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"Être français c'est être blanc et catholique"

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chapati

Identité franchouille  

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Messages recommandés

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 790 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Je suis étonné qu'il ait dit cela. il s'occupe super bien de sa ville et de tous les enfants, de tout horizons.

C'est quelqu'un de bien qui cherche des solutions. Il s'en est expliqué de nombreuses fois.

Je précise que je n'adhère pas son parti ni à leur idéologie.

La ville de bezier était mourante, il relève le drapeau. Tous les biterrois vous le diront.

Please, arrêtez d'être partial.

Slt saxopap

Tu habites le coin ?

Sinon polémique à la con de sa part , mais non il n'a pas dit ce qui est dans le titre du topic , il a dit "c'est aussi ... "

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Petite phrase prononcée par N'Diaye Menard, maire d'une petite localité au Sénégal :

"Etre sénégalais c'est aussi être noir et musulman"...

et certains répondent par: "être sénégalais, c'est respecter l'animisme de ses parents." quand j'étais enfant, il y avait encore des animistes au Sénégal... il y en a peut-être encore? jacky. :snif:

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)

Il aurait dit ça parce que De Gaulle l'aurait dit. A voir dans quel contexte.

Si on le prend à la lettre, reste peu de "vrais" français au final, moi-même je m'en trouve exclue n'étant pas catholique, et pourtant née en France, comme mes aïeux.

Je pense que le vrai catholique est pratiquant, sinon c'est juste une étiquette, alors selon wikipédia :

"Les Français se déclarant catholiques sont passés de 87 % de la population en 1972 à 64 % en 2009 (soit 41,5 millions) et les pratiquants de 20 % à 4,5 % dans le même temps".

Je viens de retrouver ce qu'il a dit : " Les Français sont majoritairement blancs et de tradition catholique. Sans exclure personne, j'espère que ce sera toujours le cas à l’avenir…"

lisez bien: pas catholique, mais tradition catho.

C'est un souhait bien naturel, ne rejetant aucune des autres traditions ou culture. Perso je ne vois rien de mal dans ces propos.

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)

Aujourd'hui les croyants représentent 37 % de la population et dans ce nombre, seulement 4,5 % des cathos vont encore à la messe, autrement dit plus grand monde.

Le reste soit près de 60% se compose de non croyants et d'athées.

La France catholique est une blague !

http://www.lemonde.f...12_4355770.html

Je trouve dommage ce rejet, voir ce mépris à l'égard de la religion lorsqu'elle est évoquée en terme de "TRADITION".

De toute évidence, notre culture trouve ses racines dans le christianisme.

La question n'est donc pas de savoir combien sont pratiquants, baptisés, confirmés ou mariés à l'église.

De nombreuses civilisations nous ont précédées, et je pense très modestement que leurs préceptes restreints ont causés leurs perte.

(étrusques, minoriens, grec et romains ( esclavagistes;...etc..)

Je voudrais ajouter que les fondements du christianisme et ceux de l'islam aussi, sont basés sur le respect et l'entraide.

Cela me rend optimiste quand notre capacité commune de bien vivre ensemble.

Merci

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Tout ça a déjà été évoqué Saxopap, juste que bizarrement la phrase en question diffère un peu de la tienne, tout en gardant le même sens (enfin je sais pas ta source)... bref la différence est anecdotique.

Par contre, les pro-Menard n'ont pas hésité à tout amalgamer sur ce fil, on est d'accord toi et moi.

Moi j'ai cité (#12) :

S'il ne précise pas à quelle phrase il fait allusion, Robert Ménard pourrait faire référence à une citation attribuée à Charles De Gaulle par Alain Peyrefitte, son biographe, et qu'il aurait prononcé le 5 mars 1959, en pleine guerre d'Algérie: "Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne". Problème: comme le souligne Le Monde, à part dans les écrits d'Alain Peyrefitte, aucun autre trace ne permet d'authentifier ce texte.

Mon lien

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)

Tout ça a déjà été évoqué Saxopap, juste que bizarrement la phrase en question diffère un peu de la tienne, tout en gardant le même sens (enfin je sais pas ta source)... bref la différence est anecdotique.

Par contre, les pro-Menard n'ont pas hésité à tout amalgamer sur ce fil, on est d'accord toi et moi.

Moi j'ai cité (#12) :

Mon lien

ah dac merci. ( source le figaro

Mais réponds tu en cela à mon dernier message concernant et je me cite: ..".La question n'est donc pas de savoir combien sont pratiquants, baptisés, confirmés ou mariés à l'église...."

Modifié par saxopap
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Membre, In love with life and truth, Posté(e)
Swannie Membre 10 264 messages
In love with life and truth,
Posté(e)

Je viens de retrouver ce qu'il a dit : " Les Français sont majoritairement blancs et de tradition catholique. Sans exclure personne, j'espère que ce sera toujours le cas à l’avenir…"

lisez bien: pas catholique, mais tradition catho.

C'est un souhait bien naturel, ne rejetant aucune des autres traditions ou culture. Perso je ne vois rien de mal dans ces propos.

Et bien merci saxopap pour cette précision, car elle change tout, et il n'y a donc pas lieu de polémiquer là-dessus, puisque c'est vrai.

J'apprécie à sa juste valeur le "sans exclure personne", afin de ne pas blesser ni le français qui n'est pas "blanc", ni le français qui n'est pas de tradition catholique.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 403 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

Je trouve dommage ce rejet, voir ce mépris à l'égard de la religion lorsqu'elle est évoquée en terme de "TRADITION".

De toute évidence, notre culture trouve ses racines dans le christianisme.

La question n'est donc pas de savoir combien sont pratiquants, baptisés, confirmés ou mariés à l'église.

De nombreuses civilisations nous ont précédées, et je pense très modestement que leurs préceptes restreints ont causés leurs perte.

(étrusques, minoriens, grec et romains ( esclavagistes;...etc..)

Je voudrais ajouter que les fondements du christianisme et ceux de l'islam aussi, sont basés sur le respect et l'entraide.

Cela me rend optimiste quand notre capacité commune de bien vivre ensemble.

Merci

"Je voudrais ajouter que les fondements du christianisme et ceux de l'islam aussi, sont basés sur le respect et l'entraide."

Bel exemple d'endoctrinement !

Ben voyons, durant les siècles passés le modèles chrétien a été un exemple de "respect et d'entraide...", oui, mais à coups de massacres, conquêtes sanglantes, pillages, dictatures, etc...

Et que dire de l'islam qui maintien des peuples entiers dans un obscurantisme total à défaut de faire des guerres au nom d'Allah (entre musulmans)pour un carré de sable et un peu pouvoir sur l'autre.

Il ne s'agit pas de rejet comme vous le dites, mais d'une prise de conscience, d'une évolution, l'instruction et la connaissance font que les gens n'avalent plus n'importe quoi et en "n'importe quoi" les religions s'y connaissent !

Ma culture c'est la France avec toutes ses composantes magnifiques mais parfois aussi très douteuses et si le christianisme a sa part, ce n'est pas que via des cathédrales et autres édifices magnifiques, c'est aussi et surtout via des guerres, des massacres et de l'exploitation...

Ma culture ce n'est pas l'inquisition ou la Saint-Barthélemy, ni la croix!

Modifié par Anatole1949
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 790 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

ah dac merci. ( source le figaro

Mais réponds tu en cela à mon dernier message concernant et je me cite: ..".La question n'est donc pas de savoir combien sont pratiquants, baptisés, confirmés ou mariés à l'église...."

Et bien merci saxopap pour cette précision, car elle change tout, et il n'y a donc pas lieu de polémiquer là-dessus, puisque c'est vrai.

J'apprécie à sa juste valeur le "sans exclure personne", afin de ne pas blesser ni le français qui n'est pas "blanc", ni le français qui n'est pas de tradition catholique.

Ce ne peut être que "de tradition", puisque Menard est un ancien trotskiste de la LCR quand même sleep8ge.gif

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)

"Je voudrais ajouter que les fondements du christianisme et ceux de l'islam aussi, sont basés sur le respect et l'entraide."

Bel exemple d'endoctrinement !

Ben voyons, durant les siècles passés le modèles chrétien a été un exemple de "respect et d'entraide...", oui, mais à coups de massacres, conquêtes sanglantes, pillages, dictatures, etc...

Et que dire de l'islam qui maintien des peuples entiers dans un obscurantisme total à défaut de faire des guerres au nom d'Allah (entre musulmans)pour un carré de sable et un peu pouvoir sur l'autre.

Il ne s'agit pas de rejet comme vous le dites, mais d'une prise de conscience, d'une évolution, l'instruction et la connaissance font que les gens n'avalent plus n'importe quoi et en "n'importe quoi" les religions s'y connaissent !

Ma culture c'est la France avec toutes ses composantes magnifiques mais parfois aussi très douteuses et si le christianisme a sa part, ce n'est pas que via des cathédrales et autres édifices magnifiques, c'est aussi et surtout via des guerres, des massacres et de l'exploitation...

Ma culture ce n'est pas l'inquisition ou la Saint-Barthélemy, ni la croix!

tu sorts ma phrase de son contexte.Tu zap la notion de "tradition" .

De plus tu n'as pas réalisé l'immense valeur du message de jésus et tu l'amalgame avec ce que les prélats ( opportunisme politique et financier ) en ont fait.

Quoiqu'il en soit, ta juste " pensée sociale" est malgré toi issue de ta culture judéo-chrétienne ( faire de son mieux, respecter, penser aux autres etc...)

À te relire

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)

Ce ne peut être que "de tradition", puisque Menard est un ancien trotskiste de la LCR quand même sleep8ge.gif

Et voila mon cher DDR, tu fais ton vilain. lol

Les errances idéologiques de ce Ménard ont peu d'intérêt .

Regardons sans juger de son passé ce qu'il est aujourd'hui et ce qu'il fait. ( bien ou mal)

À te relire mon ami

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

Je trouve dommage ce rejet, voir ce mépris à l'égard de la religion lorsqu'elle est évoquée en terme de "TRADITION".

De toute évidence, notre culture trouve ses racines dans le christianisme.

La question n'est donc pas de savoir combien sont pratiquants, baptisés, confirmés ou mariés à l'église.

De nombreuses civilisations nous ont précédées, et je pense très modestement que leurs préceptes restreints ont causés leurs perte.

(étrusques, minoriens, grec et romains ( esclavagistes;...etc..)

Je voudrais ajouter que les fondements du christianisme et ceux de l'islam aussi, sont basés sur le respect et l'entraide.

Cela me rend optimiste quand notre capacité commune de bien vivre ensemble.

Merci

parlons de nos traditions, cher saxo! nous devrions selon toi reprendre la tradition de l'anni ou pas? doit-on pour respecter la tradition reprendre cette étonnante coutume du mariage de raison qui amenait à l'autel, une très jeune femme (nubile en général) et un homme jugé plutôt âgé mais ayant des biens? devons-nous reprendre cette autre stupéfiante coutume bien enracinée dans le christianisme voir les écrits de saül et de thomas qui considèrent les femmes comme d'éternelles mineures dépendant de leurs pères puis et sans leur demander leur avis, de leurs époux? qu'appelles-tu "leurs préceptes restreints"? je veux bien remettre et respecter les us et coutumes de nos aïeux, aucun problème!!! donc, je me réserve le droit de pouvoir bastonner qui je veux ou me déplait et même de le faire pendre selon le bon droit coutumier. oui ou non?

:smile2: :smile2: :smile2: Modifié par jacky29
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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)

[/b][/size][/color] :smile2: :smile2: :smile2:

saxopap, le 26 octobre 2016 - 14:28, dit :

Je trouve dommage ce rejet, voir ce mépris à l'égard de la religion lorsqu'elle est évoquée en terme de "TRADITION".

De toute évidence, notre culture trouve ses racines dans le christianisme.

La question n'est donc pas de savoir combien sont pratiquants, baptisés, confirmés ou mariés à l'église.

De nombreuses civilisations nous ont précédées, et je pense très modestement que leurs préceptes restreints ont causés leurs perte.

(étrusques, minoriens, grec et romains ( esclavagistes;...etc..)

Je voudrais ajouter que les fondements du christianisme et ceux de l'islam aussi, sont basés sur le respect et l'entraide.

Cela me rend optimiste quand notre capacité commune de bien vivre ensemble.

Merci

parlons de nos traditions, cher saxo! nous devrions selon toi reprendre la tradition de l'anni ou pas? doit-on pour respecter la tradition reprendre cette étonnante coutume du mariage de raison qui amenait à l'autel, une très jeune femme (nubile en général) et un homme jugé plutôt âgé mais ayant des biens? devons-nous reprendre cette autre stupéfiante coutume bien enracinée dans le christianisme voir les écrits de saül et de thomas qui considèrent les femmes comme d'éternelles mineures dépendant de leurs pères puis et sans leur demander leur avis, de leurs époux? qu'appelles-tu "leurs préceptes restreints"? je veux bien remettre et respecter les us et coutumes de nos aïeux, aucun problème!!! donc, je me réserve le droit de pouvoir bastonner qui je veux ou me déplait et même de le faire pendre selon le bon droit coutumier. oui ou non?

:smile2: :smile2: :smile2:

Pour répondre à ta question, c'est NON.

Tu n'as pas le droit de bastonner quelqu'un.

Tu nous cite les traditions les plus "restreintes" qui soit, pour ne pas dire les plus pervers.

Je me demande bien qui serait assez stupide pour souhaiter reprendre ce genre de tradition? Qui pourrait à notre époque souhaiter réhabiliter le droit de cuissage ou même l'esclavagisme ?

Emprunter le chemin tracé par nos ancêtres ne nous interdit pas d'enlever les cailloux ni même de le restaurer.

Le droit est inspiré des coutumes. Napoleon en écrivant le code civil n'a pas du être embarrassé bien longtemps pour mettre au panier ces coutumes archaïques, antisociales voir malfaisantes.

Tout cela relève du simple bon sens et ne méritait pas que tu nous afflige de quatre points d'exclamation, symboles selon l'étique de l'internet d'un certain emportement.

Modifié par saxopap
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)

saxopap, le 26 octobre 2016 - 14:28, dit :

Je trouve dommage ce rejet, voir ce mépris à l'égard de la religion lorsqu'elle est évoquée en terme de "TRADITION".

De toute évidence, notre culture trouve ses racines dans le christianisme.

La question n'est donc pas de savoir combien sont pratiquants, baptisés, confirmés ou mariés à l'église.

De nombreuses civilisations nous ont précédées, et je pense très modestement que leurs préceptes restreints ont causés leurs perte.

(étrusques, minoriens, grec et romains ( esclavagistes;...etc..)

Je voudrais ajouter que les fondements du christianisme et ceux de l'islam aussi, sont basés sur le respect et l'entraide.

Cela me rend optimiste quand notre capacité commune de bien vivre ensemble.

Merci

parlons de nos traditions, cher saxo! nous devrions selon toi reprendre la tradition de l'anni ou pas? doit-on pour respecter la tradition reprendre cette étonnante coutume du mariage de raison qui amenait à l'autel, une très jeune femme (nubile en général) et un homme jugé plutôt âgé mais ayant des biens? devons-nous reprendre cette autre stupéfiante coutume bien enracinée dans le christianisme voir les écrits de saül et de thomas qui considèrent les femmes comme d'éternelles mineures dépendant de leurs pères puis et sans leur demander leur avis, de leurs époux? qu'appelles-tu "leurs préceptes restreints"? je veux bien remettre et respecter les us et coutumes de nos aïeux, aucun problème!!! donc, je me réserve le droit de pouvoir bastonner qui je veux ou me déplait et même de le faire pendre selon le bon droit coutumier. oui ou non?

:smile2: :smile2: :smile2:

Pour répondre à ta question, c'est NON.

Tu n'as pas le droit de bastonner quelqu'un.

selon le code de la "noblesse" et des us religieux, j'ai parfaitement le droit de faire "bastonner" une personne qui dépend de mon bon vouloir aussi bien pour dol que pour vol ou pour un autre acte délictueux, prenons par exemple le braconnage... je peux, en ce cas, faire pendre immédiatement l'indélicat. c'est ce qui se fit dans le temps de Louis le 14ème, un braconnier fut pendu pour cette indélicatesse... et le curé ainsi que l'abbé du lieu ne firent rien pour aider le malheureux. je te parle là de coutumes bien enracinées aussi bien dans le droit féodal que dans les us et coutumes de nos pairs ecclésiastiques.

Tu nous cite les traditions les plus "restreintes" qui soit, pour ne pas dire les plus pervers.

Je me demande bien qui serait assez stupide pour souhaiter reprendre ce genre de tradition? Qui pourrait à notre époque souhaiter réhabiliter le droit de cuissage ou même l'esclavagisme ?

mais très cher, ce sont des traditions qui ne furent mises au ban de la société que grâce aux "lumières"... je te rappelle charitablement que le code napoléon avait rétabli l'esclavage alors que la révolution l'avait abrogé.

Emprunter le chemin tracé par nos ancêtres ne nous interdit pas d'enlever les cailloux ni même de le restaurer.

Le droit est inspiré des coutumes. Napoleon en écrivant le code civil n'a pas du être embarrassé bien longtemps pour mettre au panier ces coutumes archaïques, antisociales voir malfaisantes.

"le droit est inspiré des coutumes"... que nenni, très cher! le droit se base sur l'évolution de la société humaine mais pas sur les us et coutumes... sinon l'esclavage serait toujours applicable, les femmes ne dépendraient que de leur parentèle mâle ou de leur époux, les enfants seraient toujours aptes à travailler à 10 ans, le droit de vote n'existerait pas pour nous, la contraception serait une vue de l'esprit et la mort pour avortement serait selon les dires de l'époque, un juste prix à payer, idem pour les suicidés qui auraient eu le mauvais goût de se rater. jeté souhaite une belle journée, jacky.

Tout cela relève du simple bon sens et ne méritait pas que tu nous afflige de quatre points d'exclamation, symboles selon l'étique de l'internet d'un certain emportement.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 790 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Et voila mon cher DDR, tu fais ton vilain. lol

Les errances idéologiques de ce Ménard ont peu d'intérêt .

Regardons sans juger de son passé ce qu'il est aujourd'hui et ce qu'il fait. ( bien ou mal)

À te relire mon ami

Ce n'était pas pour souligner une quelconque errance idéologique , mais pour souligner qu'il était bien question de tradition. A moins qu'on puisse être catho fervent et être contre l'opium du peuple .

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)

nothing.pngfrunobulax, le 12 septembre 2016 - 09:39, dit :

Les loyers versés par les résidents font effectivement partie de la chaine de financement de l'entretien, je ne l'ai jamais nié.

Mais ils n'en sont qu'une partie et pas l'intégralité comme vous sembliez l'affirmer précédemment.

Ceci dit, de toute façon, votre argument ne tient pas, le coût d'entretien d'un bâtiment n'étant bien évidemment pas corrélé au prix du terrain sur lequel il est construit !

Un bâtiment construit dans le 16ème ne coûte pas plus cher à entretenir qu'un bâtiment construit dans le 93.

Seul l'investissement de départ sera supérieur mais ce surcoût ne sera pas forcément qu'à la charge du bailleur.

Après, libre à vous de penser que le logement social doit être concentré dans les départements "pauvres" où le coût du terrain est inférieur.

C'est d'ailleurs ce qui se fait depuis des décennies avec le résultat qu'on constate tous les jours.

Ne venez donc pas nous faire des cacas nerveux sur un pseudo regroupement communautariste puisqu'il n'est que la conséquence inéluctable de la concentration du logement social que vous souhaitez.

bravo frunobulax!!! réponse parfaite et bien structurée... je suis ravie. jacky.

Un pseudo regroupement communautariste ?

frunobulax et jacky, je ne vous comprends pas?

Puisque ce communautarisme existe et qu'il est selon tes mots " ...la conséquence inéluctable de la concentration..." , il ne peut pas être " pseudo".

Certe la concentration des logements sociaux fut une erreur.

Mais le communautarisme tel que nous l'entendons de nos jours ne relève pas simplement d'un regroupement de populations de memes origines.

De nos jours, et s'agissant du communautarisme musulman, ce terme représente et englobe l'ensembles des comportements resurgis du passé, une exigence vestimentaire, sociale, intellectuelle et religieuse, un mode de vie et une pensée qu'un grand nombre de croyants avait pris soin de trier, heureux de rejoindre une république démocratique laic, un état de droit donnant toute liberté aux pensées intimes et/ou religieuses.

Dois-je rappeler que la liberté oprime, le droit affranchit.

Le surgissement TOUT recent, pour ne pas dire l'ampleur et l'utilisation clairement détournée de ces anciennes traditions musulmanes n'est ni anodin, ni innocent.

Loin de moi l'idée de mettre en causes ces traditions, mais nul ne pourra nier qu'elles sont récupérées par des citoyens peut respectueux des droits et devoirs de la république.

Se réfugiant ainsi dans des traditions passéistes dont certains de ces citoyens n'ont que faire et ne les respectes en rien, , ils justifient leur opposition au "système" et s'affranchissent de leurs devoirs et obligations..

Si la démocratie est la voix des hommes, ne perdons pas de vue que la république c'est L'ÉLAN COLLECTIF.

Cet élan collectif est bien mise à mal de nos jours. Je n'ai pourtant aucun doute quand à sa perpetuation, la chose est bien trop belle!

Saxo

Ps. Je precise que je parle bien d'une frange très réduite de la population musulmane, au meme titre que cette meme frange réduite des corses, catalans, breton, basques etc..qui revendiquent une identité particulière, ne prennent pas en compte le risque qu'ils font prendre à " LÉLAN COLLECTIF".

Nous devons convaincre de l'importance de ces bases solides et communes à tout ceux qui souhaitent mettre en avant leur " particularité". Trouver un juste milieu qui, sur ces bases dures permettrons à tout ceux qui le souhaitent d'exprimer un besoin existentiel, un choix intime, tout en restant AVEC NOUS, pas sur le bord du chemin après avoir rejeté tout en bloc.

.

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Membre, 71ans Posté(e)
-Gigi- Membre 872 messages
Baby Forumeur‚ 71ans‚
Posté(e)

De Gaulle n'était pas un con et avait le sens des nuances. Il faudrait retrouver a quelle occasion il a dit ça et pourquoi. Surement pas pour attiser a la haine.

Replacer une phrase dans un tout autre contexte n'est en rien restituer son sens originel !

Que l'on apprécie ou pas les Ménardises c'est une chose, mais pour rebondir sur votre commentaire je note que pour replacer dans son contexte il faudrait déjà que les propos soient correctement repris

Il a dit réellement : "être Français, c'est AUSSI être blanc et catholique"

Cela change un peu la donne et la vision vous ne trouvez pas...!!!

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)

À encadrer.

laugh.gif Et merci pour le fou rire.

Quelle argumentation!! Dire que tout cela m'avait échappé à moins que tu l'ai écrite avec de l'encre magique.

Resencement ( illegal) mais pour trouver des prof et assistantes de vie scolaire plus cours du soir au parent étrangers.

Repas adaptés au différentes coutumes ou religions, classes réorganisées en vue d'adapter et harmoniser les niveaux d'enseignements.

Fais moi un petit memo contradictoire de l'engagement dont il fait montre à l'égard de TOUTE sa population, tu pourras alors rire de ta propre partialité.

À te relire

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Membre, SaXo, 105ans Posté(e)
saxopap Membre 7 391 messages
105ans‚ SaXo,
Posté(e)

nothing.pngsaxopap, le 27 octobre 2016 - 23:39, dit :

saxopap, le 26 octobre 2016 - 14:28, dit :

Je trouve dommage ce rejet, voir ce mépris à l'égard de la religion lorsqu'elle est évoquée en terme de "TRADITION".

De toute évidence, notre culture trouve ses racines dans le christianisme.

La question n'est donc pas de savoir combien sont pratiquants, baptisés, confirmés ou mariés à l'église.

De nombreuses civilisations nous ont précédées, et je pense très modestement que leurs préceptes restreints ont causés leurs perte.

(étrusques, minoriens, grec et romains ( esclavagistes;...etc..)

Je voudrais ajouter que les fondements du christianisme et ceux de l'islam aussi, sont basés sur le respect et l'entraide.

Cela me rend optimiste quand notre capacité commune de bien vivre ensemble.

Merci

parlons de nos traditions, cher saxo! nous devrions selon toi reprendre la tradition de l'anni ou pas? doit-on pour respecter la tradition reprendre cette étonnante coutume du mariage de raison qui amenait à l'autel, une très jeune femme (nubile en général) et un homme jugé plutôt âgé mais ayant des biens? devons-nous reprendre cette autre stupéfiante coutume bien enracinée dans le christianisme voir les écrits de saül et de thomas qui considèrent les femmes comme d'éternelles mineures dépendant de leurs pères puis et sans leur demander leur avis, de leurs époux? qu'appelles-tu "leurs préceptes restreints"? je veux bien remettre et respecter les us et coutumes de nos aïeux, aucun problème!!! donc, je me réserve le droit de pouvoir bastonner qui je veux ou me déplait et même de le faire pendre selon le bon droit coutumier. oui ou non?

:smile2: :smile2: :smile2:

Pour répondre à ta question, c'est NON.

Tu n'as pas le droit de bastonner quelqu'un.

selon le code de la "noblesse" et des us religieux, j'ai parfaitement le droit de faire "bastonner" une personne qui dépend de mon bon vouloir aussi bien pour dol que pour vol ou pour un autre acte délictueux, prenons par exemple le braconnage... je peux, en ce cas, faire pendre immédiatement l'indélicat. c'est ce qui se fit dans le temps de Louis le 14ème, un braconnier fut pendu pour cette indélicatesse... et le curé ainsi que l'abbé du lieu ne firent rien pour aider le malheureux. je te parle là de coutumes bien enracinées aussi bien dans le droit féodal que dans les us et coutumes de nos pairs ecclésiastiques.

Tu nous cite les traditions les plus "restreintes" qui soit, pour ne pas dire les plus pervers.

Je me demande bien qui serait assez stupide pour souhaiter reprendre ce genre de tradition? Qui pourrait à notre époque souhaiter réhabiliter le droit de cuissage ou même l'esclavagisme ?

mais très cher, ce sont des traditions qui ne furent mises au ban de la société que grâce aux "lumières"... je te rappelle charitablement que le code napoléon avait rétabli l'esclavage alors que la révolution l'avait abrogé.

alors toi tu es un sacré numéro.

Afin de justifier ton opposition farouche aux traditions, tu déverses une quantité non exhaustive partiale et fort bien sélectionnée de tout ce qui s’est fait de pire dans le domaine.

Tu te contredis en expliquant que le siècle des lumières à fait une sacrée lessive, ce qui est une evidence . Les humanistes rousseau, voltaire, montesquieu, diderot etc auront évidement mis la main à la pate avec le bon sens donc je t ai deja parlé.

Tu n’as aucune indulgence à l’egard de ce mauvais choix de napoleon au sujet de l esclavagisme

Un contexte difficile, et de si nombreuses decisions à prendre.

. Oui Oui, une belle gamelle de sa part, on va lui pardonner non? nul n’est parfait, avec toutes ces bonne choses qu’il a mise en place.L'histoire évolue pas à pas, 2 PAS EN AVANT, 1 PAS EN ARRIERE. C'est inevitable, on avance en se corrigeant.

l

Emprunter le chemin tracé par nos ancêtres ne nous interdit pas d'enlever les cailloux ni même de le restaurer.

Le droit est inspiré des coutumes. Napoleon en écrivant le code civil n'a pas du être embarrassé bien longtemps pour mettre au panier ces coutumes archaïques, antisociales voir malfaisantes.

"le droit est inspiré des coutumes"... que nenni, très cher! le droit se base sur l'évolution de la société humaine mais pas sur les us et coutumes... sinon l'esclavage serait toujours applicable, les femmes ne dépendraient que de leur parentèle mâle ou de leur époux, les enfants seraient toujours aptes à travailler à 10 ans, le droit de vote n'existerait pas pour nous, la contraception serait une vue de l'esprit et la mort pour avortement serait selon les dires de l'époque, un juste prix à payer, idem pour les suicidés qui auraient eu le mauvais goût de se rater. jeté souhaite une belle journée, jacky.la coutume et le droit:

le droit se base sur l’evolution?? alors ca c’est une premiere, et sans vouloir te vexer, un non sens absolu.

Il serait terriblement risqué de légiférer par anticipation. ( sauf exception, evidement

Le droit se fonde, puis s’adapte. Peut on meme parler d’evolution?

fondement = les usages, les valeurs humanistes ( pour faire simple), un arbitrage éclairé.

adaptation= suivre l’evolution.

( j ai volontairement fait bref)

Saxo

Tout cela relève du simple bon sens et ne méritait pas que tu nous afflige de quatre points d'exclamation, symboles selon l'étique de l'internet d'un certain emportement

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Membre, 158ans Posté(e)
chapati Membre 6 957 messages
Baby Forumeur‚ 158ans‚
Posté(e)

Que l'on apprécie ou pas les Ménardises c'est une chose, mais pour rebondir sur votre commentaire je note que pour replacer dans son contexte il faudrait déjà que les propos soient correctement repris

Il a dit réellement : "être Français, c'est AUSSI être blanc et catholique"

Cela change un peu la donne et la vision vous ne trouvez pas...!!!

Ça a été soulevé, j'y ai répondu, c'est dans le fil.

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