Flavie Flament révèle son viol à l'âge de 13 ans dans un livre

J'avoue. Je fréquente deux fois par mois un site où l'on peut lire les fiches de jeunes mannequins.

Certaines le disent : elles se font accompagner.

Alors; une gosse de 13 ans et demi !

Perso je ne connaissais pas ce photographe. Forcément j'ai vu certaines de ses photos dernièrement euuuh, elles font peur et sont malsaines je trouve. Non pas simplement parce que nudité enfantine mais les "modèles" semblent mal à l'aise, l'ensemble est malsain. Ce n'est pas étonnant qu'il a eu son succès dans notre société... A gerber.

Ca ne m'étonne donc nullement qu'il ait commis des viols par contre un truc que je ne comprends pas : pourquoi ne pas se féliciter de son suicide? Ce n'est pas propre à cette sordide affaire, c'est toujours le cas : si le coupable se suicide avant son passage en jugement, alors c'est genre une perte, une question sans réponse. Mais le fait qu'il se suicide donne toutes les réponses non? De plus, c'est quand même bien plus efficace qu'une justice qui l'aurait sûrement mis dans la catégorie des "victimes".

Avec son suicide, ce déchet montre qu'il était un faible, qu'il était coupable de tout ce qu'a révélé ces pauvres femmes, qu'il était un déchet abject, tout simplement.

Qu'aurait fait la justice? Des semaines, des mois, des années de procès pour quoi? Au mieux être jugé coupable mais bon, il est pas si méchant ce bonhomme quand même et c'est un "artiste" donc une peine minimaliste, voire même pas de peine. Et ces femmes violées montrées du doigt comme des "délateuses" (oui néologisme XD!)

Là je trouve qu'il a le sort qu'il mérite : une mort lamentable, solitaire, coupable.

Il y a 5 heures, bcbg a dit :

En même temps sodomiser une gamine en prenant soins de la droguer (si je me souviens bien de cette histoire ) oui,  Polanski devait être dénoncé et  condamné.

Bien que l'époque ne soit plus la même , se permettre de vouloir " décoincer"  des gamines en les violant  c'est trop facile . Ils auraient dû avant de s'occuper de vouloir décoincer des  gamines décoincer le leur de cul !

 

Ben aujourd'hui on voit les choses comme ça. A l'époque on pouvait les voir autrement.

Et les vivre autrement !

Bref c'est bien difficile de démêler à partir de témoignages trente ans plus tard la façon dont les unes et les autres (je parle de Hamilton) ont pu vivre ce genre d'affaire. De même que leurs motivations actuelles pour les faire ressortir.

Il y a 8 heures, chapati a dit :

Pas oublier qu'à l'époque c'était le grand truc la revolution sexuelle, on expérimentait ses fantasmes en se disant qu'il fallait se décoincer de la morale à la con etc. Y'en a eu d'autres qu'Hamilton qui se sont retrouvés dans ce genre d'histoires (Polanski etc)... jugées anecdotiques ou presque à l'époque et abominables aujourd'hui.

 

Tu as des regrets ? Il y a prescription, te torture pas pour ça.

il y a 14 minutes, Skanderbeg a dit :

Tu as des regrets ? Il y a prescription, te torture pas pour ça.

T'as encore fait un sacré effort de reflexion là. Repose-toi grand, t'es en surchauffe...

il y a 1 minute, chapati a dit :

T'as encore fait un sacré effort de reflexion là. Repose-toi grand, t'es en surchauffe...

C'est ta réplique prémâchée numéro 15, elles ont survécu au passage à la V5.

il y a 1 minute, Skanderbeg a dit :

C'est ta réplique prémâchée numéro 15, elles ont survécu au passage à la V5.

Bah pas besoin d'être créatif pour répondre à du vide   (affaires courantes ma secrétaire s'en charge)

Il y a 2 heures, chapati a dit :

Bah pas besoin d'être créatif pour répondre à du vide  

Répondre au vide c'est répondre à son propre écho, chapati...  

Il y a 2 heures, chapati a dit :

(affaires courantes ma secrétaire s'en charge)

Tant qu'elle est majeure...

Il y a 5 heures, Yokkie a dit :

Le problème, c'est que tu remets en question des délits au regard de la loi et donc les victimes au bénéfice du doute concernant le dit bourreau et jusqu'à présent, je ne te vois jamais être outré de l'horreur de faits avérés comme un viol....

Ces minimisations me choquent !

Je ne sais pas si on se connait... Mais j'ai déjà dit de nombreuses fois que je m'en fous des procès, des condamnations, etc...

Ce qui m'intéresse c'est le processus, se poser des questions, analyser et comprendre pourquoi et comment ça se produit afin de l'éviter !

Et contrairement à d'autres, ici, j'essaie d'avoir un regard bien large pour voir l'entier des situations possibles et imaginables ! 

Par exemple, il n'existe pas qu'un seul type de viol ou d'attouchement !

L'homme est mis en cause bien trop souvent, comme-ci il était toujours le seul et l'unique responsable, point sur lequel je ne suis absolument pas d'accord !

Et comme la chose est trop facilement entendue, dès qu'une femme pointe du doigt un homme, l'homme est déjà condamné avant même l'apport de preuve !

Elle a 13 ans et pose nue, ok, sa propre mère l'amène et la récupère pour chaque séance, après toutes ces années, elle devient connue et célèbre, sans hésiter à se montrer fièrement, alors que derrière se cache un terrible secret... 

Est-ce que ces révélations auraient existé si sa carrière avait progressé et qu'elle soit toujours visible régulièrement à l'antenne ?

Si le photographe est mort, ce n'est pas forcément par suicide et ce n'est pas forcément par culpabilité !

Voilà ce que je dis, en tentant d'apporter un peu d'impartialité à cette affaire !

Le 26/11/2016 à 21:53, pep-psy a dit :

Je ne sais pas si on se connait... Mais j'ai déjà dit de nombreuses fois que je m'en fous des procès, des condamnations, etc...

Ce qui m'intéresse c'est le processus, se poser des questions, analyser et comprendre pourquoi et comment ça se produit afin de l'éviter !

Et contrairement à d'autres, ici, j'essaie d'avoir un regard bien large pour voir l'entier des situations possibles et imaginables ! 

Par exemple, il n'existe pas qu'un seul type de viol ou d'attouchement !

L'homme est mis en cause bien trop souvent, comme-ci il était toujours le seul et l'unique responsable, point sur lequel je ne suis absolument pas d'accord !

Et comme la chose est trop facilement entendue, dès qu'une femme pointe du doigt un homme, l'homme est déjà condamné avant même l'apport de preuve !

Elle a 13 ans et pose nue, ok, sa propre mère l'amène et la récupère pour chaque séance, après toutes ces années, elle devient connue et célèbre, sans hésiter à se montrer fièrement, alors que derrière se cache un terrible secret... 

Est-ce que ces révélations auraient existé si sa carrière avait progressé et qu'elle soit toujours visible régulièrement à l'antenne ?

Si le photographe est mort, ce n'est pas forcément par suicide et ce n'est pas forcément par culpabilité !

Voilà ce que je dis, en tentant d'apporter un peu d'impartialité à cette affaire !

Dans la vidéo que je te disais de regarder, ce que tu ne feras probablement pas, ça parlait d'un viol commis par 3 hommes sur 2 femmes et qui a duré à peu près 5 heures. C'était en 1974, époque à laquelle le viol n'était pas un crime et où tout le monde tenait à peu près ton discours : les femmes ne devaient pas être si  innocentes que ça. 

Dans ce reportage, ce qui était comique, c'est que les 2 femmes étaient lesbiennes, autant dire qu'elles n'ont pas vraiment cherché à chauffer des mecs. Alors forcément, ceux (et celles) qui tenaient ton discours ont été désœuvré(e)s quelque peu mais tout comme toi, ces personnes étaient pleines de ressources. Les 3 hommes  avaient menacé de mort ces 2 jeunes filles si elles ne se tenaient pas à carreau et si elles ne se laissaient pas faire. Forcément, elles se sont laissées faire au bout d'un moment, et bien au tribunal on leur a dit que ce n'était pas vraiment un viol puisqu'elles ont fini par être consentantes... 

Il aurait fallu qu'elles meurent pour faire valoir leur refus de se faire violer. 

Bah tu vois, quand je te lis, c'est exactement ce que je retrouve. Tout est bon pour excuser des porcs et faire des victimes des coupables. 

il y a 3 minutes, titenath a dit :

Dans la vidéo que je te disais de regarder, ce que tu ne feras probablement pas, ça parlait d'un viol commis par 3 hommes sur 2 femmes et qui a duré à peu près 5 heures. C'était en 1974, époque à laquelle le viol n'était pas un crime et où tout le monde tenait à peu près ton discours : les femmes ne devaient pas être si  innocentes que ça. 

Dans ce reportage, ce qui était comique, c'est que les 2 femmes étaient lesbiennes, autant dire qu'elles n'ont pas vraiment chercher à chauffer des mecs. Alors forcément, ceux (et celles) qui tenaient ton discours ont été désœuvré(e)s quelque peu mais tout comme toi, ces personnes étaient pleines de ressources. Les 3 hommes  avaient menacé de mort ces 2 jeunes filles si elles ne se tenaient pas à carreau et si elles ne se laissaient pas faire. Forcément, elles se sont laissées faire au bout d'un moment, et bien au tribunal on leur a dit que ce n'était pas vraiment un viol puisqu'elles ont fini par être consentantes... 

Il aurait fallu qu'elles meurent pour faire valoir leur refus de se faire violer. 

Bah tu vois, quand je te lis, c'est exactement ce que je retrouve. Tout est bon pour excuser des porcs et faire des victimes des coupables. 

Est-ce que c'est le fait qu'il y ait eu acte sexuel qui te pose le plus de problème ou le fait qu'elles aient été forcées ?

Si, par exemple, on ne les touchait pas sexuellement, mais qu'on leur faisait faire des tâches diverses et variées, qu'elles dormaient sur le sol à la cave, etc... 

Est-ce que ça serait aussi grave et laid ? 

Maintenant l'inverse:

Si un groupe de femmes connaissant un homme, qu'il est totalement désirable, gentil, sympa, etc... Et qu'elles craquent sur lui...

Un jour elles décident de l'inviter à un dîner, qui s'arrose comme il se doit, puis elles commencent à le provoquer, à le toucher, le déshabiller, puis elles le sucent, se mettent dessus avec des "ALLER, ne dis pas que ça ne te plaît pas, c'est bon non, tu as vu la chance que tu as..."

Finalement, l'homme a joui, sans comprendre ce qu'il lui arrivait, en étant totalement traumatisé, sachant qu'en plus il était gay.. 

L'opinion public le prendra comment ? 

1/ Rooh le pauvre, ça fait mal au coeur !

2/ Putain la chance du mec et il se plaint

3/ Ces femmes méritent toutes d'aller en prison pour ce qu'elles ont fait

Pour la vidéo, il y a un reportage sur la guerre, les japonais et les esclaves sexuelles ne servant qu'au bien-être de ces troupes de soldats... 

Quand on a vu ça, on n'a pas besoin de voir grand chose d'autre... 

Ce qui s'est passé en ex-Yougoslavie où les femme du camp adverse étaient systématiquement violées dans le but d'imposer une nouvelle ethnie dominante...

La Turquie qui valide une nouvelle loi proposant aux violeurs d'épouser leurs victimes... 

Le monde n'est pas beau... On le sait, mais on fait avec... 

Que proposes-tu pour le changer ?

il y a une heure, pep-psy a dit :

Est-ce que c'est le fait qu'il y ait eu acte sexuel qui te pose le plus de problème ou le fait qu'elles aient été forcées ?

Si, par exemple, on ne les touchait pas sexuellement, mais qu'on leur faisait faire des tâches diverses et variées, qu'elles dormaient sur le sol à la cave, etc... 

Est-ce que ça serait aussi grave et laid ? 

 

 

Tu poses sérieusement la question???

Tu compares vraiment le fait de contraindre une femme à faire diverses tâches (le ménage au hasard?) avec la contrainte d'un viol  ?

ça n'est pas un problème pour toi quelles aient été forcées?

Je vais te le dire très calmement mais en tant que personne ayant connus ce genre de violence, tes propos, ta façon de penser sont justes une insulte aux victimes. 

Tu n'as visiblement aucune idée de ce que peut vivre une femme subissant une telle situation.

Alors quand je te lis tenter de "comprendre", voir dédouanner ces pervers au pretexte que ces femmes/gamines les ont peut être titillés ou je ne sais que d'autre ça me donne non seulement envie de vomir mais en plus je comprend pourquoi certaines ne portent jamais plainte!

Y'a une chose que tu as du mal à saisir, une femme pourrait se ballader à poil avec une plume dans le cul que jamais ça ne justifierait qu'un mec s'autorise à la pénétrer sans son consentement!

La culpabilité ne doit pas "changer de camp"

L'animatrice indique ne ressentir "aucune culpabilité". "Il ne faudrait pas que la culpabilité change de camp: nous sommes les victimes! Et bien souvent, ce sont elles qui mettent fin à leurs jours parce qu'elles ne sont pas entendues", rappelle Flavie Flament.

http://www.lexpress.fr/styles/vip/mort-de-david-hamilton-flavie-flament-n-eprouve-aucune-culpabilite_1854679.html

il y a 32 minutes, January a dit :

 

L'animatrice indique ne ressentir "aucune culpabilité". "Il ne faudrait pas que la culpabilité change de camp: nous sommes les victimes! Et bien souvent, ce sont elles qui mettent fin à leurs jours parce qu'elles ne sont pas entendues", rappelle Flavie Flament.

C'est vrai , mais en ce qui concerne FF  :   Pour être entendue , il eut fallut qu'elle parle

On ne peut pas reprocher ça à une victime de viol. La parole n'est toujours pas libre, mais je te laisse imaginer ce qu'elle était à ce sujet dans les années 70-80...

Je vois que du contenu a été supprimé... 

Sinon, j'aimerais bien que la mère de FF s'exprime, juste pour savoir ce qu'elle pense de tout ça et si elle le minimise ou pas...

Car dans le cas où tout cela serait vrai et que comme dit FF, sa mère ne pouvait pas ne pas être au courant, qu'est-ce que les gens penseront de l'attitude de sa mère ? 

il y a 10 minutes, pep-psy a dit :

Je vois que du contenu a été supprimé... 

Sinon, j'aimerais bien que la mère de FF s'exprime, juste pour savoir ce qu'elle pense de tout ça et si elle le minimise ou pas...

Car dans le cas où tout cela serait vrai et que comme dit FF, sa mère ne pouvait pas être au courant, qu'est-ce que les gens penseront de l'attitude de sa mère ? 

Il m'a semblé avoir lu au contraire que sa mère était parfaitement au courant.

Si elle ne savait rien, je ne vois pas ce qu'on pourrait reprocher à son attitude.

J'ai ajouté le "ne" oublié... 

il y a 30 minutes, titenath a dit :

Il m'a semblé avoir lu au contraire que sa mère était parfaitement au courant.

Si elle ne savait rien, je ne vois pas ce qu'on pourrait reprocher à son attitude.

Ah bon, la mère était au courant des abus sur sa fille de 13a?

Charmant....