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Que se passerait-il si le monde devenait végétarien?


Aurore234

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Membre, 57ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)

Salaud de végé, il ne pense qu'à se goinfrer de salade et de tofu pendant qu'il y a la guerre en Syrie. C'est ça?

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Tout est dit à condition de n'envisager que l'aspect environnemental de la chose. Hors, il reste l'aspect ethique ( souffrance animale), et sanitaire,( Ex: le classement de l'OMS http://www.rfi.fr/he...-sante-barbecue).

Végetarien et bio ça fait bon ménage en general.

Je ne crois pas que végétarien et bio fassent bon ménage puisque les supermarchés proposent des légumes bio et des légumes pas bio. Idem pour les produits sans gluten, t'as l'impression que c'est meilleur pour la santé sauf qu'ils ajoutent à de la farine de riz (pesticide voire OGM) de l'huile de palme pour tenter de retrouver la texture du blé.

Du coup t'as des fruits et légumes bio au rayon bio... et encore méfie toi parce que parfois ta pomme bio vient effectivement du Chili, elle est bio mais son transport en avion ou cargo est contestable...

Sur l'aspect éthique je ne sais pas quoi dire... la souffrance humaine est de toute façon pour moi une priorité surtout qu'un proche s'est retrouvé longtemps à l'hosto avec des antidouleurs puissants. Or j'ai rencontré quelqu'un qui bosse dans l'élaboration d'antidouleurs et que comme tout produit destiné à être consommé par l'homme c'est testé sur des animaux. Tu peux sauter ce passage si tu as l'âme sensible... non?... toujours là?... dernier avertissement... ok... On fait cuire des animaux vivant pour regarder si les antidouleurs fonctionnent, d'abord des souris puis des beagles.

Je comprends qu'on doive pas faire souffrir inutilement un animal, voir un être vivant (je suis content qu'on ai du bois pour faire un instrument de musique mais j'ai toujours mal au coeur quand on abat l'arbre, c'est comme ça...) mais à partir du moment où l'animal est bien traité jusqu'à sa mise à mort ça ne me pose aucun problème éthique...

Oui? Donc dans l'abattoir d'Alès on ne tue que des bêtes venant d'horribles elevages industriels? Et on les bute où les jolies vache qui broutent heureuses en Haute Loire? Dans un gentil abattoir où elles vont à pieds acompagnée par leur gentil eleveur qui leur murmure des gentillesse à l'oreille?

Quand au sanitaire, dis moi que tu manges du jambon gris, c'est ça sa vraie couleur. S'il est rose, c'est qu'on t'a menti, même si le cochon vient d'une exploitation qui n'est pas industrialisée.

http://www.lesinrock...on-jambon-rose/

Tu trouves une excellente viande en Haute Loire justement parce que les bouchers travaillent avec les éleveurs du coin. La vente est ultra courte: éleveur - boucher - client. Et tu payes ta viande le même prix qu'en supermarché sauf qu'elle est meilleure.

Et les touristes qui viennent l'été en Haute Loire demandent au gars "pourquoi vos saucisses sont grises?!" Et la réponse tu viens de la donner: parce que la composition des saucisses c'est "viande et aromates naturels".

Il y a une production industrielle pour gaver la population de viande de merde, mais ça ira mieux quand les gens se diront vraiment qu'il faut manger moins de viande mais de la super qualité. Je trouve que c'est un bon compromis entre bouffer de la merde et devenir vegan.

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

Oui? Donc dans l'abattoir d'Alès on ne tue que des bêtes venant d'horribles elevages industriels? Et on les bute où les jolies vache qui broutent heureuses en Haute Loire? Dans un gentil abattoir où elles vont à pieds acompagnée par leur gentil eleveur qui leur murmure des gentillesse à l'oreille?

Quand au sanitaire, dis moi que tu manges du jambon gris, c'est ça sa vraie couleur. S'il est rose, c'est qu'on t'a menti, même si le cochon vient d'une exploitation qui n'est pas industrialisée.

http://www.lesinrocks.com/2016/09/news/cash-investigation-jambon-rose/

Je te parle de structure non industrialisée, tu me parles d'abattoir industrialisé. Ton "donc" n'a de fait, rien à foutre dans l'histoire.

Branche ton cerveau, apprends à lire, arrête le sarcasme de merde et la mauvaise foi.

Merci.

Salaud de végé, il ne pense qu'à se goinfrer de salade et de tofu pendant qu'il y a la guerre en Syrie. C'est ça?

Ils pensent qu'à donner des leçons sur la consommation de nourriture pendant qu'ils surconsomment comme des bâtards d'occidentaux sur tout le reste. C'est ça?

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

si on devenait végétarien, et bien on buterait toutes les espéces qui auront l'outrecuidance de nous déranger et méme pas pour les bouffer en plus!!!

A quoi ça sert une vache de compagnie???? une poule de compagnie??? etc............déjà qu'on ne supporte pas une taupe alors.......

Donc à part les oiseaux, les chiens, chats, chevaux et autre pour le tourisme, le reste a intéret à bien se tenir!!!!!

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

A coucoucou ... Faut demander à Berlusconi ce qu'est une poule ..... de compagnie ... il est expert en la matière .... et DSK est son frère . :D

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Membre, 57ans Posté(e)
ping Membre 6 305 messages
Baby Forumeur‚ 57ans‚
Posté(e)
Je ne crois pas que végétarien et bio fassent bon ménage puisque les supermarchés proposent des légumes bio et des légumes pas bio. Idem pour les produits sans gluten, t'as l'impression que c'est meilleur pour la santé sauf qu'ils ajoutent à de la farine de riz (pesticide voire OGM) de l'huile de palme pour tenter de retrouver la texture du blé.

Du coup t'as des fruits et légumes bio au rayon bio... et encore méfie toi parce que parfois ta pomme bio vient effectivement du Chili, elle est bio mais son transport en avion ou cargo est contestable...

Je dis que bio et végé font bon ménage car, en règle generale, quelqu'un qui devient végé se pose tout un tas de questions sur ce qu'on lui fait avaler, et de fil en aiguille, en vient à decouvrir à quel point s'il n'y prend pas garde, il s'empoisonne litteralement.

S

ur l'aspect éthique je ne sais pas quoi dire... la souffrance humaine est de toute façon pour moi une priorité surtout qu'un proche s'est retrouvé longtemps à l'hosto avec des antidouleurs puissants. Or j'ai rencontré quelqu'un qui bosse dans l'élaboration d'antidouleurs et que comme tout produit destiné à être consommé par l'homme c'est testé sur des animaux. Tu peux sauter ce passage si tu as l'âme sensible... non?... toujours là?... dernier avertissement... ok... On fait cuire des animaux vivant pour regarder si les antidouleurs fonctionnent, d'abord des souris puis des beagles.

Un proverbe chinois dit: " Quand le chien aboit, c'est qu'il n'est pas assez cuit." C'etait l'intermède pour detendre un peu l'atmosphère,

Bon, ben oui, à partir du moment où l'on vit dans un monde anthropocentré, le bien-être de l'homme passera avant tout, et justifiera les pires atrocités. La souffrance humaine une priorité, comme tu dis. Ca pose quand même la question de savoir si la souffrance se soigne avec la souffrance. Mais c'est une question spirituelle finalement...

Je comprends qu'on doive pas faire souffrir inutilement un animal, voir un être vivant (je suis content qu'on ai du bois pour faire un instrument de musique mais j'ai toujours mal au coeur quand on abat l'arbre, c'est comme ça...) mais à partir du moment où l'animal est bien traité jusqu'à sa mise à mort ça ne me pose aucun problème éthique...

Alors c'est là en fait que l'on entre dans le vif du débat, car je vais pretendre que tes arguements sont un arrangement pour rendre ( à soi-même) acceptable la chose, alors que ça part sur des idées fausses au départ. Prenons le cas de ta paisible vache de haute-Loire. Cette vache est née, ( femelle, ouf, elle evite de finir dans quelque mois en blanquette de veau). On va l'arracher à sa mère, et attendre patiemment qu'elle soit en âge, puis on va la violer pour l'inseminer, puis on lui volera son enfant, puis on lui piquera son lait, puis on la re-violera, puis on lui re-piquera son enfant, puis on la re- pompera, etc..., jusqu'à ce qu'elle ne puisse plus fournir. Et là, en guise de remerciement de nous avoir donner son lait et ses veaux, on l'enverra dans un camion vers un abattoir. Alors c'est sur, que quand on la voit au prés, tout ça ne se voit pas, on a l'impression d'une bête bien traitée. De la même façon lorsque l'on passe devant un abattoir, on ne voit pas ce qui s'y passe. La réalité c'est qu'il y a des animaux plus ou moins maltraités, mais d'animaux d'elevage bien traités non.

Tu trouves une excellente viande en Haute Loire justement parce que les bouchers travaillent avec les éleveurs du coin. La vente est ultra courte: éleveur - boucher - client. Et tu payes ta viande le même prix qu'en supermarché sauf qu'elle est meilleure.

Eleveur- transport- abattoir- boucher - client

Et les touristes qui viennent l'été en Haute Loire demandent au gars "pourquoi vos saucisses sont grises?!" Et la réponse tu viens de la donner: parce que la composition des saucisses c'est "viande et aromates naturels".

Il y a une production industrielle pour gaver la population de viande de merde, mais ça ira mieux quand les gens se diront vraiment qu'il faut manger moins de viande mais de la super qualité. Je trouve que c'est un bon compromis entre bouffer de la merde et devenir vegan.

Evidemment que tant qu'à en consommer, autant tendre vers moins et de bonne qualité. Mais je mettrais un bémol à ça, c'est que souvent, on oublie dans ce raisonnement une grande part des viandes consommées en dehors de ces achats" responsables". J'ai l'exemple de quelqu'un qui n'achète sa viande de boeuf que chez le boucher du coin. Bien... Et les lardons? Et le saucisson? Et le jambon, et le poulet, et la dinde? et le foie gras? et le repas pris au resto? et le big Mac? et..et..etc...

Je te parle de structure non industrialisée, tu me parles d'abattoir industrialisé. Ton "donc" n'a de fait, rien à foutre dans l'histoire.

Branche ton cerveau, apprends à lire, arrête le sarcasme de merde et la mauvaise foi.

Merci.

Tu connais un abattoir pour structures non industrialisée toi? Donne l'adresse.

"L’abattage d’animaux de boucherie en dehors d’un abattoir est en principe interdit. Toutefois, plusieurs cas dérogent à cette règle.

Les animaux des espèces caprines, ovines, et porcines peuvent être abattus en dehors d’un abattoir, par la personne qui les a élevés ou entretenus, lorsque cette personne en réserve la totalité à la consommation de sa famille. Cela signifie donc que la personne doit avoir gardé un certain temps les animaux afin de les engraisser."

Tu ne peux donc pas acheter de la viande qui ne soit pas passée par un abattoir, CQFD

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Je dis que bio et végé font bon ménage car, en règle generale, quelqu'un qui devient végé se pose tout un tas de questions sur ce qu'on lui fait avaler, et de fil en aiguille, en vient à decouvrir à quel point s'il n'y prend pas garde, il s'empoisonne litteralement.

S

Un proverbe chinois dit: " Quand le chien aboit, c'est qu'il n'est pas assez cuit." C'etait l'intermède pour detendre un peu l'atmosphère,

Bon, ben oui, à partir du moment où l'on vit dans un monde anthropocentré, le bien-être de l'homme passera avant tout, et justifiera les pires atrocités. La souffrance humaine une priorité, comme tu dis. Ca pose quand même la question de savoir si la souffrance se soigne avec la souffrance. Mais c'est une question spirituelle finalement...

Alors c'est là en fait que l'on entre dans le vif du débat, car je vais pretendre que tes arguements sont un arrangement pour rendre ( à soi-même) acceptable la chose, alors que ça part sur des idées fausses au départ. Prenons le cas de ta paisible vache de haute-Loire. Cette vache est née, ( femelle, ouf, elle evite de finir dans quelque mois en blanquette de veau). On va l'arracher à sa mère, et attendre patiemment qu'elle soit en âge, puis on va la violer pour l'inseminer, puis on lui volera son enfant, puis on lui piquera son lait, puis on la re-violera, puis on lui re-piquera son enfant, puis on la re- pompera, etc..., jusqu'à ce qu'elle ne puisse plus fournir. Et là, en guise de remerciement de nous avoir donner son lait et ses veaux, on l'enverra dans un camion vers un abattoir. Alors c'est sur, que quand on la voit au prés, tout ça ne se voit pas, on a l'impression d'une bête bien traitée. De la même façon lorsque l'on passe devant un abattoir, on ne voit pas ce qui s'y passe. La réalité c'est qu'il y a des animaux plus ou moins maltraités, mais d'animaux d'elevage bien traités non.

Eleveur- transport- abattoir- boucher - client

Evidemment que tant qu'à en consommer, autant tendre vers moins et de bonne qualité. Mais je mettrais un bémol à ça, c'est que souvent, on oublie dans ce raisonnement une grande part des viandes consommées en dehors de ces achats" responsables". J'ai l'exemple de quelqu'un qui n'achète sa viande de boeuf que chez le boucher du coin. Bien... Et les lardons? Et le saucisson? Et le jambon, et le poulet, et la dinde? et le foie gras? et le repas pris au resto? et le big Mac? et..et..etc...

ça dépend si le veg' est smicard ou pas en fait... si t'es veg et que t'habite un 120m2 sur Paris 6 la vie sera beaucoup plus cool pour trouver tout ce que tu veux au bon marché (10 euros le pot de confiture pour donner une idée aux non parisiens). Si t'es smicard ben t'auras toujours les fruits et légumes à moins de 1€ de carrefour... là où tu te demandes si tu dois laver ta banane mêle après l'avoir épluchée.

On vit naturellement dans un monde anthropocentré... quand bien même tu déciderais de vivre dans un monde où l'animal aurait une place à égalité avec l'homme c'est toujours un monde anthropocentré puisque c'est toi,homme, qui l'auras décidé. Et puisqu'on est dans les citations voici celle de Shakespeare (le roi Lear repris par Kurosawa "Ran") "L'homme vient au monde en pleurant et lorsqu'il n'a plus de larme, il meurt." La souffrance est notre quotidien à l'image de ces oiseaux: ceux qui sont en cage rêve de liberté, et ceux qui sont libre rêve de la nourriture qu'il y a dans la cage.

L'anthopocentrisme est à double tranchant puisque tu regardes désormais les bovins comme tes sembles, des hommes... ils ont des mères, ils sont violés... Les chats sont alors de dangereux psychopathes, les poules sont cannibales, les chiens sont incestueux... Après oui il y a, comme on le disait, des animaux bien traité (qu'il faut promouvoir) et un élevage industriel qu'il faut finir par supprimer par notre refus de consommer cette viande. Tu vas regarder les poules de batterie et décider de ne plus manger d'oeufs, mais tu ne regardes pas mes poules à moi qui sont les reines du jardin.

Quand au boucher, c'est comme son psychanalyste: il faut trouver celui avec lequel on se sent en confiance.

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Membre, Forumeur discret, 63ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 9 792 messages
63ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
Que se passerait-il si le monde devenait végétarien?

Les poules auraient enfin des dents ?

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

A Kid_Ordinn .... c'est pour mieux te croquer mon enfant .... :D

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Membre, Posté(e)
Kemoua Membre 100 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Nous ressemblerions aux gorilles : gros ventre pour digérer une grand masse de végétaux, petit cerveau.

Si il y avait une relation entre la taille du cerveau et la consommation de viandes, l'humain évoluerait beaucoup plus vite qu'à l'heure actuelle !

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Les végétariens préfèrent les légumes .... un pois chiche à la place du cerveau . :D

..... non . Je rigole ........... :)

La taille du cerveau n' a rien à avoir avec l' intelligence . :p

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Si il y avait une relation entre la taille du cerveau et la consommation de viandes, l'humain évoluerait beaucoup plus vite qu'à l'heure actuelle !

C'est un processus long ce n'est pas la potion d'Astérix. En outre tout est expliqué dans cette interview:

http://www.lanutrition.fr/communaute/opinions/interviews/pascal-picq-la-cuisson-nous-a-donne-un-cerveau-plus-gros.html

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Invité O)))
Invités, Posté(e)
Invité O)))
Invité O))) Invités 0 message
Posté(e)

Tu connais un abattoir pour structures non industrialisée toi? Donne l'adresse.

Non, mais dans ta logique, il suffit qu'un maillon de la chaîne soit mauvais pour que toute la chaîne soit mauvaise.

Or il suffirait de résoudre le problème de l'industrialisation du chaînon abattage, puisque le problème initial, c'est l'aspect intensif de l’industrialisation qui est mauvais.

C'est valable pour les centrales d'abattage comme pour les mecs qui font du céréale/légume/pinard/fruit comme des bourrins en mode mosanto.

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Membre, Posté(e)
Kemoua Membre 100 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Les végétariens préfèrent les légumes .... un pois chiche à la place du cerveau . :D

..... non . Je rigole ........... :)

La taille du cerveau n' a rien à avoir avec l' intelligence . :p

Qui de la souris ou de l'éléphant ... :o°

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

...... qui de la souris .. ou de l'éléphant ... lolll

.... moi .... je prend les deux . :D

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 80ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 061 messages
80ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)

Les végétariens préfèrent les légumes .... un pois chiche à la place du cerveau . :D

..... non . Je rigole ........... :)

La taille du cerveau n' a rien à avoir avec l' intelligence . :p

Là c' est pas vrai ...... La preuve , les femmes ont un cerveau plus petit que celui des hommes ....whistling1.gif

Ouais ..... Bon ..... Je sors .laugh.gif

Laissez donc ce rouleau à pâtisserie ou il était , j' ai dit que je sortait .... wink1.gif

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Salut Maurice Clampin ..... je te laisse sous les griffes des harpies . :D

..... j' ai déjà donné .............. désolé . :D

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Membre, 65ans Posté(e)
Aurore234 Membre 1 055 messages
Forumeur survitaminé‚ 65ans‚
Posté(e)

Être ou devenir végétarien n'est pas une aussi bonne idée. L'être humain est de !nature omnivore, donc son corps a besoin de tout les éléments nutritives, soit animal ou végétal.

Seulement se nourrir sainement implique ne pas se laisser aller aux abus, comme ni trop sucré ni trop salé, même la viande consommé en trop grande quantité n'est pas recommandé.

Et si la viande est souvent soupçonnée de provoquer certains maladies, il n'y a qu'à voire ce que les pauvres animaux ont consommés.

Bon, pour le moment il reste encore la solution des produits de la mer, tant que c'est encore possible, vue la surpêche.

Sinon certains proposent déjà de la farine à base d'insectes (ça très peu pour moi :nea: :)

D'ailleurs les aliments à base d'insectes, sont-ils considérés comme viande? :hum:

Maurice Clampin :

Le rouleau à pâtisserie est prêt. :dev:

.....et pour toi S.A.S. aussi

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Invité Lucy Van Pelt
Invités, Posté(e)
Invité Lucy Van Pelt
Invité Lucy Van Pelt Invités 0 message
Posté(e)

Salaud de végé, il ne pense qu'à se goinfrer de salade et de tofu pendant qu'il y a la guerre en Syrie. C'est ça?

#facepalm

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Membre, 64ans Posté(e)
S.A.S Membre 3 368 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

Merci Aurore234 .... j'aime plus les pâtisseries . :D

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