Solution possible pour les couples qui se foutent sur la gueule ?

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Est ce que tu peux décrire ce phénomène où l'amour te pousse à vouloir transformer l'autre en quelqu'un d'autre? Est ce que tu penses que ton mec ou ta nana peut légitimement te transformer en quelqu'un d'autre? Tu accepterais que ton mec ou ta nana t'habille comme son ex ou sa mère? Et comment tu pourrais justifier son amour pour toi alors qu'il ne te veux pas toi mais quelqu'un d'autre, sinon il ne chercherait pas à te transformer? 

Ce n'est pas vraiment transformer l'autre, c'est plus l'avoir en sa possession à tout prix.

il y a 3 minutes, sirielle a dit :

Oui, certains frappent des personnes pour les posséder davantage, les avoir à eux parce qu'ils les aiment. C'est un comportement illogique, immoral et immature mais relativement courant.

Non... ce n'est pas l'amour, le moteur mais l'emprise, la possessivité, la domination.

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Mais ce n'est pas de l'amour.

Crabe l'exprime infiniment mieux que moi...

C'est parce que vous ne connaissez pas vraiment le problème que vous n'en avez pas conscience.

il y a 2 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Mais ce n'est pas de l'amour.

Crabe l'exprime infiniment mieux que moi...

Tu vas me faire rougir  Mais oui l'idée c'est que l'amour c'est donner de soi et dominer c'est prendre chez l'autre. ça n'a donc rien à voir... Quand tu prends chez l'autre ce n'est pas l'autre que tu aimes mais le pouvoir que tu as sur l'autre. 

Il y a 2 heures, sirielle a dit :

Il est possible de frapper par amour, ça ne signifie par que ce geste soit de l'amour ni que ce soit l'unique façon d'exprimer l'amour ressenti mais que c'est ce qui le motive, le geste en dépend donc. Si un enfant n'est pas suffisamment éduqué ou mal éduqué, s'il veut quelque chose, que ce soit un objet qu'il aime ou que quelqu'un qu'il aime s'occupe de lui, il sera prêt à frapper pour l'obtenir, y compris sa mère qu'il aime par exemple pour qu'elle le prenne dans ses bras ou qu'elle ne s'occupe pas d'un autre enfant que lui. Si le jouet qu'il aime s'arrête car il n'a plus de pile ou qu'il est endommagé, il pourra le casser par déception ou lui taper dessus dans l'espoir qu'il redémarre. Ou si on veut le lui prendre définitivement et qu'il ne peut pas l'en empêcher, il pourra le casser en dernier recours pour qu'on ne puisse pas le lui prendre, par jalousie.

Oui mais la motivation qui fait qu'il frappe sa mere est le fait qu'il n'aime pas que sa mere s'occupe d'un autre.

Donc la violence est un acte de haine, meme si ça peut se faire envers un être que l'on peut aimer en dehors de la situation precise engendrant la violence.  

il y a 2 minutes, sirielle a dit :

Ce n'est pas vraiment transformer l'autre, c'est plus l'avoir en sa possession à tout prix.

Si les deux sont dans l'optique d'être un couple fusionnel il n'y a pas de souci puisque les deux ont envie d'avoir l'autre et de se donner à l'autre. La violence nait lorsque l'un ne veut plus être possédé par l'autre (ou pas autant) et là peut naitre la violence de l'autre. Non par amour mais par frustration de ne pas pouvoir posséder l'autre autant qu'il le souhaiterait. 

Si je veux posséder encore plus ma nana c'est que ma nana n'est pas d'accord, je vais donc chercher à la transformer en ce que moi je veux: une nana qui veut se faire posséder. 

il y a 4 minutes, Yokkie a dit :

Non... ce n'est pas l'amour, le moteur mais l'emprise, la possessivité, la domination.

Pourquoi voudrait on posséder ce qu'on n'aime pas à votre avis?

il y a 3 minutes, sirielle a dit :

C'est parce que vous ne connaissez pas vraiment le problème que vous n'en avez pas conscience.

Parce que tu n'expliques pas non plus le fonctionnement des choses et parfois tu associes des choses contradictoires... on veut juste comprendre. 

il y a 6 minutes, sirielle a dit :

Pourquoi voudrait on posséder ce que l'on n'aime pas à votre avis?

L'amour et la possessivité sont deux notions parallèles. 

Être possessif, c'est un tempérament et l'amour, un sentiment.

il y a 14 minutes, shyiro a dit :

Oui mais la motivation qui fait qu'il frappe sa mere est le fait qu'il n'aime pas que sa mere s'occupe d'un autre.

Donc la violence est un acte de haine, meme si ça peut se faire envers un être que l'on peut aimer en dehors de la situation precise engendrant la violence.  

L'un n'empêche pas l'autre, c'est à la fois un acte de frustration, de jalousie, de chantage et d'amour. Mais s'il veut que sa mère s'occupe de lui et pas d'un autre, c'est parce qu'il aime sa mère et que son amour est égocentrique, il ne connaît pas l'altruisme, ou pas suffisamment.

il y a 8 minutes, sirielle a dit :

C'est parce que vous ne connaissez pas vraiment le problème que vous n'en avez pas conscience.

Et le plus intrigant dans l'histoire, c'est que les victimes croient et/ou se persuadent que c'est effectivement de l'amour...

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Et le plus intrigant dans l'histoire, c'est que les victimes croient et/ou se persuadent que c'est effectivement de l'amour...

Oui, car il y a confusion...

elles assimilent la possessivité, la domination à une preuve d'amour.

il y a 10 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Et le plus intrigant dans l'histoire, c'est que les victimes croient et/ou se persuadent que c'est effectivement de l'amour...

Les victimes ne pensent pas forcément qu'il s'agit d'amour, généralement elles sont surtout prisonnières, entre autres de menaces et d'isolement contraint par cet amour étouffant et violent.

à l’instant, Yokkie a dit :

Oui, car il y a confusion...

elles assimilent la possessivité, la domination à une preuve d'amour.

Oui, comme la jalousie d'ailleurs. Si je n'ai pas entendu des dizaines de fois que la jalousie était une preuve d'amour, je ne l'ai pas entendu une seule fois.

à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

Oui, comme la jalousie d'ailleurs. Si je n'ai pas entendu des dizaines de fois que la jalousie était une preuve d'amour, je ne l'ai pas entendu une seule fois.

Idem 

à l’instant, sirielle a dit :

Les victimes ne pensent pas forcément qu'il s'agit d'amour, généralement elles sont surtout prisonnières, entre autres aussi de menaces et d'isolement contraint par cet amour étouffant et violent.

Tu dis tout et son contraire dans ces 2 lignes.

Yokkie a parfaitement trouvé le terme en parlant de "confusion".

il y a 3 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Tu dis tout et son contraire dans ces 2 lignes.

Yokkie a parfaitement trouvé le terme en parlant de "confusion".

Le principal pour les victimes n'est pas de savoir s'il s'agit ou non d'amour, mais de se libérer des maltraitances, quel que soit ce qui les motive.

à l’instant, sirielle a dit :

L'important pour les victimes n'est pas de savoir s'il s'agit ou non d'amour, mais de se libérer des maltraitances, quel que soit ce qui les motive.

Mais il doit être foutrement plus compliqué de se détacher de quelqu'un dont on pense ou s'imagine penser qu'il agisse par amour.

il y a 3 minutes, sirielle a dit :

Le principal pour les victimes n'est pas de savoir s'il s'agit ou non d'amour, mais de se libérer des maltraitances, quel que soit ce qui les motive.

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Mais il doit être foutrement plus compliqué de se détacher de quelqu'un dont on pense ou s'imagine penser qu'il agisse par amour.

Le frein étant le plus souvent une dépendance affective, physique et matérielle...

il y a 1 minute, sirielle a dit :

L'important pour les victimes n'est pas de savoir s'il s'agit ou non d'amour, mais de se libérer des maltraitances, quel que soit ce qui les motive.

Au contraire... j'ai été victime, ma nana me giflait, me faisait du chantage, jetait mes instruments de musique par la fenêtre (au sens propre, c'est pas une image genre je prends l'instrument je regarde l'autre dans les yeux en disant "maintenant tu me donnes ton mot de passe pour que je puisse lire tes emails") etc. S'il y avait pas eu l'intervention de mes proches pour me dire "ce n'est pas de l'amour" je serais peut être toujours une victime... Parce qu'à chaque crise elle me jurait que je n'étais pas à la hauteur, je ne pensais pas assez à elle, que je n'étais pas mature pour une relation avec elle... Dès qu'elle se mettait en colère, qu'elle me frappait, elle venait s'excuser rapidement et concluait "et en même temps c'est toi qui me rend comme ça..." Elle m'isolait pour mieux me controler et faire de moi quelqu'un d'autre. 

J'avais besoin d'entendre que non ce n'était pas de l'amour... A partir de cette prise de conscience j'ai pu me libérer.