Votez avant de critiquer

Elle a même ajouté qu'elle pensait sérieusement interdire la France aux français : en effet, parmi eux, il y aurait des violeurs. De plus, il est avéré que certains terroristes étaient français.

Ca fait peur lorsque l'on sait que ce sont les français qui, en très grande majorité, peuplent nos villages et nos villes !!!

Les Français sont de nos jours quasiment partout sur notre territoire.

Alors certes, ce ne sont que quelques français sur le lot, tous les français ne sont pas comme cela ... mais le principe de précaution primant, elle a absolument raison de pointer du doigt des individus, les français, qui pourraient au moins se montrer reconnaissant envers le pays qui les accueille à leur naissance (parce ce que, ne nous cachons, personne ne leur a demandé de naître, ils n'avaient qu'à rester à l'état d'embryon).

C'est idiot!

c'est de vous?

Pour le raisonnement, je te l'ai - pour l'essentiel - emprunté, je l'avoue.

Et nous sommes bien d'accord, c'est un raisonnement totalement idiot : heureux de voir que tu sembles t'en rendre compte.

Cela dit, rajouter une couche supplémentaire à un problème déjà existant est tout aussi idiot.

Ben pour le premier tour, ce sera sans aucun doute Mélenchon, au moins je suis d'accord avec le programme, les idées et même la démarche.

Melenchon c'est aussi un type qui approuve la colonisation du Tibet par Mao, l'oublie pas ! Sinon il tient le discours de Mitterrand avant son élection rien de neuf. Que ferait-il au pouvoir ? Personne n'en sait rien.

Ça pose problème...

Et donc au second tour ... ben vote blanc (car, comme je l'ai déjà dit ici, je pense que le vote blanc aurait plus de poids, s'il était massif, que l'abstention ... et que c'est en le faisant vivre et en lui donnant de l'importance que l'on pourra le rendre invalidant, ce qui pourrait changer les choses).

Donc Hollande ou MLP pour toi c'est pareil ?

Voter blanc c'est voter pour l'adversaire : les politiques s'en foutent royalement du vote blanc, sauf le FN que ça aide.

Effectivement, je ne pense pas qu'il avait pour intention de les lever.

Personnellement, un gus qui file rassurer les actionnaires à la City tout de suite après son numéro d'acteur au Bourget sur la Finance, et qui dès son arrivée au pouvoir s'empresse de ne surtout pas renégocier le traité européen avec l'Allemagne (malgré ses promesses).

Je pense en effet que tout cela, c'était surtout du Flan.

Ça se discute. Il y a d'autres scenarii. Par exemple celui d'un type qui n'aurait jamais cru être président en se présentant et qui s'est retrouvé porté au pouvoir grace a l'affaire DSK ... et qui a improvisé.

C'est juste une idée comme ça...

Qu'est-ce que le PS a à proposer ? Quelle orientation, quelle politique ? Hollande a fait bien plus que saborder politiquement le PS pour les prochaines élections, il l'a même sabordé idéologiquement.

Il est très maladroit en comm et c'est vrai qu'il donne une image de déficit d'orientation hum hum. Mais bon, ça reflète bien l'impuissance de la gauche face à la mondialisation capitaliste : comment faire ?

Melenchon dit que yaka tout virer moi j'en sais rien mais je suis pas sûr qu'au pouvoir il serait pas rncore plus emmerdé que l'autre en envisageant de défendre son bilan cinq ans après...

Ah bon ? Voter donne de la crédibilité ? Si j'avais su ! Je pensais benoîtement que la crédibilité venait de son argumentation, son expertise, expérience, faculté d'écouter les autres.

Alors, je vais voter pour n'importe quel connard, et après je pourrai critiquer ! Et ben, si ça c'est pas de la réflexion de haut vol qui rend crédible...

Voilà un bon sujet en effet.

Demander à des personnes un choix entre voter pour un candidat qui a des idées proches des vôtres et ne pas voter.

Si vous ne votez pas, vous pourrez bien sûr critiquer, mais vous ne serez pas crédible un point c'est tout.

Ça se discute. Il y a d'autres scenarii.

Par exemple celui d'un type qui n'aurait jamais cru être président en se présentant

et qui s'est retrouvé porté au pouvoir grace a l'affaire DSK ... et qui a improvisé.

C'est juste une idée comme ça...

Finalement, au Ps, il n'y a pas de projet politique,

ce qui fait lien, au Ps, c'est les histoires de Q ... :smile2:

C'est ce que tu dis, j'ai bien compris ? :smile2:

.

Pour le raisonnement, je te l'ai - pour l'essentiel - emprunté, je l'avoue.

Et nous sommes bien d'accord, c'est un raisonnement totalement idiot : heureux de voir que tu sembles t'en rendre compte.

Oui, c'est bien de l'avouer!

Sauf que mon propos n'a rien en commun avec tes divagations fantaisistes.

Finalement, au Ps, il n'y a pas de projet politique,

ce qui fait lien, au Ps, c'est les histoires de Q ... :smile2:

C'est ce que tu dis, j'ai bien compris ? :smile2:

.

... et de fric, cahusiennes!

Mouais, enfin je pense que beaucoup se préparent déjà à voter par dépit et encore une nouvelle fois "contre" au second tour.

Personnellement, je me prépare à voter blanc au second tour.

Bof, ils n'ont pas été plus incompétents que ceux du quinquennat d'avant ... ils ont été dans la quasi-continuité, et il est à parier que n'importe quel candidat LR fera la même chose : de la gestion en accord avec le système en place.

Vu que le jeu est biaisé d'office, que le choix est hyper limité, je ne vois pas en quoi voter ou ne pas voter rendrait plus ou moins crédible, ou donnerait davantage le droit de critiquer.

C'est vrai lorsque l'on a un véritable pouvoir décisionnel, on peut se voir reprocher de ne pas participer à une décision et à venir la critiquer après coup : sauf que là, on se voit imposer un nombre restreint de propositions, que l'on pourrait déjà toutes critiquer avant même l'élection.

Si elles sont critiquables dès à présent, qu'on aille ou non voter, pourquoi ne le seraient-elles plus après ?

"Tenir compte des réalités économiques", en français, ça revient à se laisser dicter la politique par l'économie, non ?

Jolie synthèse, mais je suis certain que les hommes et les femmes de notre pays sont conscients des enjeux de l'élection présidentielle.

Pendant cinq ans nous allons devoir travailler pour vivre avec un gouvernement que nous aurons élu.

Leur job à eux est des plus compliqué , faire tourner le pays, politique intérieure et extérieure.

Notre rôle à nous, faire remonter ce qui ne fonctionne pas.

Élire des gens aux plus hautes responsabilités de l'état est très important, il faut donc voter un point c'est tout.

Il est très maladroit en comm et c'est vrai qu'il donne une image de déficit d'orientation hum hum.

Mais bon, ça reflète bien l'impuissance de la gauche face à la mondialisation capitaliste : comment faire ?

Melenchon dit que yaka tout virer moi j'en sais rien mais je suis pas sûr qu'au pouvoir il serait

pas rncore plus emmerdé que l'autre en envisageant de défendre son bilan cinq ans après...

Tu sais ou tu sais pas ? :smile2: (voir: vieilles chansons et vallsses pas d'hésitation...)

Nous on sait ce qu'ils disent au Ps " IL faut voter UTILE "

Utile à qui ?

.

primaires à droite, des accords entre le ps et juppé pour le choisir?

Non, je n'y crois pas, pas des gens honnêtes et droits dans leurs bottes, pas ces gens de conviction, non je suis déçu.

Reste plus qu'à sarko d'appeler à voter pour mlp, son électorat ne veut pas du gauchiste juppé.:smile2:

Tu sais ou tu sais pas ? :smile2: (voir: vieilles chansons et vallsses pas d'hésitation...)

Nous on sait ce qu'ils disent au Ps " IL faut voter UTILE "

Utile à qui ?

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Je te l'ai dit ailleurs et de nolbreuses fois.

Être conformiste au point où tu l'es et te prétendre révolutionnaire c'est juste incohérent.

Je te souhaite d'avoir un peu de temps devant toi pour commencer à penser sérieusement.

Ça serait pas du luxe...

Reste plus qu'à sarko d'appeler à voter pour mlp, son électorat ne veut pas du gauchiste juppé.:smile2:

Fait gaffe, tu viens de dire un truc intelligent, ben si moi aussi ça m'a surpris...

Alors quand que c'est que vous vous alliez avec Sarko ?

.

Il est très maladroit en comm et c'est vrai qu'il donne une image de déficit d'orientation hum hum. Mais bon, ça reflète bien l'impuissance de la gauche face à la mondialisation capitaliste : comment faire ?

Melenchon dit que yaka tout virer moi j'en sais rien mais je suis pas sûr qu'au pouvoir il serait pas rncore plus emmerdé que l'autre en envisageant de défendre son bilan cinq ans après...

Tous les politiques sont impuissants face à la mondialisation y compris ceux qui y sont favorables.

La réponse ne peut venir que de l'opposition de la population à ce phénomène.

On en voit déjà les prémices avec l'économie parallèle qui se développe actuellement.

Voter blanc c'est voter pour l'adversaire : les politiques s'en foutent royalement du vote blanc, sauf le FN que ça aide.

Peux tu expliquer le rapport de cause à effet entre le vote blanc et les résultats du FN?

Élire des gens aux plus hautes responsabilités de l'état est très important, il faut donc voter un point c'est tout.

L'élection est fait de telle façon que tu es contraint de t'exprimer en fonction de l'offre, des candidatures en présence.

Si tes convictions ne sont pas représentées par les candidatures en présence, si tu considère que les outils mis à ta disposition pour décider de ton destin et de celui du pays sont insuffisants ou inappropriés, tu fais quoi?

Tu insère un bulletin blanc dans l'urne? Le vote blanc n'est toujours pas considéré comme un suffrage exprimé.

En somme, le système considère que même si tu as levé le cul de ton fauteuil pour aller jusqu'au bureau de vote et exprimé par le vote blanc qu'aucune candidature ne te satisfait ou que le système est merdique, c'est comme si tu ne t'étais pas exprimé.

En gros, c'est comme une abstention, mais avec du papier et une enveloppe.

L'élection est fait de telle façon que tu es contraint de t'exprimer en fonction de l'offre, des candidatures en présence.

Si tes convictions ne sont pas représentées par les candidatures en présence, si tu considère que les outils mis à ta disposition pour décider de ton destin et de celui du pays sont insuffisants ou inappropriés, tu fais quoi?

Tu insère un bulletin blanc dans l'urne? Le vote blanc n'est toujours pas considéré comme un suffrage exprimé.

En somme, le système considère que même si tu as levé le cul de ton fauteuil pour aller jusqu'au bureau de vote et exprimé par le vote blanc qu'aucune candidature ne te satisfait ou que le système est merdique, c'est comme si tu ne t'étais pas exprimé.

En gros, c'est comme une abstention, mais avec du papier et une enveloppe.

Tu as donc de la chance d'être en france, car tu serais aux USA ton choix ne serait qu'entre deux candidats, un démocrate ou un républicain.

En france tu as plusieurs choix, tu vas bien trouver celui qui se rapproche le plus de tes idées !

Peux tu expliquer le rapport de cause à effet entre le vote blanc et les résultats du FN?

Les partisans FN votent !

Le "tous pourris" en forme de leitmotiv du FN incite les hésitants gauche/droite traditionnel au vote blanc ou à ne pas voter.

Mathématiquement, ça accroit le pourcentage du FN.

Simple...

Tu as donc de la chance d'être en france, car tu serais aux USA ton choix ne serait qu'entre deux candidats, un démocrate ou un républicain.

Aux USA, le scrutin est indirect et ce sont les collèges électoraux qui choisissent le candidat.

En france tu as plusieurs choix, tu vas bien trouver celui qui se rapproche le plus de tes idées !

Pas nécessairement.

Ton raisonnement, c'est "il y a pire ailleurs alors faut pas se plaindre et se contenter de ce qu'on a".

Le mien, c'est "le système est pas bon et c'est pas en votant pour X ou Y qui roulent pour le système, qu'il changera".

Les partisans FN votent !

Le "tous pourris" en forme de leitmotiv du FN incite les hésitants gauche/droite traditionnel au vote blanc ou à ne pas voter.

Mathématiquement, ça accroit le pourcentage du FN.

Simple...

Tu affirme mais tu n'explique toujours pas.

Je sais pas. T'as pas un tableau, un diagramme, un truc avec des exemples et des chiffres pour étayer ton affirmation?

Tu affirme mais tu n'explique toujours pas.

Je sais pas. T'as pas un tableau, un diagramme, un truc avec des exemples et des chiffres pour étayer ton affirmation?

Si j'explique.

Tu confonds expliquer et prouver.

Encore que mon raisonnement soit sans faille

... sauf contester que le FN fasse le plein de ses voix.

C'est juste logique !

.

Si j'explique.

Tu confonds expliquer et prouver.

Alors où se situe le lien de cause à effet?

Parce qu'à ce tarif moi aussi je peux écrire un truc du même tonneau qui serait tout aussi probable, selon ta logique:

Les partisans du FdG votent !

Le "tous pourris" en forme de leitmotiv du FdG incite les hésitants gauche/droite traditionnel au vote blanc ou à ne pas voter.

Mathématiquement, ça accroit le pourcentage du FdG.

Facile hein?

T'as des exemples de scrutins pour le démontrer?

Où sont les preuves concrètes?

Encore que mon raisonnement soit sans faille

... sauf contester que le FN fasse le plein de ses voix.

Faire le plein de voix et la causalité entre le pourcentage de suffrages exprimés et le pourcentage de votes blancs, ce sont deux choses très différentes.

C'est juste logique !

.

En fait, ça montre surtout que tu mélange tout.

Alors où se situe le lien de cause à effet?

Parce qu'à ce tarif moi aussi je peux écrire un truc du même tonneau qui serait tout aussi probable, selon ta logique:

Les partisans du FdG votent !

Le "tous pourris" en forme de leitmotiv du FdG incite les hésitants gauche/droite traditionnel au vote blanc ou à ne pas voter.

Mathématiquement, ça accroit le pourcentage du FdG.

Facile hein?

Ben oui, et je suis d'accord.

Ce raisonnement est aussi valable que le mien.

Et ?