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Fidel Castro est mort

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Maxence22

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 799 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 1 minute, zebusoif a dit :

 

Oui, comme la réalité est simple dans l'esprit de DDR, c'est une dictature nous dit-il, mais alors pourquoi le prix Nobel de la Paix Nelson Mandela a soutenu jusqu'à la fin le régime cubain actuel ?

Relis le titre, de Mandela à Castro : "How far we slaves have come!"

Tout est là.

Je pense que beaucoup (énormément) de conneries sont dites sur Cuba par les soutiens inconditionnels de la politique belliciste US.

En vérité c'est un peu David contre Goliath, avec aucune justification pour soutenir cet embargo meurtrier.

Moi je ne pense rien , un parti unique , du népotisme , des prisonniers politiques , des gardiens de la révolution . C'est une dictature . Le prix Nobel Barak Obama ne me détromperait pas . Et Mandela n'était pas un opposant politique cubain, de nombreux démocrates ou dictateurs l'ont soutenu , ça ne change rien à leur statut de dictateurs ou démocrates . Tu as voulu mettre Castro et Bush au meme plan , Bush n'était pas un leader maximo et n'emprisonnait pas les opposants .

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 690 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Car le marxisme léniniste n'a rien à proposer en matière economique , si ce n'est le capitalisme dictatorial sauce chinoise Fidel Castro lui meme l'admettra en 2010.

Affirmer que la situation économique de Cuba n'est liée qu'au marxisme-léninisme en passant totalement outre le blocus total imposé par les USA depuis 60 ans ne vous parait-il pas un poil excessif ?
Il suffit de regarder les conséquences du bocus européen, pourtant nettement mois "radical", sur l'économie russe ?

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 7 682 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

vous êtes désespérant : malgré un embargo de 50 ans et une idéologie marxiste léniniste, l'espérence de vie des cubains est de 79 ans.

Bien que le peuple Etats-Unien n'ai pas eu à subir une idéologie Marxiste Léniniste, n'a pas subi d'embargo, et vit dans l'un des pays les plus riche du monde, leur espérence de vie est également de 79 ans.

... Alors longue vie aux médecins cubains à 30euros pas mois qui gagnent moins bien leur vie que les taxis... Longue vie aux innombrables prostituées cubaines!... Longue vie aux prisonniers politiques ... aux délateurs...aux balseros accrochés à leur chambre à air... Longue vie aux exilés de Miami qui envoient de l'argent à la famille du pays... Longue vie au nouveau commandante en jefe! ... et longue vie à tous les humanistes de gauche et d'extrême-gauche en France qui croient encore et toujours au paradis rouge cubain.

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MembreN, 123ans Posté(e)
Dan229 MembreN 12 047 messages
Baby Forumeur‚ 123ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Garlaban a dit :

... Alors longue vie aux médecins cubains à 30euros pas mois qui gagnent moins bien leur vie que les taxis... Longue vie aux innombrables prostituées cubaines!... Longue vie aux prisonniers politiques ... aux délateurs...aux balseros accrochés à leur chambre à air... Longue vie aux exilés de Miami qui envoient de l'argent à la famille du pays... Longue vie au nouveau commandante en jefe! ... et longue vie à tous les humanistes de gauche et d'extrême-gauche en France qui croient encore et toujours au paradis rouge cubain.

Exacte vérité.

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Moi je ne pense rien , un parti unique , du népotisme , des prisonniers politiques , des gardiens de la révolution . C'est une dictature . Le prix Nobel Barak Obama ne me détromperait pas . Et Mandela n'était pas un opposant politique cubain, de nombreux démocrates ou dictateurs l'ont soutenu , ça ne change rien à leur statut de dictateurs ou démocrates . Tu as voulu mettre Castro et Bush au meme plan , Bush n'était pas un leader maximo et n'emprisonnait pas les opposants .

 

Cher DDR, et l'humanisme, ça vous dit quelque chose ? Et SOLIDARITE, c'est un mot que vous ne pouvez pas comprendre !

Prenez, SVP, le temps de lire !

- Victor Vasiuk, 10 ans, un enfant victime de l’accident nucléaire de Tchernobyl, le 25 avril 2006 à l’hôpital de Tarara (Cuba) avec sa grand-mère Slava Kovalishina (© AFP - Adalberto Roque )

24 août 2006.

Chère Maria,

Je ne sais pas si mon nom vous dira quelque chose. A vrai dire, je ne crois pas vous avoir laissé un souvenir impérissable. C’est pourtant vous qui m’avez donné, au détour d’une seule phrase, une des plus belles leçons d’humanité qu’un homme puisse recevoir. Il y a déjà quelques années de cela mais, comme vous pouvez le constater, je n’ai pas oublié.

Vous souvenez-vous, Maria, de cet occidental en visite sur votre île qui voulait vous poser quelques questions ? En réalité, et pour être en phase avec mon état d’esprit à cette époque, je voulais plutôt vous demander de justifier votre soutien à un certain Fidel Castro. "Comment pouvez-vous..." aurait probablement été le début de l’interrogatoire en bonne et due forme que je vous avais préparé. Oui, Maria, je sais. Mais comprenez-moi, c’était "avant".

Vous n’aviez pas vraiment le temps, mais vous m’avez quand même accordé 15 minutes d’entretien, comme ça. Je n’ai pas eu l’élégance de relever la gentillesse de votre geste, n’est-ce pas, Maria ? Après tout, je venais de France, comprenez-vous ? Et vous, eh bien, vous n’étiez qu’une Cubaine. Médecin. "Encore un ?" aurais-je dit avec ironie à l’époque. Oui, Maria, je sais. Mais c’était avant.

Vous étiez en charge du programme (cubain) de soins dispensés (gratuitement) aux enfants (ukrainiens) victimes des retombées de l’accident (nucléaire) de Tchernobyl. Je n’avais jamais entendu parler auparavant de ce programme. Encore moins de vous, d’ailleurs. Mais une amie cubaine a insisté pour nous présenter.

Vous m’avez expliqué que les autorités ukrainiennes envoyaient les enfants se faire soigner à Cuba. A l’époque (à savoir au début des années 90), environ 5 000 étaient pris en charge par vos services. Je crois savoir que, depuis, ce chiffre est monté à plus de 15.000. Etes-vous toujours responsable de ce programme Maria ? Je me pose souvent cette question.

L’entretien dura plus longtemps que prévu. Plusieurs heures en fait. Je suppose que vous vous sentiez en confiance et rassurée par cet occidental qui cherchait avant tout à comprendre. Vous avez finalement regardé votre montre et vous vous êtes levée en déclarant qu’un avion arrivait d’Ukraine, avec deux cents enfants supplémentaires, et que vous ne saviez pas encore où vous alliez les loger. Vous vous êtes même excusée. Excusée de n’avoir plus le temps.

Mais quelques jours auparavant, j’avais lu dans la presse commerciale de chez nous que les Etats-Unis avaient présenté à l’ONU (encore) une résolution visant à condamner Cuba pour "atteintes aux Droits de l’homme". Cela ne me choqua pas car, à l’époque, j’étais encore ce que l’on appelle un anticastriste. Comme tout le monde, quoi. Je vous ai parlé de ce vote. Bien entendu, vous étiez au courant.

"L’Ukraine n’a-t-elle pas récemment condamné Cuba pour atteintes aux Droits de l’homme ?" vous ai-je demandé. "Oui, c’est exact," m’avez-vous répondu. "Et ils vous envoient dans la foulée deux cents enfants de plus ?" ai-je insisté. "Oui," m’avez-vous confirmé, apparemment sans trop savoir où je voulais en venir.

C’est étrange comme certaines vies peuvent basculer, au détour d’une rencontre ou d’une phrase. Je garde encore les traces de la tempête qui se déchaîna sous mon crâne.

M’en voulez-vous encore, Maria ? Me pardonnerez-vous un jour cet échange ? Pire : l’avez-vous gardé en mémoire ? Non ? Alors le voici :

Moi : "L’Ukraine vous condamne à l’ONU, puis ils vous envoient deux cents enfants de plus se faire soigner gratuitement chez vous (en pleine "période spéciale")... ?"

Vous : "Oui"

Moi : "Et vous les acceptez ?"

A ce moment-là , j’ai senti que je venais de perdre toute l’estime péniblement gagnée au cours de ces quelques heures passées en votre charmante compagnie. Vous m’avez jeté ce regard qui me hante encore. Un mélange de tristesse et de déception. Vous m’avez simplement répondu : "Mais... ce n’est pas la faute des enfants". Puis vous êtes partie.

Oui, vous êtes partie mais vous ne m’avez jamais quitté. Comment oublier une telle claque ? De celles qui vous font du bien, de celles qui vous font grandir.

Mais parce que n’importe lequel d’entre "nous" vous aurait posé la même question, et parce que n’importe quel Cubain digne de ce nom aurait répondu la même chose, m’en voudriez-vous de considérer que cette réponse n’est pas celle de Maria à Viktor, mais celle de Cuba à l’Occident tout entier ?

Voyez-vous, Maria, je crois vous avoir comprise. Et depuis notre rencontre, je me suis fixé comme objectif d’être digne de cette leçon. Leçon involontaire, j’en conviens. Et c’est bien pour ça qu’elle n’en est que plus belle. En tout cas, j’aurais essayé.

Oui, Maria, je l’avoue, il y en a eu d’autres après vous. Beaucoup d’autres. De La Havane à Santiago en passant par Santa Clara. Mais vous étiez la première, celle que l’on n’oublie pas.

C’est pour cette raison, chère Maria, que je me suis enfin décidé à vous faire une lettre, que vous lirez peut-être. Si vous avez le temps.

 

(LGS Source pourrie, comme on sait )

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 799 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, frunobulax a dit :

Affirmer que la situation économique de Cuba n'est liée qu'au marxisme-léninisme en passant totalement outre le blocus total imposé par les USA depuis 60 ans ne vous parait-il pas un poil excessif ?
Il suffit de regarder les conséquences du bocus européen, pourtant nettement mois "radical", sur l'économie russe ?

Hmmm où ai je affirme ca ?

je réponds sur deux points :

1-pourquoi malgré l'embargo Cuba a pu maintenir son système hospitalier et eco ( reponse à zebu 

2- je rappelle que Fidel a lui meme en 2010 mis en doute la pertinence du castrisme eco, et je rappelle que le marxisme léninisme n'a débouché que sur des faillites eco ou l'ultra capitalisme dictatorial .

Vous me direz en quoi est ce un propos radical comme vous dites .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 799 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 18 minutes, LouiseAragon a dit :

Cher DDR, et l'humanisme, ça vous dit quelque chose ? Et SOLIDARITE, c'est un mot que vous ne pouvez pas comprendre !

Prenez, SVP, le temps de lire !

- Victor Vasiuk, 10 ans, un enfant victime de l’accident nucléaire de Tchernobyl, le 25 avril 2006 à l’hôpital de Tarara (Cuba) avec sa grand-mère Slava Kovalishina (© AFP - Adalberto Roque )

24 août 2006.

Chère Maria,

Je ne sais pas si mon nom vous dira quelque chose. A vrai dire, je ne crois pas vous avoir laissé un souvenir impérissable. C’est pourtant vous qui m’avez donné, au détour d’une seule phrase, une des plus belles leçons d’humanité qu’un homme puisse recevoir. Il y a déjà quelques années de cela mais, comme vous pouvez le constater, je n’ai pas oublié.

Vous souvenez-vous, Maria, de cet occidental en visite sur votre île qui voulait vous poser quelques questions ? En réalité, et pour être en phase avec mon état d’esprit à cette époque, je voulais plutôt vous demander de justifier votre soutien à un certain Fidel Castro. "Comment pouvez-vous..." aurait probablement été le début de l’interrogatoire en bonne et due forme que je vous avais préparé. Oui, Maria, je sais. Mais comprenez-moi, c’était "avant".

Vous n’aviez pas vraiment le temps, mais vous m’avez quand même accordé 15 minutes d’entretien, comme ça. Je n’ai pas eu l’élégance de relever la gentillesse de votre geste, n’est-ce pas, Maria ? Après tout, je venais de France, comprenez-vous ? Et vous, eh bien, vous n’étiez qu’une Cubaine. Médecin. "Encore un ?" aurais-je dit avec ironie à l’époque. Oui, Maria, je sais. Mais c’était avant.

Vous étiez en charge du programme (cubain) de soins dispensés (gratuitement) aux enfants (ukrainiens) victimes des retombées de l’accident (nucléaire) de Tchernobyl. Je n’avais jamais entendu parler auparavant de ce programme. Encore moins de vous, d’ailleurs. Mais une amie cubaine a insisté pour nous présenter.

Vous m’avez expliqué que les autorités ukrainiennes envoyaient les enfants se faire soigner à Cuba. A l’époque (à savoir au début des années 90), environ 5 000 étaient pris en charge par vos services. Je crois savoir que, depuis, ce chiffre est monté à plus de 15.000. Etes-vous toujours responsable de ce programme Maria ? Je me pose souvent cette question.

L’entretien dura plus longtemps que prévu. Plusieurs heures en fait. Je suppose que vous vous sentiez en confiance et rassurée par cet occidental qui cherchait avant tout à comprendre. Vous avez finalement regardé votre montre et vous vous êtes levée en déclarant qu’un avion arrivait d’Ukraine, avec deux cents enfants supplémentaires, et que vous ne saviez pas encore où vous alliez les loger. Vous vous êtes même excusée. Excusée de n’avoir plus le temps.

Mais quelques jours auparavant, j’avais lu dans la presse commerciale de chez nous que les Etats-Unis avaient présenté à l’ONU (encore) une résolution visant à condamner Cuba pour "atteintes aux Droits de l’homme". Cela ne me choqua pas car, à l’époque, j’étais encore ce que l’on appelle un anticastriste. Comme tout le monde, quoi. Je vous ai parlé de ce vote. Bien entendu, vous étiez au courant.

"L’Ukraine n’a-t-elle pas récemment condamné Cuba pour atteintes aux Droits de l’homme ?" vous ai-je demandé. "Oui, c’est exact," m’avez-vous répondu. "Et ils vous envoient dans la foulée deux cents enfants de plus ?" ai-je insisté. "Oui," m’avez-vous confirmé, apparemment sans trop savoir où je voulais en venir.

C’est étrange comme certaines vies peuvent basculer, au détour d’une rencontre ou d’une phrase. Je garde encore les traces de la tempête qui se déchaîna sous mon crâne.

M’en voulez-vous encore, Maria ? Me pardonnerez-vous un jour cet échange ? Pire : l’avez-vous gardé en mémoire ? Non ? Alors le voici :

Moi : "L’Ukraine vous condamne à l’ONU, puis ils vous envoient deux cents enfants de plus se faire soigner gratuitement chez vous (en pleine "période spéciale")... ?"

Vous : "Oui"

Moi : "Et vous les acceptez ?"

A ce moment-là , j’ai senti que je venais de perdre toute l’estime péniblement gagnée au cours de ces quelques heures passées en votre charmante compagnie. Vous m’avez jeté ce regard qui me hante encore. Un mélange de tristesse et de déception. Vous m’avez simplement répondu : "Mais... ce n’est pas la faute des enfants". Puis vous êtes partie.

Oui, vous êtes partie mais vous ne m’avez jamais quitté. Comment oublier une telle claque ? De celles qui vous font du bien, de celles qui vous font grandir.

Mais parce que n’importe lequel d’entre "nous" vous aurait posé la même question, et parce que n’importe quel Cubain digne de ce nom aurait répondu la même chose, m’en voudriez-vous de considérer que cette réponse n’est pas celle de Maria à Viktor, mais celle de Cuba à l’Occident tout entier ?

Voyez-vous, Maria, je crois vous avoir comprise. Et depuis notre rencontre, je me suis fixé comme objectif d’être digne de cette leçon. Leçon involontaire, j’en conviens. Et c’est bien pour ça qu’elle n’en est que plus belle. En tout cas, j’aurais essayé.

Oui, Maria, je l’avoue, il y en a eu d’autres après vous. Beaucoup d’autres. De La Havane à Santiago en passant par Santa Clara. Mais vous étiez la première, celle que l’on n’oublie pas.

C’est pour cette raison, chère Maria, que je me suis enfin décidé à vous faire une lettre, que vous lirez peut-être. Si vous avez le temps.

 

(LGS Source pourrie, comme on sait )

 

 

La solidarité necessite la dictature ?

Dernieres nouvelles .

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Moi je ne pense rien

 

des fois il faut

 

Citation

un parti unique , du népotisme , des prisonniers politiques , des gardiens de la révolution . C'est une dictature . Le prix Nobel Barak Obama ne me détromperait pas . Et Mandela n'était pas un opposant politique cubain, de nombreux démocrates ou dictateurs l'ont soutenu , ça ne change rien à leur statut de dictateurs ou démocrates . Tu as voulu mettre Castro et Bush au meme plan , Bush n'était pas un leader maximo et n'emprisonnait pas les opposants .

Ceux qui ont fuit Cuba au moment de la révolution sont ceux qui exploitaient les plus pauvres comme des esclaves. Il est certain que Mandela n'était pas de leur côté, les opposants politiques cubains "hardliners" sont du même côté que ceux qui supportaient la politique d'aparteid en Afrique du Sud. Un peu comme les pieds noirs français, c'est dans cette perspective qu'il faut le voir.

Castro n'est pas l'homme qui a tellement appauvri le peuple de son pays que l'espérence de vie y est comparable à celle d'un pays en voie de développement !

 

 

Il y a 1 heure, frunobulax a dit :

Affirmer que la situation économique de Cuba n'est liée qu'au marxisme-léninisme en passant totalement outre le blocus total imposé par les USA depuis 60 ans ne vous parait-il pas un poil excessif ?
Il suffit de regarder les conséquences du bocus européen, pourtant nettement mois "radical", sur l'économie russe ?

il me semble que cela excessif, surtout quand ça fait 25 ans que ce blocus n'est plus justifié (s'il a jamais été justifié de faire souffrir les populations pour en virer les dictateurs)

Modifié par zebusoif
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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

La solidarité necessite la dictature ?

Dernieres nouvelles .

 

Et si DDR vous vouliez bien réfléchir à ce terme de DICTATURE ! 

Est-ce la DICTATURE d'imposer un blocus économique et d'occuper un pays pendant 60 ans en dehors du droit international ?

Est-ce la dictature de résister à un blocus pendant 60 ans ?  

Cuba est selon vous une dictature ! Très bien !  A Cuba rien n'est parfait ! Et lisez Fidel Castro, lisez  la presse cubaine ! 

Ils ne disent pas le contraire ! Ils essaient de survivre et de résister au sort que leur fait le monde !

Les cubains ne sont pas parfaits ... c'est vrai ! Mais DDR, qu'avez-vous dit contre le blocus, qu'avez-vous dit contre 

Guantanamo, qu'avez-vous dit contre les 640 tentatives d'assassinat ? Qu'avez-vous dit contre la CIA qui fomente 

ses attentats terroristes contre l'agriculture cubaine ? Qu'avez-vous dit quand Cuba reconstruit son île chaque année 

après le passage des cyclones ? Qu'avez vous dit contre 5 cubains emprisonnés à Miami ? 

Qu'avez vous dit contre la presse des multinationales qui inonde le monde de sa propagande ? 

Le PCC inonde Cuba d'informations dans son journal Granma ! OK ! Vous êtes anti communiste, vous avez le droit !

DDR, connaissez-vous les institutions et la Constitution cubaine ?  Connaissez-vous le système d'élections à Cuba ? 

Vous insistez sur les opposants politiques à Cuba, vous estimez que là bas il n'y a pas de liberté d'opinion, d'expression !

OK ! 

Y a t-il en France des fascistes ? Y a-t-il en France des voleurs, des menteurs, des profiteurs, des homophobes, 

des racistes, des exilés fiscaux, des fraudeurs fiscaux, y a t-il en France des travailleurs en grève, des CGTistes embastillés, 

des Rémi Fraysse, des violences policières, des policiers qui abusent de leur pouvoirs, y a t-il en France des députés

ou des présidents ripoux, .... 

Le gouvernement cubain et les institutions cubaines ont à faire avec l'opposition ! Et alors ? Vous trouvez cela choquant ? 

Le gouvernement cubain a instauré un système d'éducation et forme des médecins en pagaille ! 

Les USA organisent le rapt des cerveaux ! Est-ce vrai ? Les cubains se défendent contre ce vol ? Que doivent-il faire ? 

Les médecins cubains sont connus dans le monde entier pour leur efficacité ?  L'ONU même le reconnait !

Cuba envoie des médecins dans les pays en proie aux guerres ou aux catastrophes naturelles ! 

Les USA envoient l'armée ! Est-ce vrai ? Demandez à Hahiti s'ils préfèrent les médecins cubains ou l'armée US ! 

Renseignez-vous ! 

Oui, DDR, Fidel Castro fut un homme bien imparfait ! Vous avez raison de souligner tous ses travers ! Fils de la bourgeoisie 

cubaine, il participa au renversement de la dictature et légua ses propriétés à la révolution ! Sa soeur n'est pas contente ! 

On la comprend ! Les cubains exilés à Miami luttent contre le socialisme à Cuba ! On le comprend !  Ils bénéficient de conditions spéciales comme émigrés cubains ! Renseignez-vous ! Ils ont participé à l'élection de TRUMP !

C'est le jeu démocratique me direz-vous ! 

Croyez-vous que BUSH père et FILS sont de bons présidents aux USA ? Ca les regarde, non ?  Bush père et fils 

sont reconnus comme bons démocrates et défenseurs des droits de l'homme ! Mieux que les Castro, les Guevara, les Allende, 

Neruda, ... 

C'est normal de cracher son venin sur le défunt Castro ! C'est le jeu démocratique, n'est-ce pas ?

La démocratie, les droits de l'homme .... DDR, ça vaut le coup d'y réfléchir, non ? 

La propagande DDR ça vaut le coup d'y réfléchir DDR non ?  

Le monde vaut mieux que toute cette merde, pardonnez la vulgarité, mais DDR, la guerre technologique, la guerre 

économique, la guerre idéologique, la guerre nucléaire, les armes de destruction massive, la guerre du pétrole, le guerre 

impérialiste, colonisatrice, la guerre aux pauvres (migrants), la guerre aux brevets scientifiques, la guerre totale,

dit-on maintenant c'est vraiment de la MERDE non ? 

Et Fidel Castro le dictateur sanguinaire il a fait la guerre où et à qui ces dernières 60 années ?  

:hi: Oseriez-vous dire qu'il a fait la guerre aux cubains ? 

.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 799 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 55 minutes, zebusoif a dit :

 

des fois il faut

 

 

Tout à fait, mais concernant le factuel c'est inutile . Un leader maximo avec un parti unique constitutionnel et des prisonniers politiques , ça s'appelle une dictature .

il y a 57 minutes, zebusoif a dit :

Ceux qui ont fuit Cuba au moment de la révolution sont ceux qui exploitaient les plus pauvres comme des esclaves. Il est certain que Mandela n'était pas de leur côté, les opposants politiques cubains "hardliners" sont du même côté que ceux qui supportaient la politique d'aparteid en Afrique du Sud. Un peu comme les pieds noirs français, c'est dans cette perspective qu'il faut le voir.

Castro n'est pas l'homme qui a tellement appauvri le peuple de son pays que l'espérence de vie y est comparable à celle d'un pays en voie de développement !

Mais qui vous parle des latinos de Floride ( ceci dit vos hardliners sont nombreux ^^ ) ?

Eux ont le droit de voter pour autre chose qu'un parti unique, et ne risque pas la prison pour opposition politique ou critique du régime .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 799 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 22 minutes, LouiseAragon a dit :

Et si DDR vous vouliez bien réfléchir à ce terme de DICTATURE !

 

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/dictature/25352

 

Régime politique dans lequel le pouvoir est détenu par une personne ou par un groupe de personnes (junte) qui l'exercent sans contrôle, de façon autoritaire ; durée pendant laquelle s'exerce le pouvoir d'un dictateur.

==============================================================================

Le groupe s'appelle le PCC, la personne s'appelle Castro , Fidel puis Raul .

Voilà c'est réfléchi , c'est une dictature .

 

https://www.amnesty.org/fr/countries/americas/cuba/

Voilà ça s'appelle une dictature .

 

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 690 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Skanderbeg a dit :

Tu m'accuses de faire précisément ce que tu es en train de faire : ne pas répondre. Tu m'as demandé quelle importance il y avait à savoir d'où provient la source et je t'ai répondu clairement. Je t'ai demandé pourquoi n'avais-tu pas donné ta source et tu as esquivé. Ce n'est pas la première fois puisque j'attends toujours que tu répondes à mes précédentes questions, lorsque tu affirmais que les Etats-Unis avaient obligé Castro à faire de Cuba un régime totalitaire, je t'ai demandé de justifier précisément en quoi la suppression des libertés publiques des Cubains et l'enfermement des homosexuels dans des camps de rééducation a t-il aidé à lutter contre les États-Unis. J'attends toujours une réponse sur ce point précis, et j'attends que tu cesses de fuir un débat dans lequel tu t'es déjà trop ridiculisé mon chaton. :) 

On va donc en finir une bonne fois pour toute.
;)

Pour ce qui est de citer des sources, la règle veut que l'on mentionne ses sources quand on reprend une analyse ou un commentaire pouvant être sujet à contradiction.
Quand il s'agit d'une citation (historique, littéraire, etc), on cite uniquement son auteur puisque l'éventuelle orientation politique du site mentionnant cette citation n'influence en rien son contenu.
Vous êtes donc bien le seul à faire un pseudo caca nerveux pour savoir si c'est sur un site de gauche ou de droite qu'on a lu que Shakespeare a écrit "To be or not be" ou que De Gaulle a déclaré "Je vous ai compris". 
:D

Quand à votre interrogation sur "l'utilité" de l'oppression des homosexuels, elle revient à poser cette question:
Arrive t-il aux dictateurs de pousser la logique paranoïaque de l'ennemi intérieur jusqu'à l'irrationnel ?
(Au passage, on pourrait donc aussi se demander quelle était "l'utilité" de dérober des enfants à leurs mères comme l'a fait Videla ou de pratiquer un génocide envers les Mayas comme l'a fait Rios Montt, etc, dictatures que vous trouvez pourtant "réellement justifiées" ?).
Comme je doute que vous ne connaissiez pas déjà la réponse (du moins, je l'espère pour vous), je ne peux qu'en déduire que votre question, là aussi, ne relève que de la mauvaise foi à la limite de la puérilité.

Il apparaît donc clairement que tout ça ne relève que de l'enc.... de mouches destiné à noyer le poisson pour vous éviter de répondre sur le fond.
Comme je n'ai pas franchement de tendance zoophiles, je vous laisse donc vous amuser tout seul.
:p

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 084 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, LouiseAragon a dit :

Cher DDR, et l'humanisme, ça vous dit quelque chose ? Et SOLIDARITE, c'est un mot que vous ne pouvez pas comprendre !

Prenez, SVP, le temps de lire !

- Victor Vasiuk, 10 ans, un enfant victime de l’accident nucléaire de Tchernobyl, le 25 avril 2006 à l’hôpital de Tarara (Cuba) avec sa grand-mère Slava Kovalishina (© AFP - Adalberto Roque )

24 août 2006.

Chère Maria,

Je ne sais pas si mon nom vous dira quelque chose. A vrai dire, je ne crois pas vous avoir laissé un souvenir impérissable. C’est pourtant vous qui m’avez donné, au détour d’une seule phrase, une des plus belles leçons d’humanité qu’un homme puisse recevoir. Il y a déjà quelques années de cela mais, comme vous pouvez le constater, je n’ai pas oublié.

Vous souvenez-vous, Maria, de cet occidental en visite sur votre île qui voulait vous poser quelques questions ? En réalité, et pour être en phase avec mon état d’esprit à cette époque, je voulais plutôt vous demander de justifier votre soutien à un certain Fidel Castro. "Comment pouvez-vous..." aurait probablement été le début de l’interrogatoire en bonne et due forme que je vous avais préparé. Oui, Maria, je sais. Mais comprenez-moi, c’était "avant".

Vous n’aviez pas vraiment le temps, mais vous m’avez quand même accordé 15 minutes d’entretien, comme ça. Je n’ai pas eu l’élégance de relever la gentillesse de votre geste, n’est-ce pas, Maria ? Après tout, je venais de France, comprenez-vous ? Et vous, eh bien, vous n’étiez qu’une Cubaine. Médecin. "Encore un ?" aurais-je dit avec ironie à l’époque. Oui, Maria, je sais. Mais c’était avant.

Vous étiez en charge du programme (cubain) de soins dispensés (gratuitement) aux enfants (ukrainiens) victimes des retombées de l’accident (nucléaire) de Tchernobyl. Je n’avais jamais entendu parler auparavant de ce programme. Encore moins de vous, d’ailleurs. Mais une amie cubaine a insisté pour nous présenter.

Vous m’avez expliqué que les autorités ukrainiennes envoyaient les enfants se faire soigner à Cuba. A l’époque (à savoir au début des années 90), environ 5 000 étaient pris en charge par vos services. Je crois savoir que, depuis, ce chiffre est monté à plus de 15.000. Etes-vous toujours responsable de ce programme Maria ? Je me pose souvent cette question.

L’entretien dura plus longtemps que prévu. Plusieurs heures en fait. Je suppose que vous vous sentiez en confiance et rassurée par cet occidental qui cherchait avant tout à comprendre. Vous avez finalement regardé votre montre et vous vous êtes levée en déclarant qu’un avion arrivait d’Ukraine, avec deux cents enfants supplémentaires, et que vous ne saviez pas encore où vous alliez les loger. Vous vous êtes même excusée. Excusée de n’avoir plus le temps.

Mais quelques jours auparavant, j’avais lu dans la presse commerciale de chez nous que les Etats-Unis avaient présenté à l’ONU (encore) une résolution visant à condamner Cuba pour "atteintes aux Droits de l’homme". Cela ne me choqua pas car, à l’époque, j’étais encore ce que l’on appelle un anticastriste. Comme tout le monde, quoi. Je vous ai parlé de ce vote. Bien entendu, vous étiez au courant.

"L’Ukraine n’a-t-elle pas récemment condamné Cuba pour atteintes aux Droits de l’homme ?" vous ai-je demandé. "Oui, c’est exact," m’avez-vous répondu. "Et ils vous envoient dans la foulée deux cents enfants de plus ?" ai-je insisté. "Oui," m’avez-vous confirmé, apparemment sans trop savoir où je voulais en venir.

C’est étrange comme certaines vies peuvent basculer, au détour d’une rencontre ou d’une phrase. Je garde encore les traces de la tempête qui se déchaîna sous mon crâne.

M’en voulez-vous encore, Maria ? Me pardonnerez-vous un jour cet échange ? Pire : l’avez-vous gardé en mémoire ? Non ? Alors le voici :

Moi : "L’Ukraine vous condamne à l’ONU, puis ils vous envoient deux cents enfants de plus se faire soigner gratuitement chez vous (en pleine "période spéciale")... ?"

Vous : "Oui"

Moi : "Et vous les acceptez ?"

A ce moment-là , j’ai senti que je venais de perdre toute l’estime péniblement gagnée au cours de ces quelques heures passées en votre charmante compagnie. Vous m’avez jeté ce regard qui me hante encore. Un mélange de tristesse et de déception. Vous m’avez simplement répondu : "Mais... ce n’est pas la faute des enfants". Puis vous êtes partie.

Oui, vous êtes partie mais vous ne m’avez jamais quitté. Comment oublier une telle claque ? De celles qui vous font du bien, de celles qui vous font grandir.

Mais parce que n’importe lequel d’entre "nous" vous aurait posé la même question, et parce que n’importe quel Cubain digne de ce nom aurait répondu la même chose, m’en voudriez-vous de considérer que cette réponse n’est pas celle de Maria à Viktor, mais celle de Cuba à l’Occident tout entier ?

Voyez-vous, Maria, je crois vous avoir comprise. Et depuis notre rencontre, je me suis fixé comme objectif d’être digne de cette leçon. Leçon involontaire, j’en conviens. Et c’est bien pour ça qu’elle n’en est que plus belle. En tout cas, j’aurais essayé.

Oui, Maria, je l’avoue, il y en a eu d’autres après vous. Beaucoup d’autres. De La Havane à Santiago en passant par Santa Clara. Mais vous étiez la première, celle que l’on n’oublie pas.

C’est pour cette raison, chère Maria, que je me suis enfin décidé à vous faire une lettre, que vous lirez peut-être. Si vous avez le temps.

 

(LGS Source pourrie, comme on sait )

 

 

http://www.huffingtonpost.fr/frederic-haziza/noam-chomsky-antisemitisme-france/

https://www.legrandsoir.info/le-gouvernement-de-hollande-encense-des-criminels-et-rejette-chomsky.html

 

Chacun pourra se faire une idée de ce qu'est LGS!

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 15 690 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Hmmm où ai je affirme ca ?

je réponds sur deux points :

1-pourquoi malgré l'embargo Cuba a pu maintenir son système hospitalier et eco ( reponse à zebu 

2- je rappelle que Fidel a lui meme en 2010 mis en doute la pertinence du castrisme eco, et je rappelle que le marxisme léninisme n'a débouché que sur des faillites eco ou l'ultra capitalisme dictatorial .

Vous me direz en quoi est ce un propos radical comme vous dites .

J'ai donc fait l'erreur de lire vos propos hors contexte.
Désolé !
:cool:

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/dictature/25352

Régime politique dans lequel le pouvoir est détenu par une personne ou par un groupe de personnes (junte) qui l'exercent sans contrôle, de façon autoritaire ; durée pendant laquelle s'exerce le pouvoir d'un dictateur.

Le groupe s'appelle le PCC, la personne s'appelle Castro , Fidel puis Raul .

Voilà c'est réfléchi , c'est une dictature .

https://www.amnesty.org/fr/countries/americas/cuba/

Voilà ça s'appelle une dictature .

 

https://www.monde-diplomatique.fr/mav/69/LEMOINE/56139

Cuba fait exception dans une Amérique Latine frappée par les inégalités liées à la globalisation néolibérale : c’est ce qu’a récemment expliqué Alicia Bárcena, secrétaire exécutive de la CEPAL, la Commission Économique de l’ONU pour l’Amérique Latine.

La réalité cubaine tranche d’avec celle de l’Amérique Latine : en consacrant la moitié de son budget annuel à l’éducation et la santé, l'État cubain se donne les moyens de consolider l’égalité sociale.

Malheureusement, l’Amérique Latine est la région du monde qui présente les plus grandes inégalités : les indices de croissance macro-économique, liés à la mondialisation néolibérale, sont certes élevés, mais l’écart entre riches et pauvres n’a pas cessé de s’agrandir.

Cuba est une dictature, dit-on, presque partout dans la presse ! 

Cuba ne s'est pas pliée à la loi du marché, de la concurrence libre et non faussée et en effet Cuba résiste 

à la dictature du marché libre ! C'est insupportable ! 

 

 

 

 

 

 

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Morfou a dit :

 

c'est sûr que traiter Chomsky d'antisémite, un juif qui a perdu des membres de sa famille dans les camps, c'est dégueulasse.

Chomsky c'est aussi et surtout un des plus grands intellectuels du XXème siècle.

C'est là où on voit ce que la France est devenue, petite nation soumise

 

chomsky-most-2.jpg

 

chomsky-most.jpg

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Membre, 158ans Posté(e)
Cap10Nemo Membre 30 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

:o

Rho, le bordel... j'ai lâché le truc hier, page 17. Je reviens aujourd'hui... le topic a 22 pages. Que de la daube indigeste...

Alors, l'oeuf ou la poule, les gars ??? :hi:

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 17 050 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tout à fait, mais concernant le factuel c'est inutile . Un leader maximo avec un parti unique constitutionnel et des prisonniers politiques , ça s'appelle une dictature .

Mais qui vous parle des latinos de Floride ( ceci dit vos hardliners sont nombreux ^^ ) ?

Eux ont le droit de voter pour autre chose qu'un parti unique, et ne risque pas la prison pour opposition politique ou critique du régime .

 

eux ils rêvent surtout d'un retour à Cuba avec des plantations où les esclaves sont matés. Comme sous Batista...

 

Avec des exemples de "démocraties" à la chilienne, à l'irakienne, ou à 卐l'ukrainienne卍, ou tout ce qui s'est passé en Amériques Centrale et du Sud, bizarrement les démocrates américains ont pas trouvé le soutient néessaire sur l'île, alors même qu'ils sont gouverné par un horrible dictateur.

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 084 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 59 minutes, LouiseAragon a dit :

Et si DDR vous vouliez bien réfléchir à ce terme de DICTATURE ! 

Est-ce la DICTATURE d'imposer un blocus économique et d'occuper un pays pendant 60 ans en dehors du droit international ?

Est-ce la dictature de résister à un blocus pendant 60 ans ?  

Cuba est selon vous une dictature ! Très bien !  A Cuba rien n'est parfait ! Et lisez Fidel Castro, lisez  la presse cubaine ! 

Ils ne disent pas le contraire ! Ils essaient de survivre et de résister au sort que leur fait le monde !

Les cubains ne sont pas parfaits ... c'est vrai ! Mais DDR, qu'avez-vous dit contre le blocus, qu'avez-vous dit contre 

Guantanamo, qu'avez-vous dit contre les 640 tentatives d'assassinat ? Qu'avez-vous dit contre la CIA qui fomente 

ses attentats terroristes contre l'agriculture cubaine ? Qu'avez-vous dit quand Cuba reconstruit son île chaque année 

après le passage des cyclones ? Qu'avez vous dit contre 5 cubains emprisonnés à Miami ? 

Qu'avez vous dit contre la presse des multinationales qui inonde le monde de sa propagande ? 

Le PCC inonde Cuba d'informations dans son journal Granma ! OK ! Vous êtes anti communiste, vous avez le droit !

DDR, connaissez-vous les institutions et la Constitution cubaine ?  Connaissez-vous le système d'élections à Cuba ? 

Vous insistez sur les opposants politiques à Cuba, vous estimez que là bas il n'y a pas de liberté d'opinion, d'expression !

OK ! 

Y a t-il en France des fascistes ? Y a-t-il en France des voleurs, des menteurs, des profiteurs, des homophobes, 

des racistes, des exilés fiscaux, des fraudeurs fiscaux, y a t-il en France des travailleurs en grève, des CGTistes embastillés, 

des Rémi Fraysse, des violences policières, des policiers qui abusent de leur pouvoirs, y a t-il en France des députés

ou des présidents ripoux, .... 

Le gouvernement cubain et les institutions cubaines ont à faire avec l'opposition ! Et alors ? Vous trouvez cela choquant ? 

Le gouvernement cubain a instauré un système d'éducation et forme des médecins en pagaille ! 

Les USA organisent le rapt des cerveaux ! Est-ce vrai ? Les cubains se défendent contre ce vol ? Que doivent-il faire ? 

Les médecins cubains sont connus dans le monde entier pour leur efficacité ?  L'ONU même le reconnait !

Cuba envoie des médecins dans les pays en proie aux guerres ou aux catastrophes naturelles ! 

Les USA envoient l'armée ! Est-ce vrai ? Demandez à Hahiti s'ils préfèrent les médecins cubains ou l'armée US ! 

Renseignez-vous ! 

Oui, DDR, Fidel Castro fut un homme bien imparfait ! Vous avez raison de souligner tous ses travers ! Fils de la bourgeoisie 

cubaine, il participa au renversement de la dictature et légua ses propriétés à la révolution ! Sa soeur n'est pas contente ! 

On la comprend ! Les cubains exilés à Miami luttent contre le socialisme à Cuba ! On le comprend !  Ils bénéficient de conditions spéciales comme émigrés cubains ! Renseignez-vous ! Ils ont participé à l'élection de TRUMP !

C'est le jeu démocratique me direz-vous ! 

Croyez-vous que BUSH père et FILS sont de bons présidents aux USA ? Ca les regarde, non ?  Bush père et fils 

sont reconnus comme bons démocrates et défenseurs des droits de l'homme ! Mieux que les Castro, les Guevara, les Allende, 

Neruda, ... 

C'est normal de cracher son venin sur le défunt Castro ! C'est le jeu démocratique, n'est-ce pas ?

La démocratie, les droits de l'homme .... DDR, ça vaut le coup d'y réfléchir, non ? 

La propagande DDR ça vaut le coup d'y réfléchir DDR non ?  

Le monde vaut mieux que toute cette merde, pardonnez la vulgarité, mais DDR, la guerre technologique, la guerre 

économique, la guerre idéologique, la guerre nucléaire, les armes de destruction massive, la guerre du pétrole, le guerre 

impérialiste, colonisatrice, la guerre aux pauvres (migrants), la guerre aux brevets scientifiques, la guerre totale,

dit-on maintenant c'est vraiment de la MERDE non ? 

Et Fidel Castro le dictateur sanguinaire il a fait la guerre où et à qui ces dernières 60 années ?  

:hi: Oseriez-vous dire qu'il a fait la guerre aux cubains ? 

.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

http://www.cuem.info/?page_id=389

Aux cubains, oui, par sa dictature, mais aussi avec des cubains en Afrique et en Amérique du Sud!

Cuba aurait été de tous les combats.....propagande ou réalité?

il y a 12 minutes, zebusoif a dit :

 

c'est sûr que traiter Chomsky d'antisémite, un juif qui a perdu des membres de sa famille dans les camps, c'est dégueulasse.

Chomsky c'est aussi et surtout un des plus grands intellectuels du XXème siècle.

C'est là où on voit ce que la France est devenue, petite nation soumise

 

chomsky-most-2.jpg

 

chomsky-most.jpg

D'après mon lien il aurait des liens avec nos négationnistes....faut pas avoir les mains sales pour certaines reconnaissances.....

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