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" Santé en France"...

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Gattaca

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Membre, 64ans Posté(e)
Gattaca Membre 1 750 messages
Forumeur en herbe ‚ 64ans‚
Posté(e)

Je regarde en ce moment le reportage-débat sur Fr2.

Habitant depuis peu un désert médical cité dans l'émission ( la Nièvre) j'étais déjà au parfum, mais je réalise un peu plus l'ampleur du désastre au niveau national .

Une maternité à Autun vient de fermer, et un court commentaire glissé dans une séquence vient de m'apprendre que la mortalité infantile en France progresse depuis 2012.  

Jusqu'où va s'enfoncer le navire ?

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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 14 040 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, Gattaca a dit :

Je regarde en ce moment le reportage-débat sur Fr2.

Habitant depuis peu un désert médical cité dans l'émission ( la Nièvre) j'étais déjà au parfum, mais je réalise un peu plus l'ampleur du désastre au niveau national .

Une maternité à Autun vient de fermer, et un court commentaire glissé dans une séquence vient de m'apprendre que la mortalité infantile en France progresse depuis 2012.  

Jusqu'où va s'enfoncer le navire ?

Ça personne ne sait. 

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Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 9 534 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)

Et les médecins que l'on arrive plus à avoir , c'est pas un problème là aussi :o°

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Membre, 78ans Posté(e)
jeremie974 Membre 4 774 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Gepetto a dit :

Et les médecins que l'on arrive plus à avoir , c'est pas un problème là aussi :o°

Et l'impossibilité de me faire soigner rapidement car ma maladie évoluait rapidement d'où la nécessité pour moi de partir à l'étranger pour la stopper.

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Membre, 80ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 323 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, jeremie974 a dit :

Et l'impossibilité de me faire soigner rapidement car ma maladie évoluait rapidement d'où la nécessité pour moi de partir à l'étranger pour la stopper.

Tout ceci est scandaleux, une honte.

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 401 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, Gattaca a dit :

Jusqu'où va s'enfoncer le navire ?

bonjour,

la santé n'a pas de prix ...mais elle a un coût !

et ce coût il fallait accepter de le supporter au lieu de toujours réclamer moins d'impôts , moins de prélèvements, moins de taxes ....

la santé fait partie de la protection sociale et s'il n'y a pas d'argent pour la financer ...pourquoi voulez vous que cela aille mieux ?

la T2A et toutes les réformes visant à diminuer l'offre de soin ( numérus clausus, baisse des tarifications, rentabilisation, diminution du nombre de lits, hausse des coûts et des matériels .... ) n'ont fait qu’amoindrir les possibilités de se soigner .

les personnels de santé ( médecins en tête ) ne sont pas exempts de tout reproche aussi ( il est plus simple de s'installer en ville pour une meilleure rentabilité qu'en campagne ) .

quel est le but de tout acteur de la santé ?..... vivre de son travail et ça, cela devient difficile maintenant !

bonne journée.

il y a 15 minutes, jeremie974 a dit :

Et l'impossibilité de me faire soigner rapidement car ma maladie évoluait rapidement d'où la nécessité pour moi de partir à l'étranger pour la stopper.

bonjour,

surprenant, je ne mets pas en doute votre "expérience" mais cela m'interpelle quelque part ... pourquoi ce retard à la prise en charge ? pourquoi n'avez vous pas eu accès à une offre de soin adéquate ?

bonne journée.

p.s : ma belle fille a eu un problème particulièrement sérieux ( un médecin lui a dit : passez le plus de temps possible avec vos enfants, sous-entendant ainsi que le temps lui été compté ) mais la réponse en matière de santé a été rapide, efficace et humaine ....et maintenant ce n'est plus qu'un "mauvais souvenir" .

Modifié par pic et repic
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Membre, 74ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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les gens sont les rues pour les retraites , par contre contre l'effondrement de notre systéme médicale , il n' y a pas un chat !!

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Membre, 78ans Posté(e)
jeremie974 Membre 4 774 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, boeingue a dit :

les gens sont les rues pour les retraites , par contre contre l'effondrement de notre systéme médicale , il n' y a pas un chat !!

Ils ne voient pas plus loin que le bout de leur museau.

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Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 9 534 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
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il y a une heure, boeingue a dit :

les gens sont les rues pour les retraites , par contre contre l'effondrement de notre systéme médicale , il n' y a pas un chat !!

C'est vrai, et pourtant les" futurs retraités "qui veulent tant partir plutôt pense aucunement que ils auront des problèmes du à l'âge et qu'ils leur faudra des toubibs absents au numéro demandé  , mais là ça les dérangent guère  , quand aux autres les "jeunots" en ont rien à cirer ; la santé est aléatoire , on pète la forme quand on défile avec les banderoles , pour l'instant c'est" Macron dehors" :clapping:

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Membre, 78ans Posté(e)
jeremie974 Membre 4 774 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, Gepetto a dit :

C'est vrai, et pourtant les" futurs retraités "qui veulent tant partir plutôt pense aucunement que ils auront des problèmes du à l'âge et qu'ils leur faudra des toubibs absents au numéro demandé  , mais là ça les dérangent guère  , quand aux autres les "jeunots" en ont rien à cirer ; la santé est aléatoire , on pète la forme quand on défile avec les banderoles , pour l'instant c'est" Macron dehors" :clapping:

Essaie d'expliquer cela aux branquignoles qui défilent en cassant et en bavant et à certains branquignoles de ce forum que c'est actuellement un suicide collectif. " Je veux tout et tout de suite. Après moi, le déluge".

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Membre, Créateur de la marionnette, 79ans Posté(e)
Gepetto Membre 9 534 messages
Maitre des forums‚ 79ans‚ Créateur de la marionnette,
Posté(e)
il y a 27 minutes, jeremie974 a dit :

Essaie d'expliquer cela aux branquignoles qui défilent en cassant et en bavant et à certains branquignoles de ce forum que c'est actuellement un suicide collectif. " Je veux tout et tout de suite. Après moi, le déluge".

Les branquignols se reconnaîtront , mais c'est pas sur :D

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Membre, 78ans Posté(e)
jeremie974 Membre 4 774 messages
Maitre des forums‚ 78ans‚
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il y a 10 minutes, Gepetto a dit :

Les branquignols se reconnaîtront , mais c'est pas sur :D

Surtout le branquignol en chef, le super branquignol !

MDR

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Membre, 63ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 049 messages
Mentor‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

la santé n'a pas de prix ...mais elle a un coût !

et ce coût il fallait accepter de le supporter au lieu de toujours réclamer moins d'impôts , moins de prélèvements, moins de taxes ....

la santé fait partie de la protection sociale et s'il n'y a pas d'argent pour la financer ...pourquoi voulez vous que cela aille mieux ?

la T2A et toutes les réformes visant à diminuer l'offre de soin ( numérus clausus, baisse des tarifications, rentabilisation, diminution du nombre de lits, hausse des coûts et des matériels .... ) n'ont fait qu’amoindrir les possibilités de se soigner .

les personnels de santé ( médecins en tête ) ne sont pas exempts de tout reproche aussi ( il est plus simple de s'installer en ville pour une meilleure rentabilité qu'en campagne ) .

quel est le but de tout acteur de la santé ?..... vivre de son travail et ça, cela devient difficile maintenant !

Tout cela est vrai, mais a l'hôpital public, il reste beaucoup de "lits" disponible "physiquement", le problème, c'est qu'il n'y a pas assez de personnel médical pour les maintenir "ouvert".

il y a un manque d'attractivité de l'hôpital du fait des salaires trop bas et des horaires délirants.

Le problème de l'installation a la campagne ne vient pas de la rentabilité, mais de l'envie des médecins, qui sont comme vous et moi, et recherche une vie plus agréable avec de bonnes écoles pour les enfants et la possibilité d'accéder plus facilement aux loisirs et a la culture.

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Natouxelle Membre 962 messages
Mentor‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, Gattaca a dit :

Jusqu'où va s'enfoncer le navire ?

C'est sûr que les belles promesses que nos dirigeants avaient promis au corps médical, au temps du COVID, n'ont pas tenus longtemps...

Il y aurait un gros besoin de financement et de recrutement de spécialité...mais beaucoup ne sont plus attirés par ces métiers, qui demande beaucoup d'années d'études,  d'horaires à rallonge et de patients mécontents :D

Il y a 14 heures, Gattaca a dit :

Une maternité à Autun vient de fermer, et un court commentaire glissé dans une séquence vient de m'apprendre que la mortalité infantile en France progresse depuis 2012.  

Le taux de mortalité enfantine n'est sans doute pas dû uniquement aux maternités qui ferment.

Mais je conseille, aux futurs pères, de bien assister au cours d'accouchement, car il y aura de plus en plus de naissance en bord de route  :hehe: 

Je dis ça...je dis rien...:o°

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Membre, 67ans Posté(e)
pic et repic Membre 14 401 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Yann Begervil a dit :

Tout cela est vrai, mais a l'hôpital public, il reste beaucoup de "lits" disponible "physiquement", le problème, c'est qu'il n'y a pas assez de personnel médical pour les maintenir "ouvert".

il y a un manque d'attractivité de l'hôpital du fait des salaires trop bas et des horaires délirants.

Le problème de l'installation a la campagne ne vient pas de la rentabilité, mais de l'envie des médecins, qui sont comme vous et moi, et recherche une vie plus agréable avec de bonnes écoles pour les enfants et la possibilité d'accéder plus facilement aux loisirs et a la culture.

bonjour,

vous mettez le doigt sur la problématique des lits mais d'où vient ce manque de personnel ? c'est vrai , du manque d'attractivité de la profession dans le secteur public ( dans le privé, ce n'est guère mieux si l'on n'est pas dans le rang des médecins ) .

salaires trop bas ...oui ! horaires délirants ? pas tant que cela ( pour les médecins , oui ) mais en tant qu'infirmiers ou autres , c'est quelque chose que l'on sait et que l'on accepte par avance :.. les week-end, les "ponts" , les fériés, les débuts de journée matinaux ou tardifs , les fin de journées tardives , les remplacements au pied levé , la charge mentale et physique .....si l'on est pas prêt à faire ces "sacrifices" ..alors pourquoi se lancer dans ces carrières ?

et pour mieux rémunérer les hospitaliers que faut-il faire ? ... les augmenter et par la même augmenter les budgets donc , chercher des sous dans la poche .... des contribuables ! ( si l'on tient à notre système de santé tel qu'il existe ) .

la santé n'a pas de prix mais elle a un coût ( je sais, je me répète ) .

bonne journée.

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Membre, 63ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 049 messages
Mentor‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

vous mettez le doigt sur la problématique des lits mais d'où vient ce manque de personnel ? c'est vrai , du manque d'attractivité de la profession dans le secteur public ( dans le privé, ce n'est guère mieux si l'on n'est pas dans le rang des médecins ) .

salaires trop bas ...oui ! horaires délirants ? pas tant que cela ( pour les médecins , oui ) mais en tant qu'infirmiers ou autres , c'est quelque chose que l'on sait et que l'on accepte par avance :.. les week-end, les "ponts" , les fériés, les débuts de journée matinaux ou tardifs , les fin de journées tardives , les remplacements au pied levé , la charge mentale et physique .....si l'on est pas prêt à faire ces "sacrifices" ..alors pourquoi se lancer dans ces carrières ?

et pour mieux rémunérer les hospitaliers que faut-il faire ? ... les augmenter et par la même augmenter les budgets donc , chercher des sous dans la poche .... des contribuables ! ( si l'on tient à notre système de santé tel qu'il existe ) .

la santé n'a pas de prix mais elle a un coût ( je sais, je me répète ) .

bonne journée.

Oui, justement, ces "sacrifices" ils sont de moins en moins a vouloir les faire, pour un salaire horaire ridicule. 

C'est pour cela que les infirmières et les médecins désertent l'hôpital et se mettent en libéral, ou vont travailler a l'étranger (Belgique et suisse)

le pire étant pour les sages femmes et les internes qui avec un bac+6 sont a 2000€ !!!

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Membre, 80ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 323 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)
Le 22/03/2023 à 08:56, boeingue a dit :

contre l'effondrement de notre systéme médicale , il n' y a pas un chat

Chaque jour suffit sa peine. Nous sommes les seuls à nous en faire, les politiques s'en foutent comme de leur première liquette. Le ministre de la santé, ancien urgentiste est aux abonnés absents, c'est vrai qu'il n'y a  sans aucun doute aucune urgence pour lui, puisque ça tourne quand même de leur point de vu. Les gens meurent sur les brancards, de faim, etc.... mais ça n'émeut personne. 

J’ai appris il y longtemps que la perte de chance pour un patient était condamnable,  mais aujourd’hui c’est l’ensemble des patients qui perdent leurs chance. Je me rappelle le titre d’un livre « non l’hôpital n’est pas une usine »

 

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Membre, 63ans Posté(e)
Yann Begervil Membre 1 049 messages
Mentor‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, lafeeclochette a dit :

Chaque jour suffit sa peine. Nous sommes les seuls à nous en faire, les politiques s'en foutent comme de leur première liquette. Le ministre de la santé, ancien urgentiste est aux abonnés absents, c'est vrai qu'il n'y a  sans aucun doute aucune urgence pour lui, puisque ça tourne quand même de leur point de vu. Les gens meurent sur les brancards, de faim, etc.... mais ça n'émeut personne. 

J’ai appris il y longtemps que la perte de chance pour un patient était condamnable,  mais aujourd’hui c’est l’ensemble des patients qui perdent leurs chance. Je me rappelle le titre d’un livre « non l’hôpital n’est pas une usine »

 

Macron a quand même fait le Ségur de la santé, mais on part de tellement loin que c'est une goutte d'eau ....

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Membre, 80ans Posté(e)
lafeeclochette Membre 6 323 messages
Maitre des forums‚ 80ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Yann Begervil a dit :

Macron a quand même fait le Ségur de la santé, mais on part de tellement loin que c'est une goutte d'eau ....

Après Ségur, où en est-on vraiment

20 sept. 2022  Deux ans après sa mise en œuvre, où en est-on du Ségur de la santé et de son versant relatif aux salaires ? Entre revalorisations des ...***************
 
Ce Ségur a été un miroir aux alouettes.
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