Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

.. Il y a toujours une oligarchie qui finit par se mettre en place. Mais il y a de l'espoir, l'homme finira par mettre à bas toute cette hiérarchie illégitime.

avec toi cela n'en prend pas le chemin ... vu ton inclinaison à soutenir les dictatures...

...

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non les démocrates se disent qu'un parti unique , pas de libertés de la presse , des prisonniers politiques , et le frere qui succède ça s'appelle une dictature .

Vous êtes puérile là , je vous assure .

 

... et dire que @LouiseAragon est enseignante... enfin... d'après ce qu'elle dit...

C'est incroyable !

Modifié le 8 décembre 2016 par Maxence22

il y a 11 minutes, Maxence22 a dit :

Tout à fait.

C'est quand même incroyable que pour certains il soit impossible de reconnaitre que cuba est toujours une dictature. Je reviens souvent sur ce topic histoire de lire les conneries habituelles de @LouiseAragon qui me consternent en même temps qui me font "sourire".

Il faut être indulgent, les croyances peuvent parfois fausser la raison . Cette eglise a essentiellement accouche de charniers , alors saint Fidel c'est tout ce qui lui reste , le leader maximo dictateur minimo, comme en plus il avait un côté romantique et sympa, on peut comprendre que les fidèles s'y attachent comme des moules à un rocher . Un des premiers dirigeants marxistes qui n'aura pas fait dans le génocide de masse avant sa mort , ca se fête , une petite lumière subsiste pour ces fidèles . Ca se respecte . De toute façon , carnival et Lagerfeld sont de retour à Cuba , la boucle sera bientôt bouclée . Le seul point triste , c'est que le croyant n'aura rien appris de l'histoire , une succession de charniers se terminant dans l'ultra marxocapitalisme n'y aura pas suffit . Qui sait leur souverain poncif demandera un jour pardon pour tous ces massacres , mais pas tout de suite .

 

http://www.gauchemip.org/spip.php?article20019

 

 

Depuis une vingtaine d’années, le gouvernement cubain essaie de créer les conditions pour qu’une économie privée de type familial, artisanal, se développe sur l’île. Il serait erroné de voir là une adaptation au capitalisme. Un tel secteur dans un pays comme Cuba est parfaitement justifié et justifiable, y compris en rapport aux textes marxistes fondateurs.

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<DDR> Lol la Bible a dit un peu de propriété privée est autorisé ( mais pas trop ... )

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tout en expliquant cependant qu’à Cuba les droits de l’homme - identifiés aux seuls droits sociaux - sont respectés

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<DDR> Alleluia , tout ça n'est qu'un problème sémantique. A Cuba les droits de l'Homme sont les droits sociaux, à Riyad, la convention des droits de l'homme musulman, notion à géométrie variable . Finalement sous Pinochet les droits de l'homme étant identifiés au droit de fermer sa ... c'était démocratique , d'autant que les textes fondateurs du parfait dictateur sont très clairs .

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Une fois ce contexte rappelé, que valent les arguments du « líder máximo » ? Le premier - selon lequel la démocratie sociale serait plus importante que la démocratie politique dans les pays pauvres - pour séduisant qu’il soit, ne résiste pas à l’examen. Sous réserve de définir ce que l’on entend par démocratie (la crise de la démocratie représentative occidentale invite à réfléchir à des formes nouvelles de participation populaire), on peut démontrer que nombre d’erreurs commises à Cuba auraient pu être évitées si le débat démocratique entre des choix politiques ou des stratégies alternatives avait été possible, si des voix discordantes avaient pu se faire entendre pour défendre des propositions contradictoires. Citons pour mémoire René Dumont qui critiqua très tôt les structures étatiques adoptées dans l’agriculture en proposant des formes coopératives. Puni pour son audace, il fut accusé d’appartenir à la CIA. Or, depuis 1993, ces coopératives agricoles sont à l’ordre du jour, mais le prix à payer pour les erreurs passées et le temps perdu est colossal. Rappelons également le seul grand débat public de l’histoire révolutionnaire organisé par Che Guevara, alors ministre de l’Industrie.

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<DDR> Bon c'est pas une démocratie finalement, mais pas une dictature hein, on remarquera l'imparable argument ânonner par ses zélotes , tu me critiques , c'est un coup de la CIA .

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Le Che s’est sans doute trompé en défendant une centralisation excessive de l’économie mais sur l’essentiel - la mise en cause du système soviétique et les risques qui en découlaient pour Cuba, risques confirmés quarante ans plus tard - il fut le plus lucide. La critique publique qu’il fit de l’URSS à Alger en 1965 éclaire les conditions de son départ de Cuba. La démocratie politique est donc fonctionnelle pour peu qu’elle permette une information pluraliste, condition d’une réelle prise en charge populaire, et des débats sur les grands choix économiques. Un régime qui se réclame du socialisme ne peut s’en passer sous peine de nourrir la passivité des salariés et son corollaire, la chute de la productivité du travail : des maux qui accablent l’économie cubaine depuis des années (comme ils ont accablé le régime soviétique) et qui compromettent de plus en plus les droits sociaux autrefois conquis

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<DDR> Mais pourquoi donc cette obsession communiste et marxiste ?

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En affirmant que les droits sociaux sont pérennisés alors que les écoliers manquent de livres et de matériel, les hôpitaux de médicaments et que le plein emploi est compromis par les restructurations des entreprises d’Etat, le discours officiel perd sa crédibilité : les Cubains appellent cette langue de bois le teque-teque. Les ravages du manque de libertés démocratiques crèvent les yeux. Dans la jeunesse tout d’abord (près de 50 % de la population), dont l’ardeur révolutionnaire est étouffée par le teque-teque des médias. Selon la presse officielle, le désintérêt pour la politique est une des causes principales de la crise des Jeunesses communistes dont le recrutement est en chute libre. Chez les intellectuels ensuite, dont le statut et les moyens dépendent souvent de leur conformisme. L’accès à Internet est restreint et canalisé par des institutions, les voyages sont sous contrôle, la censure ou plutôt l’autocensure omniprésentes. L’embargo ne peut expliquer l’expulsion du prestigieux Centre d’Etudes sur l’Amérique (CEA) de militants membres du PCC en 1996, ni les licenciements politiques de l’Université de certains enseignants, ou le limogeage de scientifiques, ni les exclusions du Parti communiste telle celle du chercheur Haroldo Dilla pour publication d’un article jugé idéologiquement incorrect.

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<DDR> @zebusoif je crois que vous avez pratiqué cette langue de bois sur les écoles et hôpitaux non ?

Cette omission semble commune à vous et à @LouiseAragon .

Bon zesoif, mais ça fait réfléchir .

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Dans un essai autobiographique [4], l’écrivain Lisandro Otero, qui vit aujourd’hui au Mexique, raconte comment la publication d’un article dans le Monde diplomatique en avril 1992 lui coûta son poste et son emploi. L’article n’était pourtant pas le fait d’un contre-révolutionnaire. Il préconisait « une ouverture de l’espace politique et plus de tolérance à l’égard d’une pluralité d’idées ». Sur le plan international enfin, les effets de cette politique sont désastreux. C’est avec cynisme que le Foreign Council peut affirmer en 1999 que « le communisme cubain est mort comme force politique propulsive dans l’hémisphère occidental ». Certes, la faute n’en incombe pas seulement au castrisme, mais il en est en partie responsable. Il est donc temps de dépasser un cadre d’analyse qui omet l’existence de l’impérialisme dans un cas et la responsabilité castriste de l’autre. Une société socialiste suppose plus et pas moins de démocratie, même si celle-ci reste à redéfinir. Rien ne peut justifier l’absence de débats publics au sein et hors du parti. Les droits de l’homme comportent deux volets indissociables, les droits sociaux et les droits démocratiques, l’égalité et la liberté, « l’égaliberté », selon l’expression d’Etienne Balibar. Le socialisme comme principe d’organisation de la société doit définir une conception citoyenne de la démocratie et des droits sociaux. Sous peine d’être voué à l’échec. Telle est la leçon du XXe siècle... 

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<DDR> Au monde diplomatique apparemment tout ne peut pas se dire , mince ...

Janette , ça ne marchera pas non plus, encore une fois tu nous parles des droits sociaux, ou sont les libertés individuelles ?

 

 

Modifié le 8 décembre 2016 par DroitDeRéponse

La démocratie es une autre forme de dictature...................Preuve "chez nous",si le peuple est souverain il l'es uniquement pour élire un type qui se dis vouloir  les  representer mais en faite pour simplement les diriger pendant cinq ans  apres leur avoir "Dicter' ce qu'il allais faire,mais en réalité les tromper pendans cinq ans

il y a 8 minutes, Pales a dit :

La démocratie es une autre forme de dictature...................Preuve "chez nous",si le peuple est souverain il l'es uniquement pour élire un type qui se dis vouloir  les  representer mais en faite pour simplement les diriger pendant cinq ans  apres leur avoir "Dicter' ce qu'il allais faire,mais en réalité les tromper pendans cinq ans

Cinq ans c'est moins long qu'une vie de Castro , et le frere de Hollande ne sera pas le futur caudillo. Tant de contorsions pour introduire une novlang ou la démocratie serait dictature et Cuba une démocratie. C'est touchant et la messe est sue .

 

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Cinq ans c'est moins long qu'une vie de Castro , et le frere de Hollande ne sera pas le futur caudillo. Tant de contorsions pour introduire une novlang ou la démocratie serait dictature et Cuba une démocratie. C'est touchant et la messe est sue .

 

Tu auras compris que ce que je souligne,c'est que cela recommence tous les cinq ans,et que plusieurs fois cinq ans fait toute une vie pour celui qui est "dirigé" par ces "dictateurs" de plus  "menteurs"?

 

il y a 9 minutes, Pales a dit :

Tu auras compris que ce que je souligne,c'est que cela recommence tous les cinq ans,et que plusieurs fois cinq ans fait toute une vie pour celui qui est "dirigé" par ces "dictateurs" de plus  "menteurs"?

 

Tu es libre de voter Melenchon, NPA ce que tu veux. A Cuba tu es libre de voter PCC et d'applaudir Castro .Tu vis dans une démocratie , les cubains dans une dictature. 

Modifié le 8 décembre 2016 par DroitDeRéponse

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu es libre de voter Melenchon, NPA ce que tu veux. A Cuba tu es libre de voter PCC et d'applaudir Castro .Tu vis dans une démocratie , les cubains dans une dictature. 

En effet je vis sous une démocratie, dans un pays dirigé par "normalement" des démocrates (soit disant)...........Mais en faite qui dictent leurs idéologies qui ne respectent  pas,ce sont donc des Dictateurs déguisés en Démocrates comme a Cuba,tu comprend?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Cinq ans c'est moins long qu'une vie de Castro , et le frere de Hollande ne sera pas le futur caudillo. Tant de contorsions pour introduire une novlang ou la démocratie serait dictature et Cuba une démocratie. C'est touchant et la messe est sue .

 

 

les seules choses qu'on ait en plus au niveau des libertés par rapport à ces dictatures, ce n'est pas le choix de nos dirigeants, ce n'est pas une presse indépendante mais la liberté de parole (dûrement attaquée ces dernières années), et de vivre dans un état qui est encore à peu près de droit (ç va pas durer très longtemps).

 

Sinon nos dirigeants proviennent tous des plus hautes classes sociales, tous ces enfoirés qui recommandent de couper les vivres aux pauvres (qui seraient des fénéants) et de réduire la politique sociale ont tous grandit avec une cuillère en argent dans la bouche. Les Macron, les Fillon, les Sarkozy, savent pas ce que c'est que la pauvreté et que de vivre avec un SMIC, et encore moins avec le RSA.

 

En tous les cas, le régime de Cuba ce n'est pas la panacée, mais il serait bien d'arrêter cet embargo qu'ils ont sur la gueule et qui ne se justifie pas. Si leur modèle économique est si mauvais comme certains le disent, arretez ce blocus injustifié et laissez leur économie mourir de sa belle mort. Je crois au contraire que les US ont peur de voir Cuba réussir, tout comme ils voient la Chine réussir, et même la Russie se relever. Mais leurs problèmes viennent pas de l'extérieur, ils ont juste laissé le pouvoir à Wall Street qui s'est dépèché de détruire leur tissu industriel et social pour faire des bénéfice. Et nous on les a suivi comme des cons...

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

 

les seules choses qu'on ait en plus au niveau des libertés par rapport à ces dictatures, ce n'est pas le choix de nos dirigeants, ce n'est pas une presse indépendante mais la liberté de parole (dûrement attaquée ces dernières années), et de vivre dans un état qui est encore à peu près de droit (ç va pas durer très longtemps).

 

Sinon nos dirigeants proviennent tous des plus hautes classes sociales, tous ces enfoirés qui recommandent de couper les vivres aux pauvres (qui seraient des fénéants) et de réduire la politique sociale ont tous grandit avec une cuillère en argent dans la bouche. Les Macron, les Fillon, les Sarkozy, savent pas ce que c'est que la pauvreté et que de vivre avec un SMIC, et encore moins avec le RSA.

 

En tous les cas, le régime de Cuba ce n'est pas la panacée, mais il serait bien d'arrêter cet embargo qu'ils ont sur la gueule et qui ne se justifie pas. Si leur modèle économique est si mauvais comme certains le disent, arretez ce blocus injustifié et laissez leur économie mourir de sa belle mort. Je crois au contraire que les US ont peur de voir Cuba réussir, tout comme ils voient la Chine réussir, et même la Russie se relever. Mais leurs problèmes viennent pas de l'extérieur, ils ont juste laissé le pouvoir à Wall Street qui s'est dépèché de détruire leur tissu industriel et social pour faire des bénéfice. Et nous on les a suivi comme des cons...

Pire encore nous voulons "Dicter" nos modèles de soit disant démocratie

La Dictature c'est "ferme ta Gueules" la Démocratie c'est "cause toujours"..................Disais Woody Allen

Il y a 6 heures, Garlaban a dit :

avec toi cela n'en prend pas le chemin ... vu ton inclinaison à soutenir les dictatures...

 

pour quelqu'un qui soutient des démocraties qui renversent des gouvernements démocratiquement élus partout dans le monde, qui ont soutenu l'aparteid jusqu'au bout, tu manques un peu d'ouverture d'esprit.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu es libre de voter Melenchon, NPA ce que tu veux. A Cuba tu es libre de voter PCC et d'applaudir Castro .Tu vis dans une démocratie , les cubains dans une dictature. 

Quelques  grands démocrates au pouvoir et amis des USA  démocratiques

 (XX° siècle )

Batista à Cuba

François et Jean-Claude Duvalier  Jean Bertrand Aristide Haïti

Rafael Leonidas Trujillo  St domingue

Général Stroessner  Paraguay,

Les Somoza, Marcos Perez Jimenez, Venezuela Nicaragua

Peron Argentine

Odria et Rojas Pinilla, Pérou, Colombie

Général Castillo Armas, Guatemala, 

M. Mario Echandi Menez, Costa Rica

Mussolini , Italie

Geórgios Papadópoulos ou Dictature des Colonels en Grèce

Franco Espagne

Le Chah d’Iran

Ion Antonescu Roumanie

Salazar Portugal

Metaxás de 1936 à 1941 et  Yasuhito Chichibu  Grèce Japon

Dignitaires nazis  réemployés pour propager la démocratie ...

Idi Amin Dada, Bokassa, Mobutu, Nguema, Bongo

Pinochet Chili

Mohammed Suharto Indonésie

A t-on le droit, dans notre démocratie de parler d'histoire et de démocratie ?  Est-ce mal  de parler de ça ? 

Faut-il oublier les coups d'états soutenus par les grandes démocraties amoureuses des libertés et

des droits de l'homme (et du citoyen ) , de la souveraineté des peuples, de l'autodétermination, de la justice, 

de l'égalité, et par dessus tout de la PAIX !   

L’assemblée Générale de l’ONU a approuvé ce mardi 28 octobre 2014 presque unanimement par

188 voix pour, 2 contre (Etats-Unis et Israël)  et pour la 23° année consécutive, une résolution qui demande la fin du blocus étasunien contre cuba, une mesure unilatérale imposée par Washington depuis

1962

Les conséquences économiques sont estimées par l'ONU  à 1 billion 112 534 millions de dollars et les dommages humains sont incalculables. 

 

Chut ! 

Faut pas le dire ! C'est mal !

D'ailleurs Cuba est dans l'axe du mal , 

avant poste de la tyrannie et si le patron de l'OTAN le dit ... hein ! 

Chut ! C'est mal de parler d'histoire !

.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu es libre de voter Melenchon, NPA ce que tu veux. A Cuba tu es libre de voter PCC et d'applaudir Castro .

Tu vis dans une démocratie , les cubains dans une dictature. 

C'est la méthode Coué ! Faut l'apprendre par coeur et puis réciter ! CUBA, Castro , c'est l'AXE DU MAL !

José Julián Martí Pérez (1853 à La Havane - 1895 à la bataille de Dos Rios) est un homme politique, philosophe, penseur, journaliste et un poète cubain. Il est le fondateur du Parti révolutionnaire cubain. Il est considéré à Cuba comme un héros national, le plus grand martyr et l'apôtre de la lutte pour l'indépendance.

Chut ! Faut pas dire ça, c'est mal !  C'est de l'histoire !

En janvier 1895, José Marti rejoint le général Máximo Gómez à Saint-Domingue où, tout en préparant un retour armé à Cuba, il écrit et publie le Manifeste de Monte-Cristo, appel à l'insurrection pour construire un pays libre et démocratique. Ils débarquent ensemble à Cuba en février 1895 et sont rejoints par le général noir Antonio Maceo pour former l'armée mambise. Le 19 mai 1895, âgé de 42 ans, José Marti est tué à la Bataille de Dos Rios.

Il repose de nos jours au cimetière Santa Ifigenia à Santiago de Cuba

Chut ! Ne le répétez pas ! CA, il faut l'oublier !

L'Espagne vaincue, quittera Cuba en juillet 1898 pour être remplacée par les États-Unis !

Chut ! Mais non, ne répétez pas ça, c'est de l'histoire ! Et l'histoire c'est mal !

Cuba ne s'est pas libérée des dictateurs espagnols, encore moins de Batista au service des USA ! 

Cuba était libre et c'est Fidel Castro qui la tyrannise ! 

Mais non, le blocus c'est pour les libertés, c'est pour la démocratie, les droits de l'homme, 

pour les citoyens, pour la Paix et l'AMITIE entre les peuples !

Le Blocus, c'est juste !

Chut, ne dites pas ça !

Le 6 avril 1960, Lester D. Mallory, sous-secrétaire d’État adjoint aux Affaires interaméricaines affirma que

« la majorité des Cubains soutenait Castro » et qu’il « n’existait pas une opposition politique effective »,

en ajoutant que « le seul moyen prévisible de réduire le soutien interne passait par le désenchantement

et le découragement basés sur l’insatisfaction et les difficultés économiques (…)

Tout moyen pour affaiblir la vie économique de Cuba doit être utilisé rapidement (…) : refuser de faire crédit

et d’approvisionner Cuba pour diminuer les salaires réels et monétaires dans le but de provoquer la faim,

le désespoir et le renversement du gouvernement. »

Surtout, ne lisez pas ça ! Faut pas le dire ! 

Pour la démocratie faut oublier l'histoire ! 

.

 

 

 

 

 

il y a 48 minutes, LouiseAragon a dit :

C'est la méthode Coué ! Faut l'apprendre par coeur et puis réciter ! CUBA, Castro , c'est l'AXE DU MAL !

 

Faut être abruti pour dire ça, mais faut être tout aussi abruti pour nier que Cuba sous Castro était une dictature qui emprisonnait les opposants politiques.

Modifié le 9 décembre 2016 par chanou 34

Il y a 8 heures, Pales a dit :

En effet je vis sous une démocratie, dans un pays dirigé par "normalement" des démocrates (soit disant)...........Mais en faite qui dictent leurs idéologies qui ne respectent  pas,ce sont donc des Dictateurs déguisés en Démocrates comme a Cuba,tu comprend?

Non je ne comprends pas : tu n'es actuellement ni dans le bureau des gardiens de la révolution , ni en prison , tu peux te présenter au poste de leader maximo, ou voter le pen ou Poutou . Tu es bien en démocratie, pas les cubains.

A Cuba la "démocratie participative " consiste à decider qui sera ton représentant au sein du parti unique pcc. C'est un peu comme si tu m'expliquais qu'en France nous serions en démocratie car on a le droit de choisir un représentant parmi une liste du FDG .

voila les faits que cherchent à masquer les croyants prosélytes de saint Marx . Vous devriez garder vos croyances dans la sphère de l'intime. Le souverain poncif ne vous en voudra pas .

 

Modifié le 9 décembre 2016 par DroitDeRéponse

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Faut être abruti pour dire ça, mais faut être tout aussi abruti pour nier que Cuba sous Castro était une dictature qui emprisonnait les opposants politiques.

On notera également Mussolini ami des USA dans la liste de @LouiseAragon qui cite de moins en moins ces sources sur ce topic . Quand on sait que soutenir un fake sur plusieurs pages ne l'a dérange pas le moins du monde , mieux vaut prendre du recul sur ses posts . L'intégrisme est mauvais conseiller .

 

@LouiseAragon rajoutez donc Raul Castro à votre liste des dictateurs soutenus par les USA. Ou l'inverse peut etre à vous lire , ajoutons Obama à la liste des dictateurs soutenus par Raoul Castro .

Saint Fidel priez pour nous , que les mécréants soient enfermes , que les gardiens de la revolucion la protege pour les siècles des siècles .

Amen 

Modifié le 9 décembre 2016 par DroitDeRéponse

il y a une heure, chanou 34 a dit :

Faut être abruti pour dire ça, mais faut être tout aussi abruti pour nier que Cuba sous Castro était une dictature qui emprisonnait les opposants politiques.

Bravo Chanou ! Tu as dit ce qui est permis ! Tu as bien compris ! ça, faut pas le dire !

José Julián Martí Pérez (1853 à La Havane - 1895 à la bataille de Dos Rios) est un homme politique, philosophe, penseur, journaliste et un poète cubain. Il est le fondateur du Parti révolutionnaire cubain. Il est considéré à Cuba comme un héros national, le plus grand martyr et l'apôtre de la lutte pour l'indépendance.

Chut ! Faut pas dire ça, c'est mal !  C'est de l'histoire !

En janvier 1895, José Marti rejoint le général Máximo Gómez à Saint-Domingue où, tout en préparant un retour armé à Cuba, il écrit et publie le Manifeste de Monte-Cristo, appel à l'insurrection pour construire un pays libre et démocratique. Ils débarquent ensemble à Cuba en février 1895 et sont rejoints par le général noir Antonio Maceo pour former l'armée mambise. Le 19 mai 1895, âgé de 42 ans, José Marti est tué à la Bataille de Dos Rios.

Il repose de nos jours au cimetière Santa Ifigenia à Santiago de Cuba

Chut ! Ne le répétez pas ! CA, il faut l'oublier !

L'Espagne vaincue, quittera Cuba en juillet 1898 pour être remplacée par les États-Unis !

Chut ! Mais non, ne répétez pas ça, c'est de l'histoire ! Et l'histoire c'est mal !

Cuba ne s'est pas libérée des dictateurs espagnols, encore moins de Batista au service des USA ! 

Cuba était libre et c'est Fidel Castro qui la tyrannise ! 

Mais non, le blocus c'est pour les libertés, c'est pour la démocratie, les droits de l'homme, 

pour les citoyens, pour la Paix et l'AMITIE entre les peuples !

Le Blocus, c'est juste !

Chut, ne dites pas ça !

Le 6 avril 1960, Lester D. Mallory, sous-secrétaire d’État adjoint aux Affaires interaméricaines affirma que

« la majorité des Cubains soutenait Castro » et qu’il « n’existait pas une opposition politique effective »,

en ajoutant que « le seul moyen prévisible de réduire le soutien interne passait par le désenchantement

et le découragement basés sur l’insatisfaction et les difficultés économiques (…)

Tout moyen pour affaiblir la vie économique de Cuba doit être utilisé rapidement (…) : refuser de faire crédit

et d’approvisionner Cuba pour diminuer les salaires réels et monétaires dans le but de provoquer la faim,

le désespoir et le renversement du gouvernement. »

Surtout, ne lisez pas ça ! Faut pas le dire ! 

Pour la démocratie faut oublier l'histoire ! 

.

 

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

 

les seules choses qu'on ait en plus au niveau des libertés par rapport à ces dictatures, ce n'est pas le choix de nos dirigeants, ce n'est pas une presse indépendante mais la liberté de parole (dûrement attaquée ces dernières années), et de vivre dans un état qui est encore à peu près de droit (ç va pas durer très longtemps).

 

Sinon nos dirigeants proviennent tous des plus hautes classes sociales, tous ces enfoirés qui recommandent de couper les vivres aux pauvres (qui seraient des fénéants) et de réduire la politique sociale ont tous grandit avec une cuillère en argent dans la bouche. Les Macron, les Fillon, les Sarkozy, savent pas ce que c'est que la pauvreté et que de vivre avec un SMIC, et encore moins avec le RSA.

 

En tous les cas, le régime de Cuba ce n'est pas la panacée, mais il serait bien d'arrêter cet embargo qu'ils ont sur la gueule et qui ne se justifie pas. Si leur modèle économique est si mauvais comme certains le disent, arretez ce blocus injustifié et laissez leur économie mourir de sa belle mort. Je crois au contraire que les US ont peur de voir Cuba réussir, tout comme ils voient la Chine réussir, et même la Russie se relever. Mais leurs problèmes viennent pas de l'extérieur, ils ont juste laissé le pouvoir à Wall Street qui s'est dépèché de détruire leur tissu industriel et social pour faire des bénéfice. Et nous on les a suivi comme des cons...

Le peuple peut voter Poutou . En fait votre problème est que si le pouvoir ne vous convient pas ce n'est pas démocratique. Votez Poutou , Melenchon ou ce que vous souhaitez, voila Voila . C'est aussi simple que ça . Et à Cuba ben on vote pcc ou pcc ou on fuit la dictature comme tant de Cubains de Floride . C'est dingue de ne pas comprendre des faits aussi simples , moi qui pensait que l'EN formait des esprits critiques , à en lire certains on peut en douter . Ça fait réfléchir comme dirait l'autre 

Modifié le 9 décembre 2016 par DroitDeRéponse

il y a 47 minutes, DroitDeRéponse a dit :

On notera également Mussolini ami des USA dans la liste de Louisearagon qui cite de moins en moins ces sources sur ce topic . Quand on sait que soutenir un fake sur plusieurs pages ne l'a dérange pas le moins du monde , mieux vaut prendre du recul sur ses posts . L'intégrisme est mauvais conseiller .

 

Arf, Mussolini s'est glissé là, c'est une erreur ! Mussolini  n'était pas allié des USA ! Cependant...

Le journaliste Arthur Rowse, Gladio : la guerre secrète des États-Unis pour subvertir la démocratie italienne, publiée en 1996,

informe et donne à réfléchir. Il s’agit de la première description détaillée de Gladio, le réseau italien des stay-behind,

la structure clandestine de l’OTAN, en Italie.  Rowse montre comment le terrorisme manipulé résulte  des services secrets italiens et américains, et plus encore, comment les États-Unis et l’Italie ont agi de concert dès la fin de l’après-guerre, pour conjurer un péril rouge obsessionnel. De ce point de vue, les années de plomb sont l’aboutissement d’un long processus contre-insurrectionnel mis en œuvre avec une constance machiavélique.

Sinon DDR, la liste est convenable ? Les autres grands démocrates soutenus par les USA, vous les reconnaissez ?

Des sources, vous exigez des sources ... Lisez Chomsky, lisez les historiens US comme ceux cités ....

Vous appelez Chomsky, Rowse, des fakes ? Modérez-vous, DDR !  Ils travaillent sur les archives ...

Zebusoif vous propose de lire Snowden , le rangez-vous aussi parmi les terroristes de l'axe du mal ? 

 

 

 

 

Modifié le 9 décembre 2016 par LouiseAragon