Si Dieu existe on ne pourra pas le prouver

Je ne sais pas, je n'ai jamais demandé qu'on me prouve quoi que ce soit.

Toi non mais c'est le but du topic, il me semble.

SALUT ! JE SUIS DIEU !

JE PRENDS MOMENTANEMENT POSSESSION DU COMPTE D'UN BANAL FORUMEUR POUR M'ADRESSER A VOUS !

SI VOUS VOUS MONTREZ DIGNE DE MON ATTENTION, JE VOUS REVELERAI L'EQUATION DIVINE !

:D

La Mite_Railleuse est enraillée ! C'est vraiment court comme argument. Bien court et bien dégagé au dessus des oreilles.

Dorénavant je me définirais ni comme athée, ni comme non-croyant mais comme "nature". C'est à dire tel que je suis né sans rien ajouter et sans rien retrancher. Nature quoi..

Félicitations

C'est marrant, j'allais dire l'inverse

Je suis intriguée par le nombre de non croyants qui semblent vouloir qu'on leur prouve quelque chose ; or si tu ne crois pas, nul besoin de preuve, si?

Bonjour Out,

Pour un agnostique,si ^^

C'est marrant, j'allais dire l'inverse

Je suis intriguée par le nombre de non croyants qui semblent vouloir qu'on leur prouve quelque chose ; or si tu ne crois pas, nul besoin de preuve, si?

Tout à fait. Certains athées essaient de mettre en défaut le croyant pour se convaincre qu'ils ont raison. Peut être qu'ils doutent finalement

Par mon raisonnement je voulais simplement démontrer que Dieu pouvait exister sans qu'on puisse le prouver.

Ca j'ai bien compris, mais tu es conscient que : d'une ce raisonnement n'est pas une nouveauté, ce n'est que le balbutiement de la réflexion sur la croyance en dieu ? (cela dit, c'est pas une critique, mieux vaut tard que jamais) ; de deux, ce raisonnement dit aussi qu'il n'y a pas que Dieu qui puisse exister sans qu'on puisse le démontrer !

J'invalide donc l'argument athée "Pas de preuve donc pas de dieu".

ok, mais si tu vas au bout de ton raisonnement, tu dois aussi en conclure : "Pas de preuve, donc je ne sais pas s'il existe".

Quant à la suite de tes arguments (les "écrits religieux", le nombre de croyants), ils ne sont valables que pour qui penche déjà pour la croyance en Dieu... autrement dit ils ne viennent en rien valider ton raisonnement initial. Donc ils sont hors sujet.

Toi non mais c'est le but du topic, il me semble.

Non, là c'est plutôt le contraire. Le but du sujet est de démontrer que "Dieu existe sans preuves" ;-)

On ne peut pas mettre en défaut un croyant, mais la plupart des croyant ne connaissent peut de choses sur la religion ,on dirait que la croyance est une idée reçue .

Ah ben mea culpa alors, je suis passée en coup de vent

Bonjour Out,

Pour un agnostique,si ^^

Hello,

Ben comme on est encore incapable de lui en apporter, on dira qu'il est athée

Tout à fait. Certains athées essaient de mettre en défaut le croyant pour se convaincre qu'ils ont raison. Peut être qu'ils doutent finalement

A partir du moment où on cherche à convaincre l'autre, c'est effectivement qu'on doute, à mon avis. Il doit y avoir quelque chose de rassurant.

Bon et sinon Art Chibald, il faut quand même que tu saches que ton raisonnement est ce qu'on appelle un raisonnement circulaire. C'est une sorte de sophisme.

Dire en quelque sorte que Dieu peut exister sans preuve parce que telle est SA volonté, c'est partir du postulat qu'il existe et qu'il est doué de volonté ; donc tu tournes en rond sans rien démontrer.

Comment OSES-TU vil mécréant t'approprier sans vergogne le nom de Dieu ?

ET cette clef qui tourne devant un pseudonyme destiné à cacher ta honte, est-ce la clef des songes ou celle du paradis ???

:mef2: :p

Hello,

Ben comme on est encore incapable de lui en apporter, on dira qu'il est athée

Bin en fait,je ne suis pas certain mais je vois plutôt les athées comme "fermés" à l'idée qu'un dieu puisse exister,contrairement à l'agnostique qui doute et se pose toujours la question.

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Oui on peut croire en l'existence de Jésus-Christ en tant qu'homme et ne pas croire à ce qu'en disent les chrétiens : le fils de Dieu !

Que Jésus-christ ait existé je crois que personne n'en doute. Qu'il ait été un des plus grands "prédicateurs" de tous les temps, doté d'une puissance de conviction exceptionnelle non plus. Et s'il a pu faire beaucoup de bien à beaucoup de gens ne serais-ce qu'en leur donnant espoir, je m'en félicite. Lui au moins était ancré dans le réel, dans le quotidien de son époque.

C'est après que les choses se sont sérieusement gâtées...

A partir du moment ou un groupe d'individus, aussi nombreux soient-ils, pretend imposer une croyance, une politique, un mode de vie à l'ensemble d'une société : ça ne fonctionne pas.

Les religions sont quelque chose de tellement peu "naturel" tellement peu "humain" que les croyants vivent en permanence et d'une manière obsessionelle dans l'angoisse de revenir à cette "nature". Ils sont convaincus, ou plutôt ont été convaincus,

que en dehors de la religion ne se trouve que le vide.

Que Jésus-christ ait existé je crois que personne n'en doute. Qu'il ait été un des plus grands "prédicateurs" de tous les temps, doté d'une puissance de conviction exceptionnelle non plus. Et s'il a pu faire beaucoup de bien à beaucoup de gens ne serais-ce qu'en leur donnant espoir, je m'en félicite. Lui au moins était ancré dans le réel, dans le quotidien de son époque.

C'est après que les choses se sont sérieusement gâtées...

A partir du moment ou un groupe d'individus, aussi nombreux soient-ils, pretend imposer une croyance, une politique, un mode de vie à l'ensemble d'une société : ça ne fonctionne pas.

Les religions sont quelque chose de tellement peu "naturel" tellement peu "humain" que les croyants vivent en permanence et d'une manière obsessionelle dans l'angoisse de revenir à cette "nature". Ils sont convaincus, ou plutôt ont été convaincus,

que en dehors de la religion ne se trouve que le vide.

Je n'ai pas de religion, je ne fais partie d'aucun mouvement genre sectaire :)

J'aime ce que tu dis de lui, par conséquent, j'aime ce que tu dis des religions.

Je n'ai pas de religion, je ne fais partie d'aucun mouvement genre sectaire :)

J'aime ce que tu dis de lui, par conséquent, j'aime ce que tu dis des religions.

j'apprécie à sa juste valeur ta réponse :) même si je suis moins démonstrative, je n'en pense pas moins

C'est pourtant simple à comprendre :)

Si Dieu existe et qu'il est tout puissant comme on le suppose il y a alors deux options possibles.

1 ) Il veut se faire connaître, tout puissant qu'il est ce sera un jeu d'enfant de convaincre tout le monde. Apparemment cette option n'est pas la bonne.

2 ) Il ne veut pas convaincre tout le monde de son existence, tout puissant qu'il est il ne laissera pas traîner une preuve susceptible de convaincre tout le monde.

Conclusion, l'argument athée selon lequel Dieu n'existe pas car on en a pas la preuve ne tient plus car on occulte SA volonté.

Logique non

logique si tu veux, archibald, mais pour avoir une volonté, il faut automatiquement avoir un corps... il y a là comme un petit hiatus, non?

Que Jésus-christ ait existé je crois que personne n'en doute. Qu'il ait été un des plus grands "prédicateurs" de tous les temps, doté d'une puissance de conviction exceptionnelle non plus. Et s'il a pu faire beaucoup de bien à beaucoup de gens ne serais-ce qu'en leur donnant espoir, je m'en félicite. Lui au moins était ancré dans le réel, dans le quotidien de son époque.

C'est après que les choses se sont sérieusement gâtées...

A partir du moment ou un groupe d'individus, aussi nombreux soient-ils, pretend imposer une croyance, une politique, un mode de vie à l'ensemble d'une société : ça ne fonctionne pas.

Les religions sont quelque chose de tellement peu "naturel" tellement peu "humain" que les croyants vivent en permanence et d'une manière obsessionelle dans l'angoisse de revenir à cette "nature". Ils sont convaincus, ou plutôt ont été convaincus,

que en dehors de la religion ne se trouve que le vide.

cher rodolphe, il n'y a à l'heure actuelle, aucune preuve réelle de l'existence de jésus-christ. si quelqu'un peut me montrer une analyse matérielle de l'existence en question, je suis preneuse! mais pour le reste, je te suis. biz, jacky.

C'est ça qui m'intrigue le plus dans cette volonté farouche des croyants de rallier à leur "cause" ou de railler l'incroyance, en la balayant d'un véhément revers de main !

Pourquoi... ?

Voilà une vision qui m' énerve un peu parce qu' elle est complètement fausse ...

"Cette volonté farouche des croyants de rallier à leur cause" ..... C' est faux ! C' est complètement faux! ..... En dehors des témoins de Jéhovah (qui insistent bien moins qu' il y a quelques décennies mais qui font tout de même du prosélytisme) combien de gens ont voulu te "rallier à leur cause" en dehors de deux ou trois illuminés tu ne peux sans doute que répondre comme moi "aucun" .

Par contre , dans la famille , que les enfants soient élevés dans la même religion que les parent est pour moi on ne peu plus normal . Ils font par là entrer les enfants au sein du groupe familial ainsi qu' au sein du groupe social auquel ils appartiennent de par leur naissance . C' est plus qu' une croyance qui est inculquée , c' est une discipline morale et de comportement dans le groupe afin d' y évoluer le plus harmonieusement possible . Un peu comme la politesse avec une connotation religieuse et métaphysique .

Les enfants ont toute leur vie devant eux pour changer leur façon de voir les choses .... Que l' on ne vienne pas me dire qu' ils souffrent parce qu' on leur a imposer une croyance ou une discipline de vie . De toutes façons si ce n' était pas celle là c' en est fatalement une autre qu' on leur imposerait .

Moi , bien qu' agnostique , je respecte profondément la religion qui m' a été enseignée et j' ai transmis à mes enfants ce qui m'a été transmis depuis la nuit des temps et je suis très contrarié qu' ils n' en ai pas fait autant avec les leurs . Je ne veux pas intervenir mais je le regrette beaucoup . J' en parlerai à mes petits enfants quand ils seront en age de bien comprendre .

Les enfants ont toute leur vie devant eux pour changer leur façon de voir les choses .... Que l' on ne vienne pas me dire qu' ils souffrent parce qu' on leur a imposer une croyance ou une discipline de vie . De toutes façons si ce n' était pas celle là c' en est fatalement une autre qu' on leur imposerait .

et comme ils deviennent totalement libres de penser, au final, s'ils savent s'affranchir, personne ne peut leur imposer quoi que ce soit, et Dieu merci :)

et comme ils deviennent totalement libres de penser, au final, s'ils savent s'affranchir, personne ne peut leur imposer quoi que ce soit, et Dieu merci :)

Dis toi bien qu' on est jamais totalement libre de penser .

Nous sommes tous soumis à un certain nombre d' influences ... La famille , les médias , l' environnement dans lequel on évolue , les évènements de la vie ..... Bref sans même t' en rendre compte , "ta liberté de penser" , tu ne l' as pas .