand tu réalises, les dégâts sont déjà considérables. 

Déjà, et en plus il n'est pas dit que ce soit calculé de sa part. C'est le résultat d'une relation toxique très souvent sur du long terme dans laquelle le malaise n'est pas forcément palpable par les protagonistes. On ne se rend compte des dégâts qu'une fois le psyché bien entamé, parce que la victime s'est constituée proie volontaire à une période d'hyper vulnérabilité. Et le pervers, lui-même plutôt mal dans sa peau a trouvé de quoi se nourrir momentanément.

Le 9/12/2016 à 15:13, Out of Paprika a dit :

La solution c'est d'inciter les personnes victimes de violences répétées à porter plainte. Certainement pas trouver toutes les excuses possibles et imaginables à l'agresseur, quitte à l'aider à se faire soigner.

Alors... Pour faire simple:

1/ La personne n'est pas en contrôle d'elle-même

2/ Une plainte sera traitée pour violence, acte qui sous-entend qu'il est volontaire, ce qui n'est pas le cas ici !

3/ La seule chose que cela va apporter, c'est encore plus d'incompréhension pour le "faible" (celui qui fait preuve de violence) !

4/ La justice qui condamne ne fait qu'aggraver la jalousie de la personne qui est sous son contrôle (contrôlée par sa jalousie) !

5/ La chose positive, serait que la victime, soit placée et protégée, mais la justice s'en cogne royalement, ce qu'elle veut, c'est condamner ceux qui lui sont désignés !

En général, ce qui se passe, si la relation est vraiment tendue, c'est que la pression vécue par le "violent", est telle, qu'il va atteindre le stade "Plus rien à perdre" qui se traduit souvent, par l'assassinat de sa victime !

La société n'est pas prête à mettre les moyens pour aider ces gens lorsqu'ils révèlent leur état de faiblesse vis à vis des sentiments qu'ils ne peuvent contrôler et qui les font tant souffrir !

Voilà pourquoi, je pense qu'il faut penser à cela en amont, décrire les problèmes potentiels avant qu'ils ne se produisent ou apparaissent !

Créer des cours, des ateliers, des programmes dans le but de bien décrire et expliquer ce genre de problème aux jeunes, qu'ils arrivent à s'en détacher et pourquoi pas, de faire en sorte que cela soit perçu comme quelque chose de ridicule, que de se mettre dans un état pareil, car l'amour, pourrait être vu d'un autre angle, moins consumant, comprendre que lorsque ces choses arrivent, c'est que le couple n'est pas le bon et qu'il vaut mieux y mettre un terme tout de suite. Que si on n'y arrive pas, on peut recevoir de l'aide pour ne pas être seul face à cette souffrance !

Que dans un couple, on y est à deux et que si l'un des deux ressent un malaise, n'apprécie pas ou plus d'en faire partie, alors ce n'était pas la bonne personne et que la vie nous en fera rencontrer d'autres... 

Cela existe déjà en fonction du trouble et de sa gravité.... 

Les personnes en charge de ces problématiques sont :

• Psychologue

• Psychothérapeute 

• Psychanalyste 

• Psychiatre 

ICI

Les prisons sont blindées de gens qui jurent qu'ils sont innocent... Reste que le devoir de la société est de se protéger aussi de ceux qui ne savent pas se contrôler. 

Espérons que quelques années de prison ferme accompagnées de camarades violents, sodomites et hyper musclés remettent le mec violent sur le bon chemin... 

il y a 17 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les prisons sont blindées de gens qui jurent qu'ils sont innocent... Reste que le devoir de la société est de se protéger aussi de ceux qui ne savent pas se contrôler. 

Espérons que quelques années de prison ferme accompagnées de camarades violents, sodomites et hyper musclés remettent le mec violent sur le bon chemin... 

Ce sont les gens qui pensent qu'il s'agit là d'une solution, qui devraient être enfermés ! 

il y a 17 minutes, Yokkie a dit :

Cela existe déjà en fonction du trouble et de sa gravité.... 

Les personnes en charge de ces problématiques sont :

• Psychologue

• Psychothérapeute 

• Psychanalyste 

• Psychiatre 

ICI

 

Tout ces titres avec psy, ne me semble pourtant pas adapté !

Surtout si, en plus, ce sont des gens qui n'ont jamais éprouvés de sentiment et n'y ont jamais perdu le contrôle !

Je pense plutôt à des "EX-violents"... Des gens qui peuvent en parler parce qu'ils connaissent ce que ça fait concrètement et réellement !

il y a 3 minutes, pep-psy a dit :

Ce sont les gens qui pensent qu'il s'agit là d'une solution, qui devraient être enfermés ! 

Tout ces titres avec psy, ne me semble pourtant pas adapté !

Surtout si, en plus, ce sont des gens qui n'ont jamais éprouvés de sentiment et n'y ont jamais perdu le contrôle !

Je pense plutôt à des "EX-violents"... Des gens qui peuvent en parler parce qu'ils connaissent ce que ça fait concrètement et réellement !

 

 

C'est marrant cette réflexion sur les "psy" et ton Pseudo contenant la même syllabe te semble adapté ?

Ça aussi, cela existe déjà...

cela s'appelle des groupes de paroles mis en place entre autres par ces spécialistes que tu juges "inadaptés".

il y a 6 minutes, Yokkie a dit :

C'est marrant cette réflexion sur les "psy" et ton Pseudo contenant la même syllabe te semble adapté ?

Ça aussi, cela existe déjà...

cela s'appelle des groupes de paroles mis en place entre autres par ces spécialistes que tu juges "inadaptés".

Il y a des humains, des vraies personnes touchées par ce qui arrivent aux autres qui, rarement, deviennent des psy... 

Mais ils sont malheureusement largement dominés par des personnes froides et mécaniques qui ont le même diplôme !

il y a 29 minutes, pep-psy a dit :

Ce sont les gens qui pensent qu'il s'agit là d'une solution, qui devraient être enfermés ! 

En somme si tu me tape sur les nerfs et que je pète un plomb au point de te faire roter du sang tellement je te maraverai le foi à coup de pied,  c'est moi la victime et c'est toi qu'on enferme ? T' es sur de vouloir jouer à ça espèce de gros enculé ? 

Nan pardon je voulais juste tester ta théorie qui  me semble ultra foireuse voire dangereuse... 

Il existe des foyers d'hébergement pour les personnes victimes de violences conjugales. Une plainte peut viser aussi le(s) responsable(s) d'acte(s) involontaire(s). La prévention existe aussi, dans tout ce qui condamne la violence et le sexisme par l'éducation entre autres.

Il y a 7 heures, pep-psy a dit :

Il y a des humains, des vraies personnes touchées par ce qui arrivent aux autres qui, rarement, deviennent des psy... 

Mais ils sont malheureusement largement dominés par des personnes froides et mécaniques qui ont le même diplôme !

En somme tu dénigres jusqu'aux médecins, seule ta parole absurde et souvent imbitable doit être entendue. J'espère quand même que tu n'es pas trop écouté...

Il y a 9 heures, pep-psy a dit :

Alors... Pour faire simple:

1/ La personne n'est pas en contrôle d'elle-même

2/ Une plainte sera traitée pour violence, acte qui sous-entend qu'il est volontaire, ce qui n'est pas le cas ici !

3/ La seule chose que cela va apporter, c'est encore plus d'incompréhension pour le "faible" (celui qui fait preuve de violence) !

4/ La justice qui condamne ne fait qu'aggraver la jalousie de la personne qui est sous son contrôle (contrôlée par sa jalousie) !

5/ La chose positive, serait que la victime, soit placée et protégée, mais la justice s'en cogne royalement, ce qu'elle veut, c'est condamner ceux qui lui sont désignés !

En général, ce qui se passe, si la relation est vraiment tendue, c'est que la pression vécue par le "violent", est telle, qu'il va atteindre le stade "Plus rien à perdre" qui se traduit souvent, par l'assassinat de sa victime !

La société n'est pas prête à mettre les moyens pour aider ces gens lorsqu'ils révèlent leur état de faiblesse vis à vis des sentiments qu'ils ne peuvent contrôler et qui les font tant souffrir !

Voilà pourquoi, je pense qu'il faut penser à cela en amont, décrire les problèmes potentiels avant qu'ils ne se produisent ou apparaissent !

Créer des cours, des ateliers, des programmes dans le but de bien décrire et expliquer ce genre de problème aux jeunes, qu'ils arrivent à s'en détacher et pourquoi pas, de faire en sorte que cela soit perçu comme quelque chose de ridicule, que de se mettre dans un état pareil, car l'amour, pourrait être vu d'un autre angle, moins consumant, comprendre que lorsque ces choses arrivent, c'est que le couple n'est pas le bon et qu'il vaut mieux y mettre un terme tout de suite. Que si on n'y arrive pas, on peut recevoir de l'aide pour ne pas être seul face à cette souffrance !

Que dans un couple, on y est à deux et que si l'un des deux ressent un malaise, n'apprécie pas ou plus d'en faire partie, alors ce n'était pas la bonne personne et que la vie nous en fera rencontrer d'autres... 

 

Pep-psy t'es vraiment fort ... il ne reste plus que le violent victime de sa violence incontrolée porte plainte contre sa victime pour etre la raison de sa violence ...  

Il pourrait avoir des cas particuliers de circonstances attenuantes, ex : la victime est une personne verbalement violente favorisant la reponse physique du violent ... Mais une reponse disproportionnée est une faute ... Il n'y a que la separation comme solution quand on ne se supporte plus. 

Le fait de mettre le violent en prison permet de proteger la victime pdt un temps. Ensuite on ne peut pas non plus obliger des personnes (la victime ou/et le violent) à suivre une therapie. 

Il y a 9 heures, pep-psy a dit :

La société n'est pas prête à mettre les moyens pour aider ces gens lorsqu'ils révèlent leur état de faiblesse vis à vis des sentiments qu'ils ne peuvent contrôler et qui les font tant souffrir !

Pour aider quelqu'un, encore faut-il qu'il admette qu'il est malade et qu'il ait envie de se soigner.

Les centres psy, les groupes de paroles, tout ça c'est accessible au commun des mortels. Pourquoi les personnes violentes devraient attendre qu'on les y contraignent alors qu'elles pourraient tout à fait se faire soigner puisqu'ils souffrent taaaaaaaaant  ?

Tu dis que la société ne fait rien pour eux, mais personne ne les empêche de se prendre en main.