Donald Trump : président des Etats-unis

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique-nord/l-armee-americaine-soupconnee-d-avoir-torture-des-detenus-en-afghanistan_1850412.html

Bon là ce n'est pas trump?

On l'a échappé de peu!

http://www.lexpress.fr/actualite/monde/amerique-nord/l-ombre-des-extraterrestres-plane-sur-la-campagne-d-hillary-clinton_1841531.html

L'Amérique profonde a voté Trump. Seuls 37% des blancs ont voté H. Clinton, autant dire qu'elle doit son score à la proportion extravagante de "minorités ethniques" dans ce pays. C'est d'ailleurs le principal motif d'intérêt de la gauche pour l'immigration, là-bas comme ici.

Les blancs sont en train de devenir minoritaires aux États-Unis.

http://www.lefigaro.fr/international/2012/05/17/01003-20120517ARTFIG00565-les-blancs-deviennent-petit-a-petit-minoritaires-aux-usa.php

Nous parlons de cette Amérique qui impose à une partie des jeunes filles actuelles ces fameuses bagues de virginité au lycée et à la fac ? Qui trouvait sympa dans les années 50 de lyncher du "boy", qu'on pend et qu'on prend en photo avec les copains ? Qui adore les courses de NASCAR et qui votait pour Mitt Romney, John McCain, les Bush père et fils, Ronald Reagan, etc. ? Cette Amérique pudibonde qui envoie les jeunes homos de familles religieuses dans des centres de "soins sexuels" ? Qui est pour l'enseignement du créationnisme au moins à égalité avec l'évolutionnisme ? Qui n'a rien à foutre du changement climatique ? Qui croit parfois même en des "guérisseurs" qui soignent polyarthrites rhumatoïdes avec leurs seules mains parce que Dieu leur parle ? Ou encore cette Amérique s'armant jusqu'aux dents contre je ne sais quel apocalypse ou organisant des groupes paramilitaires arborant le drapeau confédéré et qui voyait dans Barack Obama l'ennemi numéro un, parce que noir et président de l'Etat fédéral ?

C'est de cette Amérique là que vous nous parlez ? Ça fait rêver. Une foule de gens soi-disant instruits et informés votent pour un ancien présentateur de reality show et businessman à l'ego surdimensionné et croient qu'il changera ce pays alors que ses premiers actes sont déjà du domaine du business as usual à Washington.

Une victoire "du peuple", pas vrai ?

Nous parlons de cette Amérique qui impose à une partie des jeunes filles actuelles ces fameuses bagues de

virginité au lycée et à la fac ? Qui trouvait sympa dans les années 50 de lyncher du "boy", qu'on pend

et qu'on prend en photo avec les copains ?

Qui adore les courses de NASCAR et qui votait pour Mitt Romney, John McCain, les Bush père et fils, Ronald Reagan, etc. ?

Cette Amérique pudibonde qui envoie les jeunes homos de familles religieuses dans des centres de "soins sexuels" ?

Qui est pour l'enseignement du créationnisme au moins à égalité avec l'évolutionnisme ?

Qui n'a rien à foutre du changement climatique ? Qui croit parfois même en des "guérisseurs"

qui soignent polyarthrites rhumatoïdes avec leurs seules mains parce que Dieu leur parle ?

Ou encore cette Amérique s'armant jusqu'aux dents contre je ne sais quel apocalypse ou

organisant des groupes paramilitaires arborant le drapeau confédéré et qui voyait dans Barack Obama

l'ennemi numéro un, parce que noir et président de l'Etat fédéral ?

C'est de cette Amérique là que vous nous parlez ?

Ça fait rêver. Une foule de gens soi-disant instruits et informés votent pour un ancien présentateur

de reality show et businessman à l'ego surdimensionné et croient qu'il changera ce pays

alors que ses premiers actes sont déjà du domaine du business as usual à Washington.

Une victoire "du peuple", pas vrai ?

Petit Kevin, Merci, tu me fais du bien !

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Nous parlons de cette Amérique qui impose à une partie des jeunes filles actuelles ces fameuses bagues de virginité au lycée et à la fac ? Qui trouvait sympa dans les années 50 de lyncher du "boy", qu'on pend et qu'on prend en photo avec les copains ? Qui adore les courses de NASCAR et qui votait pour Mitt Romney, John McCain, les Bush père et fils, Ronald Reagan, etc. ? Cette Amérique pudibonde qui envoie les jeunes homos de familles religieuses dans des centres de "soins sexuels" ? Qui est pour l'enseignement du créationnisme au moins à égalité avec l'évolutionnisme ? Qui n'a rien à foutre du changement climatique ? Qui croit parfois même en des "guérisseurs" qui soignent polyarthrites rhumatoïdes avec leurs seules mains parce que Dieu leur parle ? Ou encore cette Amérique s'armant jusqu'aux dents contre je ne sais quel apocalypse ou organisant des groupes paramilitaires arborant le drapeau confédéré et qui voyait dans Barack Obama l'ennemi numéro un, parce que noir et président de l'Etat fédéral ?

Bravo, tu as fait le tour d'à peu près tous les clichés possibles et imaginables sur le peuple américain. Et ça fait toujours du bien à LouiseAragon d'entendre des clichés qui confortent ses idées reçues, ça lui fait encore plus de bien qu'un cuni.

Une victoire "du peuple", pas vrai ?

Le peuple n'est pas aussi lisse que la feuille de papier glacé d'un magazine de gauche. Mais c'est le peuple.

C'est de cette Amérique là que vous nous parlez ? Ça fait rêver. Une foule de gens soi-disant instruits et informés votent pour un ancien présentateur de reality show et businessman à l'ego surdimensionné et croient qu'il changera ce pays alors que ses premiers actes sont déjà du domaine du business as usual à Washington.

90% des attaques contre Trump visent la forme, et je reconnais que la forme est tonitruante, mais c'est à quoi mène la démocratie libérale. Pour ce qui est du fond, si l'on veut élever un peu le débat, je t'invite à écouter l'analyse d'Emmanuel Todd que j'ai postée plus haut et à y réagir.

Bravo, tu as fait le tour d'à peu près tous les clichés possibles et imaginables sur le peuple américain. Et ça fait toujours du bien à LouiseAragon d'entendre des clichés qui confortent ses idées reçues, ça lui fait encore plus de bien qu'un cuni.=

Ah non, vous parliez de l'Amérique profonde, qui n'est pas le peuple Américain dans son ensemble, mais seulement une partie de lui. Faut savoir !

Quant à l'affirmation que ce sont des clichés, désolé, mais c'est loin d'être le cas : il suffit de voir les Etats du MidWest et du Deep South pour constater que ce sont plus que de simples clichés mais des réalités.

Le peuple n'est pas aussi lisse que la feuille de papier glacé d'un magazine de gauche. Mais c'est le peuple.

Encore une fois, on parle d'Amérique profonde qui ne représente qu'une partie du peuple. Le peuple Américain dans sa totalité sont les blancs, les noirs, hispaniques, populations urbaines et rurales, de la Nouvelle-Angleterre jusqu'en Californie en passant par le MidWest et le Deep South, la jeunesse (même celle qui ne peut pas voter), les personnes âgées, etc.

Dire en conséquence que c'est la victoire du peuple est une blague. C'est "la victoire" d'une partie du peuple, mais certainement pas de son ensemble.

90% des attaques contre Trump visent la forme, et je reconnais que la forme est tonitruante, mais c'est à quoi mène la démocratie libérale. Pour ce qui est du fond, si l'on veut élever un peu le débat, je t'invite à écouter l'analyse d'Emmanuel Todd que j'ai postée plus haut et à y réagir.

On ne peut attaquer la forme, car il n'y a pas grand chose sur le fond concernant ce personnage dont les propositions demeurent floues ou inapplicables pour tout ou partie quand elles sont un peu précisées. Il n'est le résultat que d'une politique devenue politicienne à l'extrême, que j'attribue volontiers aux deux principaux camps politiques.

Il est évident au demeurant que la logique binaire d'individus comme vous consiste à classer comme "gauche" ceux qui n'approuvent pas votre ligne et sont forcément pour Hillary dans votre esprit (alors qu'elle aussi demeurait un choix consternant). Au final, vous faites la leçon politiquement aux autres, quand vous-même êtes manichéen et voit une victoire populaire quand il s'agit en réalité du triomphe d'une minorité (25% d'électeurs) de personnes en capacité de voter (qu'on se rassure, c'est le cas depuis des décennies dans ce pays et peu importe le président élu) et qui va avoir un impact, même minime, sur la vie de 100% de la population US.

L'avantage avec moi, c'est que je me fous du camp que vous défendez en soi, car c'est votre choix. Traiter de facho, réac', etc. N'est pas mon style et j'trouve ça inutile. Mais j'ai un sérieux problème avec les mensonges répétés à longueur de temps et les astuces langagiers qui ont pour but de tromper autrui pour faire adhérer à une cause, quelle qu'elle soit.

Masturbez-vous autant que ça vous chante dans votre coin en pensant que c'est une "victoire du peuple" (la notion de peuple en politique étant lui-même assez discutable, car chacun y met bien ce qu'il veut derrière, du moment que ça colle à sa doctrine). Mais de grâce, arrêtez de dire des conneries concernant Trump. Au risque de vous décevoir, il n'est qu'un énième président US appartenant au sérail qu'il a bien accusé durant sa campagne et oeuvre déjà a intégrer dans sa future équipe des membres du parti Républicain et des élites financières et industrielles. Croire en plus qu'un type né et élevé dans un monde lointain des problèmes des cols bleus puissent s'en préoccuper revient à croire qu'un Poutine défendrait les intérêts des homosexuels ou qu'un François Hollande serait un homme hostile à l'économie de marché libérée de certaines contraintes.

Vous êtes un doux rêveur, pas si différent au final des autres doux rêveurs politiques des autres paroisses, mais qui croient encore qu'un président ou le politique dans son ancienne construction peut changer la donne à notre époque. C'est touchant, limite agréable de le voir, mais malheureusement naïf et surtout à rebours d'une réalité politique où les Américain ont plutôt boudé cette élection et dont le modèle est en réalité l'un des plus verrouillé qui soit. Le Congrès aura vite fait d'atténuer sa politique, de rendre sa présidence aussi classique que les précédentes et de n'améliorer en rien la vie des Américains dans leur ensemble parce que, ô surprise, il fait partie des mêmes élites qu'il s'amusait à dénoncer et qu'il ne fera que poursuivre l'application d'un modèle que l'on sait générateur de sérieux problèmes dans ce pays. Après tout, Obama a réussi à faire croire qu'il allait changer ce pays lui aussi, mais au final, il n'en est rien.

Mais si vous souhaitez croire que ça va tout changer, soit ! Certains espéraient que ce soit Bernie Sanders. Mais le hic, c'est que lui aussi aurait dû composer soit avec une majorité républicaine, soit avec une majorité démocrate davantage alignée sur les positions d'Hillary plutôt que les siennes.

Au final, on ne peut que se dire une chose quand on a seulement un peu d'esprit critique : rien ne va foncièrement changer et les choses vont reprendre rapidement leur rythme habituel.

http://www.liberatio...e-trump_1527594

Mais vont pas être contents nos clintoridiens...clintoniens...clintonmachins...bref eux !:smile2:

http://www.liberatio...e-trump_1527594

Mais vont pas être contents nos clintoridiens...clintoniens...clintonmachins...bref eux !:smile2:

Penses-tu que ce nouveau chef du CAPITALISME MONDIAL est une aubaine pour le monde ?

.

Penses-tu que ce nouveau chef du CAPITALISME MONDIAL est une aubaine pour le monde ?

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Je ne sais pas, mais on verra!

Moi j'aimerai bien avec Clinton on était certain que rien ne changerait.

J'ai comme l'intuition que Trump ne restera pas longtemps président des USA

Si même il prend ses fonctions dans deux mois...?

Certains disaient ça aussi de Hollande.

Mais il est toujours là!

Sur les réseaux sociaux, ainsi que sur des graffitis çà et là aux USA, on voit proliférer des appels à assassiner Trump et à violer sa femme. Étonnamment, ça n'avait pas été le cas lorsque Obama avait été élu. La violence vient donc d'un camp. À noter également que le hashtag appelant à mettre Hillary Clinton en prison avait été aussitôt interdit pendant la campagne électorale — et pourtant, ces nouveaux hashtags autrement plus violents sont tolérés. Évidemment qu'une collusion des médias avec une faction anti-fasciste fasciste est évoquée.

À côté de cela, des agressions attribuées au camp pro-Trump sont relayées çà et là. Une partie d'entre elles sont inventées de toute pièce. Les appels de Trump au calme n'ont pas été relayés par la chaîne d'information CBS - une chaîne qui avait déjà censuré des parties d'une interview d'Obama durant laquelle il concédait des erreurs...

La violence et le fascisme...

Sur les réseaux sociaux, ainsi que sur des graffitis çà et là aux USA, on voit proliférer des appels à assassiner Trump et à violer sa femme. Étonnamment, ça n'avait pas été le cas lorsque Obama avait été élu. La violence vient donc d'un camp. À noter également que le hashtag appelant à mettre Hillary Clinton en prison avait été aussitôt interdit pendant la campagne électorale — et pourtant, ces nouveaux hashtags autrement plus violents sont tolérés. Évidemment qu'une collusion des médias avec une faction anti-fasciste fasciste est évoquée.

À côté de cela, des agressions attribuées au camp pro-Trump sont relayées çà et là. Une partie d'entre elles sont inventées de toute pièce. Les appels de Trump au calme n'ont pas été relayés par la chaîne d'information CBS - une chaîne qui avait déjà censuré des parties d'une interview d'Obama durant laquelle il concédait des erreurs...

La violence et le fascisme...

Bonjour Criterium,

Oui, la violence, l'agressivité et la vulgarité ne viennent que d'un seul camp, celui de la bêtise humaine. Elle n'épargne pas non plus certaines interventions sur ce forum d'ailleurs, que ce soit chez les pros et les antis. Une posture qui dépasse donc le cadre politique.

Maintenant, il serat facile d'encenser et de victimer le président noir qui apparaît comme un type super cool et de diaboliser Trump qui ressemble physiquement à un cochon. Ce serait d'ailleurs trop facile de le faire, d'autant que les médias s'en sont donnés à coeur joie. (Et là, je ne parle même pas de politique). Ceci dit, je ne rentrerais pas dans la victimisation de Trump, ni même dans l'idolâtrie d'Obama.

J'estime, pour ma part, être au dessus de ça. :cool:

Penses-tu que ce nouveau chef du CAPITALISME MONDIAL est une aubaine pour le monde ?

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Le communisme était mieux de ton point de vue ?

Sur les réseaux sociaux, ainsi que sur des graffitis çà et là aux USA, on voit proliférer des appels à assassiner Trump et à violer sa femme. Étonnamment, ça n'avait pas été le cas lorsque Obama avait été élu. La violence vient donc d'un camp. À noter également que le hashtag appelant à mettre Hillary Clinton en prison avait été aussitôt interdit pendant la campagne électorale — et pourtant, ces nouveaux hashtags autrement plus violents sont tolérés. Évidemment qu'une collusion des médias avec une faction anti-fasciste fasciste est évoquée.

À côté de cela, des agressions attribuées au camp pro-Trump sont relayées çà et là. Une partie d'entre elles sont inventées de toute pièce. Les appels de Trump au calme n'ont pas été relayés par la chaîne d'information CBS - une chaîne qui avait déjà censuré des parties d'une interview d'Obama durant laquelle il concédait des erreurs...

La violence et le fascisme...

Le plus souvent en plus comme chez nous ceux qui poussent à la violence ne vont même pas voter;

De toute façon je trouve ça lamentable.

Et les journaux qui attisent et sélectionnent sont complices.

Certains disaient ça aussi de Hollande.

Mais il est toujours là!

Hollande n'a jamais eu des propos et un programme délirant comme celui de Trump, Hollande est ce qu'il est, mais il n'est pas un danger pour la liberté et le monde.

On est comme dans les années 1920/30/40, période qui a vu tous les illuminés populistes, démagos, fachos, apparaitre, on connait la suite...

Le plus souvent en plus comme chez nous ceux qui poussent à la violence ne vont même pas voter;

De toute façon je trouve ça lamentable.

Et les journaux qui attisent et sélectionnent sont complices.

J'ai lu un article qui disait que Cyril Hanouna avait défendu Trump dans son émission Touche pas à mon poste, mais que le passage avait été censuré.

C'est encore un coup du CSA, de Bolloré & Co ou de tous les haters (= gens qui ont un cerveau).

Pascou, tu ne trouves pas que c'est suspect? Trump ne pourrait pas rêver mieux comme ambassadeur du PAF. Tu ne trouves pas qu'il y un complot derrière tout ça? Ton avis m'intéresse (en MP si tu veux).

Hollande n'a jamais eu des propos et un programme délirant comme celui de Trump, Hollande est ce qu'il est, mais il n'est pas un danger pour la liberté et le monde.

On est comme dans les années 1920/30/40, période qui a vu tous les illuminés populistes, démagos, fachos, apparaitre, on connait la suite...

Au bourget il a menti effrontément aux français, il a embauché cahusac etc....il susurre ses vacheries en douce et loin des micros c'est tout.

Au bourget il a menti effrontément aux français, il a embauché cahusac etc....il susurre ses vacheries en douce et loin des micros c'est tout.

Donc toi, tu ne soutiendrais pas un candidat qui ment, et qui dit des vacheries. Intéressant...

Au bourget il a menti effrontément aux français, il a embauché cahusac etc....il susurre ses vacheries en douce et loin des micros c'est tout.

S'il avait pas promis la lune il était battu.

Beau discours au Bourget, tu comprends pas.

Donc toi, tu ne soutiendrais pas un candidat qui ment, et qui dit des vacheries. Intéressant...

Me faire avaler que hollande est mieux que trump, non, je n'y crois pas!