Pourquoi nos enfants ne savent plus lire

Restreindre ces problèmes à une méthode est absurde

Dans certains cas , je ne trouve pas

Comme dit plus haut , si un gamin ne fait que jouer à la console et regarder la télé , qui n'est pas aidé par ses parents

et bien soit , on ne peut pas incriminer seule cette méthode.

Mais quand vous avez 3 enfants qui ont été élevés de la même manière ,

qui ont été accompagnés dans leurs devoirs , couchés tôt , télé raisonnable , pas de portable ...etc....

on peut quand même se poser la question de savoir pourquoi un seul d'entre eux à ces difficultés ,

(et ce dès l'âge de 5 / 6 ans , à l'apprentissage de la lecture)

moi , je n'ai vu que cette raison parce qu'il n' y en avait pas d'autre (et j'ai bien cherché)

De plus , entre parents on en parlait et beaucoup arrivaient à cette même conclusion

Parce que tout cela fait beaucoup de dégât !!

J'ai entendu des gens dire : "bah , il sera meilleur en math , voilà tout"

Que nenni , parce que ne pas savoir écrire et lire correctement (surtout comprendre ce qu'on lit)

ben on ne peut pas non plus comprendre les consignes d'un exercice de math ,

du coup on est mauvais en math aussi (et un peu partout dans les autres matières)

C'est une catastrophe, parce que si le gamin n'est pas manuel non plus , ben il se retrouve où ?

Le problème de la lecture n'est pas dû qu'à la méthode, c'est un tout:

Dès la plus petite enfance l'appétence à la lecture n'est plus très présente dans beaucoup de familles, combien lisent des histoires à leurs enfants? les aident à apprivoiser les livres?

L'apprentissage de la lecture demande un entraînement quotidien et l'école ne suffit pas car il faut s'approprier d'autres supports.

La lecture ça s'apprend mais aussi faut-il en voir l'intérêt et comprendre ce qui est lu, la motivation et la compréhension sont importantes.

Par contre l'orthographe n'est pas forcément lié à la lecture, on peut être bon lecteur et mauvais en orthographe (même si le contraire est rare).

Et pour le "c'était mieux avant" (super d'ailleurs la citation de Socrate ) allez chercher ce qu'on demandait au brevet des collèges dans les années 60, c'est très instructif

D'un autre coté, les enfants de la génération précédente qui savaient si bien lire, écrire et compter ne savent absolument pas maîtriser les ordinateurs, les téléphones portables, les outils technologiques en général, internet, les réseaux sociaux, les téléchargements, les programmations, etc, etc ...

Au point qu'ils sont quasi obligés aujourd'hui de demander à leurs analphabètes de gamins comment faire ..?

Parlez pour vous...

Ca n'a vraiment rien de compliquer! inutile d'en faire tout un fromage...ces jeunes j'vous jure...

Il faut arrêter, une bonne fois pour toute, l'enseignement purement didactique, qui ennuie, voire dégoute les élèves et en particulier pour les langues.

Arrêter l'enseignement purement didactique...?? savez vous ce que signifie didactique?

C'est relatif aux contenus d'enseignements.

Comment peut on enseigner sans réflexion au préalable sur les contenus?

D'un autre coté, les enfants de la génération précédente qui savaient si bien lire, écrire et compter ne savent absolument pas maîtriser les ordinateurs, les téléphones portables, les outils technologiques en général, internet, les réseaux sociaux, les téléchargements, les programmations, etc, etc ...

Au point qu'ils sont quasi obligés aujourd'hui de demander à leurs analphabètes de gamins comment faire ..?

Merci de relativiser en effet....les contenus d'enseignement se sont diversifiés et par rapport au mieux avant ....mieux quoi?

Le lis plus haut; avant ils connaissaient par coeur les tables de multiplication;

Je répondrais que maintenant ils savent répondre quand on leur demande combien de gâteaux sont rangés dans la boite qui comprend des paquets de 4 sur 6 rangées.

Le bac ....Plus de 80% de réussite; je conseillerais volontiers de lire quelques sujets de maths en term S, ou de français en L ....ou autre d'ailleurs.

Non....plus de 80% de réussite parce que bien plus de bac qu'avant; le nombre de bac pro, les CAP et BEP n'existent presque plus ....donc plus de jeunes mieux orientés vers un bac qu'il peuvent avoir.

Ce que je pense c'est que s'ils maîtrisent la technique de la lecture ,les gamins d'aujourd'hui sont beaucoup moins lettrés que ceux d'hier et cela tient au fait qu'ils ouvrent peu de livres.En fait bon nombre ne sont pas intéressés par l'histoire de la littérature et leurs parents ne leur donnent guère l'exemple, eux qui achètent,(livres de cuisine compris)en tout et pour tout en moyenne deux livres par an.

Arrêter l'enseignement purement didactique...?? savez vous ce que signifie didactique?

C'est relatif aux contenus d'enseignements.

Comment peut on enseigner sans réflexion au préalable sur les contenus?

Merci de relativiser en effet....les contenus d'enseignement se sont diversifiés et par rapport au mieux avant ....mieux quoi?

Le lis plus haut; avant ils connaissaient par coeur les tables de multiplication;

Je répondrais que maintenant ils savent répondre quand on leur demande combien de gâteaux sont rangés dans la boite qui comprend des paquets de 4 sur 6 rangées.

Le bac ....Plus de 80% de réussite; je conseillerais volontiers de lire quelques sujets de maths en term S, ou de français en L ....ou autre d'ailleurs.

Non....plus de 80% de réussite parce que bien plus de bac qu'avant; le nombre de bac pro, les CAP et BEP n'existent presque plus ....donc plus de jeunes mieux orientés vers un bac qu'il peuvent avoir.

Et après le bac? la fac? sont nuls dès l'arrivée!

Combien on déjà bien du mal à finir la première année?

Un BEP c'est en gros un niveau seconde/première et au moins ça donne un métier...et qui n'empêche pas de progresser..

Et après le bac? la fac? sont nuls dès l'arrivée!

Combien on déjà bien du mal à finir la première année?

Un BEP c'est en gros un niveau seconde/première et au moins ça donne un métier...et qui n'empêche pas de progresser..

Après un bac pro? non(quoique possible)...BTS possible....mais ...vous faites sans doute allusion à l'apprentissage ...

Ca se discute, et à tous les niveaux, même dans les programmes des candidats à la primaire de droite, très intéressant à lire ...

Après un bac pro? non(quoique possible)...BTS possible....mais ...vous faites sans doute allusion à l'apprentissage ...

Ca se discute, et à tous les niveaux, même dans les programmes des candidats à la primaire de droite, très intéressant à lire ...

Normal, ils sont en train de se rendre compte que le travail manuel est lui aussi important...

Il est grand temps!

On manque déjà de spécialistes dans un tas de boulots que la machine ne peut pas remplacer!

Et ce ne sont pas nos "élites en blouse blanche" qui vont le faire ce boulot!

On leur concocte des bacs ++ qu'un simple BEP est tout à fait capable d'assumer!

Combien de ces bacheliers ++ changent de boulot après une année ou deux? pas de statistiques là-dessus, vous pensez, cela reviendrait à revenir à des proportions plus humaines..

Quand on pense au nombre de chômeurs dans ce pays, y a de quoi s'arracher les cheveux!

Sont nuls vos bacheliers, savent pas écrire, ni comprendre un texte!

Ou ils sont manuels, ou ils sont intellectuels, peuvent pas rester "le cul entre deux chaises"! ou cela les mène au chômage, à la dépression et même au suicide....

@Zigbu , mon plus jeune fils (20 ans aujourd'hui) ne regarde jamais la télé et il n'a pas de portable ,

il a eu beaucoup de mal en lecture dés le CP , j'ai tout de suite remarqué que la méthode dite "globale"

n'était pas du tout adaptée , et la plupart de ses camarades étaient dans le même cas

Mes 2 ainés qui ont eu "game boy" pour l'un et "portable" pour l'autre , sont parfaits en français (méthode syllabique)

Et ils ne regardent que très peu la télé

Donc tu vois.....tout ça n'a rien à voir

C'est le cas pour tes enfants, ce n'est pas le cas pour tous. Là où je suis d'accord avec toi c'est sur la méthode syllabique. Les ministres se sont succédés depuis des dizaines d'années, chacun amenant SA méthode et on y revient toujours à cette bonne vieille méthode.

J'ai passé trente ans en LP à enseigner comme je le sentais. Des fois j'étais "out" (suivant les inspecteurs), des fois j'étais "in" et là j'avais les félicitations. En primaire, c'est pareil : celui qui suit la méthode syllabique sans se soucier des "modes" se fera, tantôt féliciter, tantôt taper sur les doigts, mais, globalement (mot à éviter) ses élèves sauront lire et écrire correctement.

Je ne parlerai pas pour le grec, parce que je n'en ai pas fait, mais une chose est certaine, ça ne sert à rien de continuer à enseigner le latin si on ne revient pas à l'apprentissage syllabique.

Mais si mes 3 gamins savaient lire avant de rentrer au CP. Le latin est toujours très utile .

Il faut plus voir l'école comme un lieu d'ouverture sur le monde où la chronobiologie de l'enfant est respectée .

La globale en math est bien plus Cata ^^

J'aime bien aussi l'apprentissage dès multiplications comme suite d'addition et la division de soustraction .

Comme ca en 6 eme ils font des problèmes où il faut trouver quelle est la bonne opération :D

Une fois une instit m'explique qu'il ne faut pas interférer , je lui ai demandé si en multipliant des tomates on obtenait des tomates carré , depuis j'interfere .

D'un autre coté, les enfants de la génération précédente qui savaient si bien lire, écrire et compter ne savent absolument pas maîtriser les ordinateurs, les téléphones portables, les outils technologiques en général, internet, les réseaux sociaux, les téléchargements, les programmations, etc, etc ...

Au point qu'ils sont quasi obligés aujourd'hui de demander à leurs analphabètes de gamins comment faire ..?

Tout à fait

Mon fils qui a beaucoup de difficultés en français , nous bluffe par son savoir faire en nouvelles technologies ,

c'est lui qui dépatouille toute la famille au moindre probleme ,

de la réparation d'ordi , aux problemes de connection , les virus , la programmation qu'il a débuté seul ,

les téléchargement , le formatage , et j'en passe......(il souhaite se former en hacking)

Ca n'a vraiment rien de compliquer!

Ah bon ?

Tout à fait

Mon fils qui a beaucoup de difficultés en français , nous bluffe par son savoir faire en nouvelles technologies ,

c'est lui qui dépatouille toute la famille au moindre probleme ,

de la réparation d'ordi , aux problemes de connection , les virus , la programmation qu'il a débuté seul ,

les téléchargement , le formatage , et j'en passe......(il souhaite se former en hacking)

Ah bon ?

Non côté programmation ce sont de truffes . Votre fils est peut être doué voilà tout .

Mes gamins vérolent régulièrement le PC et sont bien incapables de programmer quoique ce soit . Par ailleurs si l'on s'en tient aux études de l'éducation nationale, le niveau en maths par exemple est sur la pente descendante , savoir utiliser un portable ( waouh ) est une chose, le concevoir en est une autre . Si le but frunobulax est d'avoir des gamins aptes à faire fonctionner des appareils conçus en Chine ou aux US effectivement, l'EN ne faillit pas à sa mission , d'un autre côté quand je vois le petit dernier, je pense que pour ça il se passe très très bien de l'EN .

Félicitations ( ceci dit télécharger c'est à la portée d'une truffe , conjuguer nécessite plus d'efforts )

Tout à fait

Mon fils qui a beaucoup de difficultés en français , nous bluffe par son savoir faire en nouvelles technologies ,

c'est lui qui dépatouille toute la famille au moindre probleme ,

de la réparation d'ordi , aux problemes de connection , les virus , la programmation qu'il a débuté seul ,

les téléchargement , le formatage , et j'en passe......(il souhaite se former en hacking)

Ah bon ?

Ben non...mes neveux informaticiens m'appellent "l'experte"....j'ai appris toute seule!

S'il fallait à chaque fois que l'on veut faire quelque chose appeler Pierre ou Paul....

Ben non...mes neveux informaticiens m'appellent "l'experte"....j'ai appris toute seule!

S'il fallait à chaque fois que l'on veut faire quelque chose appeler Pierre ou Paul....

Tu ne vas quand même pas dire que tu en sais plus que tes neveux informaticiens ?

Si oui , alors tes neveux sont des cruches ,

puisqu'ils ont dû aller dans le supérieur pour apprendre ce que toi tu as appris seule

C'est clair qu'en premier lieu , il faut essayer de se débrouiller seul , mais personne ne sait tout sur tout ,

et à un moment on peut avoir besoin d'aide , quelque soit le probleme d'ailleurs (informatique ou autre)

Non côté programmation ce sont de truffes . Votre fils est peut être doué voilà tout .

Au moins une bonne nouvelle alors

Félicitations ( ceci dit télécharger c'est à la portée d'une truffe )

Ok , comme je n'y connais rien en informatique , je ne sais pas ce qui est difficile ou pas

Si le but frunobulax est d'avoir des gamins aptes à faire fonctionner des appareils conçus en Chine ou aux US effectivement, l'EN ne faillit pas à sa mission , d'un autre côté quand je vois le petit dernier, je pense que pour ça il se passe très très bien de l'EN .

Je suis d'accord , même sans l'aide de l'EN , les jeunes s'en sortent très bien en ce qui concerne les nouvelles technologies

Tous ce que mon fils sait , il l'a appris seul puisqu'on ne dispense pas de cours d'informatique au collège ou au lycée

Ce n'est que dans le supérieur que l'on peut vraiment commencer cet apprentissage

Tu ne vas quand même pas dire que tu en sais plus que tes neveux informaticiens ?

Si oui , alors tes neveux sont des cruches ,

puisqu'ils ont dû aller à l'école pour apprendre ce que toi tu as appris seule Image IPB

C'est clair qu'en premier lieu , il faut essayer de se débrouiller seul , mais personne ne sait tout sur tout ,

et à un moment on peut avoir besoin d'aide , quelque soit le probleme d'ailleurs (informatique ou autre)

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Non, je n'en sais pas plus qu'eux, loin s'en faut puisqu'ils sont dans "la recherche informatique", autrement dit la mise en place de projets informatiques très pointus...

Nan, mais se servir d'un ordi, d'un magnéto ou d'un téléphone est à la portée de tous! m'enfin! pas besoin d'être un technicien pro! m'enfin!

Vous me faites penser à ma jeune soeur, la mère des deux précités, qui compte toujours sur eux pour tout problème ou changement ou autres, incapable qu'elle est d'être autonome avec ses "engins"!

Heureusement que l'on peut prendre en charge un ordi même à 250km de distance....

Je la moque gentiment mais n'en pense pas moins! :smile2:

Non, je n'en sais pas plus qu'eux, loin s'en faut puisqu'ils sont dans "la recherche informatique", autrement dit la mise en place de projets informatiques très pointus...

Ben voilà , donc ce sont eux les experts

Ben voilà , donc ce sont eux les experts

Mais en me comparant à leur mère, l'experte, c'est moi! :smile2:

Nan, mais se servir d'un ordi, d'un magnéto ou d'un téléphone est à la portée de tous! m'enfin! pas besoin d'être un technicien pro! m'enfin!

C'est ce à quoi je pensais , moi aussi je sais me servir de tout ça , bien entendu

mais pour autant je ne peux pas dire que je suis une pro ,

d'où le : "je n' y connais rien" (qui est peut-être un peu exagéré)

Vous me faites penser à ma jeune soeur, la mère des deux précités, qui compte toujours sur eux pour tout problème ou changement ou autres, incapable qu'elle est d'être autonome avec ses "engins"!

J'avoue , c'est un peu ça.

J'attends que mon fils revienne pour qu'il agisse , mais bon ,

j'essaye de m'améliorer car il ne sera pas toujours là

Heureusement que l'on peut prendre en charge un ordi même à 250km de distance....

Eh oui , je ne le sais que depuis peu

Mais en me comparant à leur mère, l'experte, c'est moi! :smile2:

Je comprends mieux pourquoi ils t'appellent l'experte

Après reflexion , je me demande si , justement , ce ne serait pas le but de l' EN !!

De faire en sorte qu'il y ait des élèves qui n' y arrivent pas

En effet , s'il n' y avait que des grosses têtes , qui ferait les travaux manuels ,

le travail d'usine , du bâtiment , d'aide à la personne , ..........??

Avant , la plupart des élèves partaient à l'usine juste après le certificat d'étude

et seulement quelques uns accédaient plus haut (école des maitres , école normale......)

Aujourd'hui c'est l'inverse , d'où la "nécessité" de faire en sorte qu'un certains nombres d'élèves ne s'en sortent pas