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L’évasion fiscale, délit de riches aux dépens des pauvres


LouiseAragon

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 979 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

2 - La fraude aux cotisations entre 20 et 50M€

===================

Ca inclut le travail au black ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 979 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

L’évasion fiscale, délit de riches aux dépens des pauvres

Bonjour DDR, le sujet ce n'est pas la déduction fiscale dont tu bénéficies lorsque tu emploies

des personnes: " aide à la personne" ...

Tu l'as bien compris, n'est-ce pas ? !

Vois l'actualité et par exemple ça :

La première ministre britannique, Theresa May, prétend vouloir s’attaquer aux cabinets d’audit

qui aident les multinationales à échapper à l’impôt. Reste que l’optimisation fiscale est un

système rodé impliquant grands groupes, conseils et, parfois, administrations fiscales.(...)

À la lumière des derniers scandales, l’attention s’est portée sur l’évasion fiscale des grosses fortunes,

mais les sommes en jeu ne sont rien par rapport à ce qui est pudiquement dénommé « optimisation fiscale »,

et qui joue sur des dispositions réglementaires ou des régimes fiscaux différents suivant les pays, offrant

des occasions en or aux compagnies transnationales. Celles-ci échappent à l’impôt par des mécanismes éprouvés,

érodant la base fiscale des États alors que, trop faible, la croissance n’apporte pas sa contribution aux recettes.

http://www.humanite.fr/ficalite-des-coups-depingle-contre-loptimisation-614747 (...)

La fraude et l’évasion fiscale sont devenues une industrie mondiale dominée par un oligopole, petit groupe

de « vendeurs » sur un grand marché, accompagné par des escouades d’avocats, conseillers juridiques, notaires.

« Il existe un système global pourri (...)

Bonjour Louise

Non je ne l'ai pas compris , ton texte parle des niches fiscales et des crédits d'impôts . Or ces chiffres semblent les inclure , ce n'est vraiment pas clair Louise .

Par ailleurs un allègement de charges ne peut pas être pris comme une fraude fiscale , celles ci en effet limitent la casse au niveau licenciement de boite dont les marges étaient dramatiquement faibles au sein de l'OCDE . Or un chomeur coûte bien plus cher qu'un allègement de charges , Du coup ça me paraît simpliste comme article .

Entendons nous bien je suis pour l'impôt progressif sauce américaine post Reagan , donc grosso modo à 90% pour une dernière tranche vers 2 ME, je suis egalement pour le système americain qui fait que où que tu résides tu paies en France , je suis pour botter le cul au Luxembourg , une discussion ferme avec nos amis irlandais , un impôt sur les benefs des boîtes indexés sur les gains réels dans les pays etc ...

Mais ton article me parait éminemment simpliste et mélange un peu tout , c'est dommage , sur un sujet consensuel comme celui ci , de rajouter des fioritures politiques du type le cice fraude fiscale etc , ca désolidarise les énergies plus qu'autre chose .

Bonne nuit

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

2 - La fraude aux cotisations entre 20 et 50M€

===================

Ca inclut le travail au black ?

Moi, je ne veux pas jouer à celui qui a le dernier mot,

à celui qui fait le plus d'interventions sur Ffr, je ne suis pas

Cyril Hanouna ...

Non, les petites gens ne sont pas ceux par qui le scandale arrive même s'il y a des petits fraudeurs !

Il y a suffisamment de topics qui stigmatisent les 'petits parasites

L’évasion fiscale, délit de riches aux dépens des pauvres

Après sa diffusion sur France 3, dans “Pièces à conviction”, l'enquête sur le Crédit Mutuel

que Vincent Bolloré ne voulait pas voir sur Canal+ est disponible en replay.

>>A voir en replay sur FranceTV Info

http://television.telerama.fr/television/replay-evasion-fiscale-enquete-sur-le-credit-mutuel,132518.php

C'est la corruption en col blanc le thème du topic ! Tu avais compris, d'ailleurs ! :o°

.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 979 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Moi, je ne veux pas jouer à celui qui a le dernier mot,

à celui qui fait le plus d'interventions sur Ffr, je ne suis pas

Cyril Hanouna ...

Non, les petites gens ne sont pas ceux par qui le scandale arrive même s'il y a des petits fraudeurs !

Il y a suffisamment de topics qui stigmatisent les 'petits parasites

L’évasion fiscale, délit de riches aux dépens des pauvres

Après sa diffusion sur France 3, dans “Pièces à conviction”, l'enquête sur le Crédit Mutuel

que Vincent Bolloré ne voulait pas voir sur Canal+ est disponible en replay.

>>A voir en replay sur FranceTV Info

http://television.telerama.fr/television/replay-evasion-fiscale-enquete-sur-le-credit-mutuel,132518.php

C'est la corruption en col blanc le thème du topic ! Tu avais compris, d'ailleurs ! :o°

.

Écoute Louise

Ce n'est pas une question d'avoir le dernier mot, le sujet m'intéresse et beaucoup.

Mais le black est une évasion colossale pour les caisses de l'état ( c'est par exemple une plaie grecque ), donc il est important au moins dans leur masse de bien isoler les flux et de ne pas appeler fraude fiscale ce qui n'en est pas une sinon comment veux tu traiter le pb ?

Donc si le but du topic c'est haro dénonçons sans savoir de quoi il retourne , au tel cas je sors pas de pb , sinon on débat des chiffres , on essaie de comprendre et on discute des solutions . Je t'en ai déjà fait un certain nombre.

Tu as les chiffres de la cour des comptes ? Bercy ?

Bonne nuit

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Bonjour Louise

Non je ne l'ai pas compris , ton texte parle des niches fiscales et des crédits d'impôts . Or ces chiffres semblent les inclure , ce n'est vraiment pas clair Louise .

Bonne nuit

La vraie somme (de l'évasion fiscale)pourrait se situer autour de 26 000 milliards d'euros,

soit dix fois le PIB annuel de la France.

Un "trou noir dans l'économie mondiale"

Alors que les gouvernements européens ne cessent d'augmenter la pression fiscale sur leurs citoyens pour réduire

leurs dettes et que les pays les plus pauvres peinent à rembourser la leur, Tax Justice Network s'interroge

sur le manque à gagner pour les Etats. L'étude pose comme hypothèse de travail que ces milliards dissimulés

au fisc rapportent chaque année 3 % à leurs propriétaires. (...)

http://www.lemonde.fr/evasion-fiscale/article/2012/07/23/l-evasion-fiscale-mondiale-dix-fois-le-pib-de-la-france_1736985_4862750.html

.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/evasion-fiscale/article/2012/07/23/l-evasion-fiscale-mondiale-dix-fois-le-pib-de-la-france_1736985_4862750.html#bHGXmuQGJjhWIXGe.99

entreprise-paradis-fiscaux.jpg

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Membre, 62ans Posté(e)
soi Membre 396 messages
Baby Forumeur‚ 62ans‚
Posté(e)

Ce sont les mêmes banques centrales qui 'gèrent' les banques des paradis fiscaux?

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

ça ne répond pas à ta question mais le France se distingue !

La France, médaille de bronze de la finance :bo:

c’est en Europe que les actionnaires se goinfrent le plus avec 124,1 milliards d’euros

accumulés en seulement trois mois, en hausse 4,1 % par rapport au deuxième trimestre 2015.

Un pays se distingue particulièrement, celui où la finance n’a plus rien à craindre :

les dividendes français « ont augmenté de 11,2 %, pour atteindre 40 milliards de dollars

(35 milliards d’euros - NDLR), un résultat que seuls les Pays-Bas et la Corée du Sud ont réussi

à surpasser, même si la contribution de ces derniers au total général mondial a toutefois

été bien inférieure à celle de la France », affirme Henderson Global Investors.

http://www.humanite.fr/la-france-medaille-de-bronze-de-la-finance-614110

.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 979 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

La vraie somme (de l'évasion fiscale)pourrait se situer autour de 26 000 milliards d'euros,

soit dix fois le PIB annuel de la France.

Un "trou noir dans l'économie mondiale"

Alors que les gouvernements européens ne cessent d'augmenter la pression fiscale sur leurs citoyens pour réduire

leurs dettes et que les pays les plus pauvres peinent à rembourser la leur, Tax Justice Network s'interroge

sur le manque à gagner pour les Etats. L'étude pose comme hypothèse de travail que ces milliards dissimulés

au fisc rapportent chaque année 3 % à leurs propriétaires. (...)

http://www.lemonde.fr/evasion-fiscale/article/2012/07/23/l-evasion-fiscale-mondiale-dix-fois-le-pib-de-la-france_1736985_4862750.html

.

Bon encore une fois la fraude fiscale est un fléau, mais s'émouvoir que toutes les banques soient présentés sur les places financières c'est un peu ridicule .

Elles sont installées à Londres par exemple du simple fait que c'est la première place financière mondiale . Comment ne pourrait elle pas Y etre ?

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/evasion-fiscale/article/2012/07/23/l-evasion-fiscale-mondiale-dix-fois-le-pib-de-la-france_1736985_4862750.html#bHGXmuQGJjhWIXGe.99

entreprise-paradis-fiscaux.jpg

Royaume uni paradis fiscal préfère de bnp Paribas , ca inclut la city ?

encore une fois la fraude fiscale est un fléau, mais s'émouvoir que toutes les banques soient présentés sur les places financières c'est un peu ridicule .

Elles sont installées à Londres par exemple du simple fait que c'est la première place financière mondiale . Comment ne pourrait elle pas Y etre ?

L'hypothèse du 3% par contre me paraît très largement sous évalué . Les fonds des universités américaines par exemple tournent à 9%

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Membre, Je n'en ai aucun, 52ans Posté(e)
pep-psy Membre 23 493 messages
52ans‚ Je n'en ai aucun,
Posté(e)

Il y en a qui voudrait que tous les pays taxent de la même manière...

Ca changerait quoi ?

Les gouvernement coûtent trop chers, ils sont mal gérés, dépensent beaucoup trop, ne sont pas performant, sont très/trop lents, etc...

Alors, est-il normal que des entreprises et des personnes d'un certain niveau, veuillent tout faire pour leur donner le moins d'argent possible ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 979 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Il y en a qui voudrait que tous les pays taxent de la même manière...

Ca changerait quoi ?

Les gouvernement coûtent trop chers, ils sont mal gérés, dépensent beaucoup trop, ne sont pas performant, sont très/trop lents, etc...

Alors, est-il normal que des entreprises et des personnes d'un certain niveau, veuillent tout faire pour leur donner le moins d'argent possible ?

Ca changerait qu'un pays comme l'Irlande ou le Luxembourg ne récupère sous forme d'impôts ce qui revient de droit à la France, puisque les bénéfices sont réalisés sur son sol .

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Le communisme dans ces contrées, s'pas? :cool:

C'est bien loin d'être ou avoir été la panacée!

Aujourd'hui il faudrait remplacer le point Godwin par le point Morfou: plus les interventions s"accumulent plus on approche à l'évocation du communisme.laugh.gif

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Il y en a qui voudrait que tous les pays taxent de la même manière...

Ca changerait quoi ?

Les gouvernement coûtent trop chers, ils sont mal gérés, dépensent beaucoup trop, ne sont pas performant, sont très/trop lents, etc...

Alors, est-il normal que des entreprises et des personnes d'un certain niveau, veuillent tout faire pour leur donner le moins d'argent possible ?

Pourquoi trouvez vous normal que les entreprises et les personnes d'un "certain niveau" fassent tout pour échapper à l'impôt ?

Sachant qu'automatiquement les classes moyennes devront compenser cette perte crying8vr.gif

Ce qui changerait, c'est que les citoyens ordinaires verraient leurs impôts diminuer. thumbsup.gif

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 979 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.economie....ope?language=fr

L'évasion fiscale en chiffres

En 2012, un rapport du Sénat s’est intéressé à mesurer l’incidence de l’évasion fiscale sur les finances publiques. Selon ses estimations, elle représenterait un manque à gagner annuel de 30 à 36 milliards d’euros pour l’administration fiscale française.

A titre de comparaison, le déficit de la Sécurité sociale s’élevait en 2012 à 13,3 milliards d’euros. A noter que l’évasion fiscale pourrait atteindre un montant de 50 milliards d’euros voire 60 à 80 milliards d’euros par an (selon le rapport du syndicat Solidaires-Finances publiques), si l’ensemble des facteurs étaient pris en compte.

....

Pertes fiscales par impôt en 2012, en milliards d’euros :

IMPÔT SUR LE REVENUTVAIMPÔT SUR LES SOCIETESIMPÔT SUR LE PATRIMOINEAUTRES*TOTALEstimation basse1515234360Estimation haute1919326480* Impôts locaux, autres impôts

Source : rapport du syndicat national Solidaires-Finances publiques, Evasion et fraudes fiscales, contrôle fiscal, janvier 2013.

....

En Europe

En Europe, l’évasion fiscale est tout aussi significative. En décembre 2012, des travaux réalisés par la Commission européenne évaluaient à plus de 1 000 milliards d’euros la fraude et l’évasion fiscales en Europe. En termes de répartition, la France y occuperait une large place, avec une perte de recettes fiscales annuelles estimée à plus de 160 milliards d’euros (dans la fourchette haute), si on la considère proportionnelle au poids de son PIB dans l’économie de l’Union européenne.

C’est principalement la fraude à la TVA qui est mise en cause en Europe. En mai 2013, un rapport de la Commission européenne estimait que les 27 Etats membres ne collectaient que 50 % des montants de TVA à leur disposition.

Recettes-TVA-en-2010_large.gif

Par ailleurs, ces estimations comprennent également la fraude sociale, c'est-à-dire la fraude aux cotisations sociales et la fraude aux prélèvements obligatoires. Elle serait ainsi évaluée en France à 80 milliards d’euros une fois retranchée la fraude « purement fiscale » évaluée au maximum à 80 milliards d’euros par les études précédemment citées.

==========================================

Du coup nous sommes d'accord c'est super important, mais les masses ne sont pas les mêmes .

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 979 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

MAINTENANT le BLACK

http://www.humanite.fr/travail-au-noir-ce-qui-se-passe-pour-les-travailleurs-587840

10.8% du PIB => C'est plus .

=================================================

C'est super important AUSSI vu que c'est plus !

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)

Il y en a qui voudrait que tous les pays taxent de la même manière...

Ca changerait quoi ?

Les gouvernement coûtent trop chers, ils sont mal gérés, dépensent beaucoup trop, ne sont pas performant, sont très/trop lents, etc...

Alors, est-il normal que des entreprises et des personnes d'un certain niveau, veuillent tout faire pour leur donner le moins d'argent possible ?

Tout à fait d' accords avec ça ....

Si un jour l' argent public était bien géré et non gaspillé par une pléthore de fonctionnaires et d' élus incompétents , inutiles , et souvent malhonnêtes , peut être aurions nous moins envie de le planquer plutôt que de le confier à ces gens là .

Je comprends tout à fait ceux qui le font .

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 500 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Aujourd'hui il faudrait remplacer le point Godwin par le point Morfou: plus les interventions s"accumulent plus on approche à l'évocation du communisme.laugh.gif

Vous devez me confondre avec Louise qui a encore mis l'Humanité en tête de liste de ses exploits! :mouai:

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Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Vous devez me confondre avec Louise qui a encore mis l'Humanité en tête de liste de ses exploits! :mouai:

Médias et démocratie

Les médias contribuent-ils au débat démocratique ?

26 août 1789 : L’article 11 de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen proclame :

"La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’homme :

tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté

dans les cas déterminés par la loi".

Fin du HS ? Tu es démocrate ou non ?

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Membre, 75ans Posté(e)
Morfou Membre 63 500 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

Médias et démocratie

Les médias contribuent-ils au débat démocratique ?

26 août 1789 : L’article 11 de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen proclame :

"La libre communication des pensées et des opinions est un des droits les plus précieux de l’homme :

tout citoyen peut donc parler, écrire, imprimer librement, sauf à répondre de l’abus de cette liberté

dans les cas déterminés par la loi".

Fin du HS ? Tu es démocrate ou non ?

Être démocrate m'enlèverait-il le droit de dire qu'un journal comme l'Huma est un journal "orienté"?

Que tout ce qui y est écrit n'est pas parole d'Evangile comme vous avez l'air de le croire???

Au fait, je vous remercie de m'avoir appris, plus haut, ce que sont les charges patronales et salariales..

Après 40ans de bulletins de salaires, sans compter ceux que j'ai moi-même rempli en tant que "patronne", j'ignorais tout du pourquoi et du comment de ces charges! :smile2:

Sans compter que je n'ignore rien de comment fonctionne la petite entreprise de mon plus jeune fils à coté! :cool:

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Membre, 80ans Posté(e)
bibifricotin Membre 12 828 messages
Mentor‚ 80ans‚
Posté(e)

Tout à fait d' accords avec ça ....

Si un jour l' argent public était bien géré et non gaspillé par une pléthore de fonctionnaires et d' élus incompétents , inutiles , et souvent malhonnêtes , peut être aurions nous moins envie de le planquer plutôt que de le confier à ces gens là .

Je comprends tout à fait ceux qui le font .

La bonne excuse ! Il faut bien justifier ses fraudes pour avoir bonne conscience.

Mais, je rappelle que la fraude fiscale est un exercice mondial qui n'a rien à voir avec les fonctionnaires et les élus.

A mon avis, pour les dissuader il faudrait frapper plus fort.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 531 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

La vraie somme (de l'évasion fiscale)pourrait se situer autour de 26 000 milliards d'euros,

soit dix fois le PIB annuel de la France.

Un "trou noir dans l'économie mondiale"

Alors que les gouvernements européens ne cessent d'augmenter la pression fiscale sur leurs citoyens pour réduire

leurs dettes et que les pays les plus pauvres peinent à rembourser la leur, Tax Justice Network s'interroge

sur le manque à gagner pour les Etats. L'étude pose comme hypothèse de travail que ces milliards dissimulés

au fisc rapportent chaque année 3 % à leurs propriétaires. (...)

http://www.lemonde.fr/evasion-fiscale/article/2012/07/23/l-evasion-fiscale-mondiale-dix-fois-le-pib-de-la-france_1736985_4862750.html

.

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/evasion-fiscale/article/2012/07/23/l-evasion-fiscale-mondiale-dix-fois-le-pib-de-la-france_1736985_4862750.html#bHGXmuQGJjhWIXGe.99

entreprise-paradis-fiscaux.jpg

"La vraie somme (de l'évasion fiscale)pourrait se situer autour de 26 000 milliards d'euros,

soit dix fois le PIB annuel de la France.

Un "trou noir dans l'économie mondiale"

Alors que les gouvernements européens ne cessent d'augmenter la pression fiscale sur leurs citoyens pour réduire

leurs dettes et que les pays les plus pauvres peinent à rembourser la leur..."

Justement, si la pression fiscale était moindre, l'évasion serait moindre égelement et en plus nos produis devenus moins chers seraient plus exportables ce qui donnerait du boulot...

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