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Le conseil d'État doit statuer sur le burkini à 15 heures.

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Bjr chaouiya,

Là vous etes en train de marcher a coté de vos pompes, c'est justement parce que la France a des lois distincte qu'elles sont attaquées

vous dites la loi c'est la loi

ma fille, la loi, elle la sert, et elle me dit, la loi c'est la loi, elle est dure, mais c'est la loi, alors vos référence et vos normes, vous savez ce que j'en fais.............

a+

Bah c'est toi ici qui viole les lois. Tu sais très bien que l'intégration signifie ( avoir la même culture que les blancs, se fondre dans le moule, en gros vivre comme eux, avoir leur normes socio culturel etc.).

Quand quelqu'un demande à un autre de s'intégrer, ça n'a aucun sens, personne ne devrait parler d'intégration.

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Cassandra666 Membre 394 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Je n'ai pas tout lu et peut-être, je retarde. Mille excuses dans ce cas.

Mais je viens d'entendre à la radio que le burkini sera interdit en Corse.

Je suis étonnée.

Modifié par Cassandra666
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 669 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Mais c'est totalement n'importe quoi, quand comprendra tu que chez les musulmans, la cultures (au sens d'ethnicité ou d'identité) est soumise à la religion, quand quelqu'un adhère à l'islam, il garde sa culture de base, mais la "met aux normes" islamique.

Mais je l'ai bien compris , donc ceux nous parlant de culturel non religieux se trompent . Le vêtement n'est donc pas neutre, il est bien le symbole visible d'une religion . Merci :)

Et non il ne s'agit pas de confrontation entre deux cultures universaliste (ça sous entendrait que la France de 2016 aurait quelque chose d'universel), il s'agit d'une confrontation entre des gens fermés et mélancolique avec la mondialisation ( le burkini est une occidentalisation de la pratique de l'islam et en même temps une islamisation de l'occdentalisation).

En quoi serait ce donc une occidentalisation de la pratique de l'Islam ?

Merci en tout cas de confirmer que le burkini relève de la pratique de l'Islam .

En quoi le burkini est une islamisation de l'occidentalisation ?

Il s'agit donc ici d'une opposition entre une culture insulaire qui se prétend toutes sortes d'idioties, et la culture occidentale et islamique mondiale.

Merci :)

Ce n'est pas tout à fait mon opinion mais la vôtre est éclairante en tant que musulmane . Comme le rappellent les forumeurs les musulmanes savent mieux de quoi retourne le burkini.

Dégouté de ne plus avoir d'influence même "sur leur sol".

Merci :)

Ce n'est pas tout à fait mon opinion mais la vôtre est éclairante en tant que musulmane . Comme le rappellent les forumeurs les musulmanes savent mieux de quoi retourne le burkini.

C'est juste des gens dégouté de voir leur modèle échoué à l'échelle mondiale, et qui sont rageux de ne pas le voir non plus réussir localement.

Merci :)

Ce n'est pas tout à fait mon opinion mais la vôtre est éclairante en tant que musulmane . Comme le rappellent les forumeurs les musulmanes savent mieux de quoi retourne le burkini.

J'apprécie votre franchise, je ne m'attends par contre pas , comme dab à la moindre réaction sur votre propos . Mais bon ça passe crème avec les subsahariens, les chinois etc , donc pourquoi s'en priver ;)

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
Abu nuwas Membre 9 355 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Bah c'est toi ici qui viole les lois. Tu sais très bien que l'intégration signifie ( avoir la même culture que les blancs, se fondre dans le moule, en gros vivre comme eux, avoir leur normes socio culturel etc.).

Quand quelqu'un demande à un autre de s'intégrer, ça n'a aucun sens, personne ne devrait parler d'intégration.

Bjr Chaouiya,

Toujours a coté de vos pompes a ce que je vois

s'intégrer signifie respecter la pratique quotidienne de la citoyenneté, et non pas avoir la meme culture que le blanc,le noir ou le jaune

je connais pas mal de musulmans comme vous qui dise, jamais je ne m'intègrerais, et comme vous, ils sont a coté de leur pompes

a+

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Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 280 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
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Un tribunal valide un arrêté interdisant le burkini

Le tribunal administratif de Bastia a rejeté mardi la requête en référé de la Ligue des droits de l'homme demandant la suspension de l'arrêté anti-burkini pris par le maire de Sisco (Haute-Corse).

"Le juge des référés a fait application de la récente décision du juge des référés du Conseil d'Etat du 26 août 2016 suspendant un arrêté comparable pris par le maire de Villeneuve-Loubet", explique le tribunal administratif dans un communiqué.

"En l'espèce, compte tenu des récents événements du 13 août 2016, de leur retentissement et du fait que l'émotion n'est pas retombée, la présence sur une plage de Sisco d'une femme portant un costume de bain de la nature de ceux visés" serait "de nature à générer des risques avérés d'atteinte à l'ordre public qu'il appartient au maire de prévenir", poursuit le tribunal, qui rejette ainsi la requête de la LDH.

"C'est un soulagement pour moi et ma population, et même, je crois, pour toute la Corse", a réagi auprès de l'AFP le maire de Sisco Ange-Pierre Vivoni. Notant que "beaucoup d'élus et de Siscais étaient présents pour me soutenir", il s'est dit satisfait que le tribunal administratif ait "donné raison à un élu". "Tout le monde parlait du burkini, moi j'ai jamais parlé de burkini", a-t-il précisé.

L'arrêté interdit "l'accès aux plages et la baignade à toute personne n'ayant pas une tenue correcte, respectueuse des bonnes moeurs et de la laïcité ainsi que le port de vêtements pendant la baignade ayant une connotation contraire à ces principes", une formulation très proche des autres arrêtés. "Je ne suis contre personne", a-t-il assuré, "tout le monde peut venir vivre à Sisco". "Mon arrêté n'était pas de la prévention, je l'ai pris pour la sécurité des biens et personnes de ma commune, je risquais d'avoir des morts !", avait-il expliqué à l'AFP.

http://www.7sur7.be/7s7/fr/1505/Monde/article/detail/2852492/2016/09/06/Un-tribunal-valide-un-arrete-interdisant-le-burkini.dhtml

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/09/06/97001-20160906FILWWW00209-le-tribunal-administratif-de-bastia-valide-l-arrete-anti-burkini-de-sisco.php

Modifié par menon
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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Mais je l'ai bien compris , donc ceux nous parlant de culturel non religieux se trompent . Le vêtement n'est donc pas neutre, il est bien le symbole visible d'une religion . Merci :)

En quoi serait ce donc une occidentalisation de la pratique de l'Islam ?

Merci en tout cas de confirmer que le burkini relève de la pratique de l'Islam .

En quoi le burkini est une islamisation de l'occidentalisation ?

Merci :)

Ce n'est pas tout à fait mon opinion mais la v^tre est éclairante en tant que musulmane . Comme le rappellent les forumeurs les musulmanes savent mieux .

Merci :)

Ce n'est pas tout à fait mon opinion mais la v^tre est éclairante en tant que musulmane . Comme le rappellent les forumeurs les musulmanes savent mieux .

Merci :)

Ce n'est pas tout à fait mon opinion mais la v^tre est éclairante en tant que musulmane . Comme le rappellent les forumeurs les musulmanes savent mieux .

Bah réfléchis , qui à lancer la mode il y a longtemps d'aller à la plage pour se baigner, c'est bien en occident que c'est apparue, idem pour le fait que les femmes veulent sortir et se divertir, la TV et les modèles donnent envie de faire pareil.

C'est juste pour répondre au désir des femmes de sortir sans trahir leur religion. Et c'est intolérable pour beaucoup l'idée que les femmes puissent sortir.

Je t'ai dis que culture et religieux ne se distingue pas, c'est tout, c'est culturel et c'est religieux en même temps.

Non ce n'est pas un symbole religieux, l'islam dit que la nudité doit être caché, c'est simplement pour répondre à cette conception, tu sais parfaitement que les occidentaux ne concoivent pas la nudité pareillement, idem pour d'autre peuples c'est tout. Mais toi tu FAIS EXPRES de ne pas comprendre la DIFFERENCE DE CROYANCE et voudrait faire passer la façon de concevoir on corps occidental comme neutre et les autres "religieuse.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 669 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

En dehors du champs d'application légale, la notion de neutralité ici n'existe plus.

N'importe qui peut mettre une soutane si ça lui plait.

Ben non tu mets pas une soutane pour aller à l'école publique ou dans la fonction publique, pas plus que tu ne mets un voile, car il symbolise une idéologie, qui n'est pas neutre et qui ne permet pas de servir l'état , car celui-ci y voit une possibilité de prosélytisme, de barrière possible avec l'usager etc . Si aucun de ces à priori n'existait , il suffirait de faire comme tous ces pays dont nous sommes la risée . oui mais voilà, il y a bien une distinction faite entre le voile et ma casquette , ma casquette est un simple couvre-chef , le voile non . Cette distinction existe évidemment également dans la rue. La seule différence est qu'il est interdit dans un cadre mais pas dans un autre .

Un tribunal valide un arrêté interdisant le burkini

Le tribunal administratif de Bastia a rejeté mardi la requête en référé de la Ligue des droits de l'homme demandant la suspension de l'arrêté anti-burkini pris par le maire de Sisco (Haute-Corse).

"Le juge des référés a fait application de la récente décision du juge des référés du Conseil d'Etat du 26 août 2016 suspendant un arrêté comparable pris par le maire de Villeneuve-Loubet", explique le tribunal administratif dans un communiqué.

"En l'espèce, compte tenu des récents événements du 13 août 2016, de leur retentissement et du fait que l'émotion n'est pas retombée, la présence sur une plage de Sisco d'une femme portant un costume de bain de la nature de ceux visés" serait "de nature à générer des risques avérés d'atteinte à l'ordre public qu'il appartient au maire de prévenir", poursuit le tribunal, qui rejette ainsi la requête de la LDH.

"C'est un soulagement pour moi et ma population, et même, je crois, pour toute la Corse", a réagi auprès de l'AFP le maire de Sisco Ange-Pierre Vivoni. Notant que "beaucoup d'élus et de Siscais étaient présents pour me soutenir", il s'est dit satisfait que le tribunal administratif ait "donné raison à un élu". "Tout le monde parlait du burkini, moi j'ai jamais parlé de burkini", a-t-il précisé.

L'arrêté interdit "l'accès aux plages et la baignade à toute personne n'ayant pas une tenue correcte, respectueuse des bonnes moeurs et de la laïcité ainsi que le port de vêtements pendant la baignade ayant une connotation contraire à ces principes", une formulation très proche des autres arrêtés. "Je ne suis contre personne", a-t-il assuré, "tout le monde peut venir vivre à Sisco". "Mon arrêté n'était pas de la prévention, je l'ai pris pour la sécurité des biens et personnes de ma commune, je risquais d'avoir des morts !", avait-il expliqué à l'AFP.

http://www.7sur7.be/...e-burkini.dhtml

http://www.lefigaro....ni-de-sisco.php

Décision somme toute également assez logique, puisque le trouble à l'ordre public était avéré dès lors qu'il y avait eu une rixe, même si les femmes n'étaient pas en burkini elles se baignaient en voile et il y avait eu privatisation de la plage, je crois. Compte tenu des tensions communautaires le risque est donc évidemment avéré.

Tu as les attendus ?

"et du fait que l'émotion n'est pas retombée" => c'est évidemment provisoire, et cette décision peut encore être cassée, c'est du cas par cas .

Modifié par DroitDeRéponse
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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Ben non tu mets pas une soutane pour aller à l'école publique ou dans la fonction publique, pas plus que tu ne mets un voile, car il symbolise une idéologie, qui n'est pas neutre et qui ne permet pas de servir l'état , car celui-ci y voit une possibilité de prosélytisme, de barrière possible avec l'usager etc . Si aucun de ces à priori n'existait , il suffirait de faire comme tous ces pays dont nous sommes la risée . oui mais voilà, il y a bien une distinction faite entre le voile et ma casquette , ma casquette est un simple couvre-chef , le voile non . Cette distinction existe évidemment également dans la rue. La seule différence est qu'il est interdit dans un cadre mais pas dans un autre .

Non pas qui n'est pas neutre, mais qui n'est pas celle de l'Etat, tu saisis la nuance ?

Non la différence n'existe pas dans la rue, car l'état ne reconnait aucune religion, mais les individus ont le droit eux d'avoir leurs opinions etc.

Bjr Chaouiya,

Toujours a coté de vos pompes a ce que je vois

s'intégrer signifie respecter la pratique quotidienne de la citoyenneté, et non pas avoir la meme culture que le blanc,le noir ou le jaune

je connais pas mal de musulmans comme vous qui dise, jamais je ne m'intègrerais, et comme vous, ils sont a coté de leur pompes

a+

C'est faux, on est dans un Etat de droit, la citoyenneté est pour tout le monde sans distinction. Si des citoyens doivent se renier et s'intégrer à d'autre, il y a rupture d'égalité.

Oui car ils n'ont pas à s'intégré, le musulmans ou l'arabe n'est pas inférieur au blanc, et il est aussi français que lui ( et ça déplait aux racistes cette égalité citoyenne).

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 669 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Bah réfléchis , qui à lancer la mode il y a longtemps d'aller à la plage pour se baigner, c'est bien en occident que c'est apparue, idem pour le fait que les femmes veulent sortir et se divertir, la TV et les modèles donnent envie de faire pareil.

C'est juste pour répondre au désir des femmes de sortir sans trahir leur religion. Et c'est intolérable pour beaucoup l'idée que les femmes puissent sortir.

Je t'ai dis que culture et religieux ne se distingue pas, c'est tout, c'est culturel et c'est religieux en même temps.

Non ce n'est pas un symbole religieux, l'islam dit que la nudité doit être caché, c'est simplement pour répondre à cette conception, tu sais parfaitement que les occidentaux ne concoivent pas la nudité pareillement, idem pour d'autre peuples c'est tout. Mais toi tu FAIS EXPRES de ne pas comprendre la DIFFERENCE DE CROYANCE et voudrait faire passer la façon de concevoir on corps occidental comme neutre et les autres "religieuse.

Moi je ne veux rien du tout . Sur le territoire français un voile n'est pas neutre au sens où il représente une idéologie , ce qui en droit se traduit par le fait que le porter est porter atteinte à la neutralité de l'Etat . Mais il n'est pas interdit . Capiche ? Fahim ?

Chacun est libre d'apprécier ou de ne pas apprécier une idéologie , donc dès lors qu'on porte cette idéologie sur la tête , on crée des analogies et on peut induire des à priori ( surpassables mais qui n'existe pas forcément sans ), ça c'est anthropologique , rien à voir avec le Droit. Fahim ?

C'est faux, on est dans un Etat de droit, la citoyenneté est pour tout le monde sans distinction. Si des citoyens doivent se renier et s'intégrer à d'autre, il y a rupture d'égalité.

http://www.franceculture.fr/emissions/les-nouveaux-chemins-de-la-connaissance/l-annee-vue-par-la-philosophie-35-qu-est-ce-qu-0

Bah réfléchis , qui à lancer la mode il y a longtemps d'aller à la plage pour se baigner, c'est bien en occident que c'est apparue, idem pour le fait que les femmes veulent sortir et se divertir, la TV et les modèles donnent envie de faire pareil.

Je doute que ce soit Occidental . Quelle horreur tu nous dis là .

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 551 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

s'intégrer signifie respecter la pratique quotidienne de la citoyenneté, et non pas avoir la meme culture que le blanc,le noir ou le jaune

:plus:

Il ne faut pas confondre "intégration" et "assimilation".

Ce que font d'ailleurs également pas mal de sympathisants de droite radicale ...

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Merci :)

Ce n'est pas tout à fait mon opinion mais la vôtre est éclairante en tant que musulmane . Comme le rappellent les forumeurs les musulmanes savent mieux de quoi retourne le burkini.

J'apprécie votre franchise, je ne m'attends par contre pas , comme dab à la moindre réaction sur votre propos . Mais bon ça passe crème avec les subsahariens, les chinois etc , donc pourquoi s'en priver ;)

Tu sais très bien que c'est ça qui enerve les racistes d'ici. Tu sais très bien qu'en France, il y a un racisme d'Etat (Valls par exemple parle d'émancipation des femmes comme à l'époque coloniale).

Et qu'en général, ceux sont les femmes qui résistent le plus à cette émancipation. Et que ça les fous en rogne pas possible que de "faibles femmes soumises et sans défense" s'opposent à eux et leur fasse barrière.

Tu sais très bien que le racisme d'Etat est vivace (émancipation, intégration, islam de France) tout ces trucs là visent à l’éradication des maghrébins et de l'islam en France, c'est un projet de désintégration des musulmans pour les fondre dans le projet colonial.

Hors le burkini n'est qu'un exemple frappant de refus de ce projet ( qui puisent ses sources fin 18éme siècle). Voir des françaises qui s’émancipe de la domination "blanche", c'est dur pour eux je le comprend, alors qu'eux rêve de voir mes maghrébine se fondre dans leurs cultures à eux et veulent l'émanciper de sa culture et religion.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 669 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Non pas qui n'est pas neutre, mais qui n'est pas celle de l'Etat, tu saisis la nuance ?

L'Etat considère qu'il ne peut pas être représenté par un voile , il peut l'être par un béret ou une tête nue . Je te laisse conclure .

Le voile n'a pas sa place à l'école laïque , la casquette dans la cour peut être autorisée ou la tête nue , si . Je te laisse conclure .

Donc le voile n'est pas un simple vêtement . Il n'est pas neutre au sens pas banalisé, il a une signification dans la tête du législateur , tout simplement parce qu'il en a une dans la tête du citoyen .

Tu sais très bien que c'est ça qui enerve les racistes d'ici. Tu sais très bien qu'en France, il y a un racisme d'Etat (Valls par exemple parle d'émancipation des femmes comme à l'époque coloniale).

Et qu'en général, ceux sont les femmes qui résistent le plus à cette émancipation. Et que ça les fous en rogne pas possible que de "faibles femmes soumises et sans défense" s'opposent à eux et leur fasse barrière.

Tu sais très bien que le racisme d'Etat est vivace (émancipation, intégration, islam de France) tout ces trucs là visent à l’éradication des maghrébins et de l'islam en France, c'est un projet de désintégration des musulmans pour les fondre dans le projet colonial.

Hors le burkini n'est qu'un exemple frappant de refus de ce projet ( qui puisent ses sources fin 18éme siècle). Voir des françaises qui s’émancipe de la domination "blanche", c'est dur pour eux je le comprend, alors qu'eux rêve de voir mes maghrébine se fondre dans leurs cultures à eux et veulent l'émanciper de sa culture et religion.

Tu devrais arrêter d'écouter Bouteldja , ça te rend peu lucide . L'Etat bien au contraire protège, si d'aventure ses principes sont mis à bas, tu n'auras plus que les yeux pour pleurer. Ce n'est évidemment qu'une opinion .

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Invité chaouiya
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Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

Moi je ne veux rien du tout . Sur le territoire français un voile n'est pas neutre au sens où il représente une idéologie , ce qui en droit se traduit par le fait que le porter est porter atteinte à la neutralité de l'Etat . Mais il n'est pas interdit . Capiche ? Fahim ?

Chacun est libre d'apprécier ou de ne pas apprécier une idéologie , donc dès lors qu'on porte cette idéologie sur la tête , on crée des analogies et on peut induire des à priori ( surpassables mais qui n'existe pas forcément sans ), ça c'est anthropologique , rien à voir avec le Droit. Fahim ?

http://www.franceculture.fr/emissions/les-nouveaux-chemins-de-la-connaissance/l-annee-vue-par-la-philosophie-35-qu-est-ce-qu-0

Je doute que ce soit Occidental . Quelle horreur tu nous dis là .

Si c'est lié au droit, car d'une part, depuis fin des années 1980 une idéologie nationale républicaniste est apparue, et par reflexe, ces gens pensent à faire des lois et réglement contre les musulmans et voudrait étendre l'Etat à tout la population, faire une population à l'image de l'Etat.

Oui mais les autres tenues aussi représente une idéologie, toi tu à la malhonneté de faire comme si seul les musulmans seraient idéologique, et pas les autres. Alors que tout représente une idéologie, et toi tu cherche à faire passer les musulmans pour non neutre, et les adeptes des autres idéologies comme neutre.

L'Etat considère qu'il ne peut pas être représenté par un voile , il peut l'être par un béret ou une tête nue . Je te laisse conclure .

Le voile n'a pas sa place à l'école laïque , la casquette dans la cour peut être autorisée ou la tête nue , si . Je te laisse conclure .

Donc le voile n'est pas un simple vêtement . Il n'est pas neutre au sens pas banalisé, il a une signification dans la tête du législateur , tout simplement parce qu'il en a une dans la tête du citoyen .

Tu devrais arrêter d'écouter Bouteldja , ça te rend peu lucide . L'Etat bien au contraire protège, si d'aventure ses principes sont mis à bas, tu n'auras plus que les yeux pour pleurer. Ce n'est évidemment qu'une opinion .

Valls à bien dit qu' il voulait émancipé, je ne peut rien moi, je suis juste sidérée qu'on puisse parler comme ça de nos jours.

Je vais pas te donner le liens quand même.

L'Etat ne protège pas, le droit oui, mais pas l'Etat de façon général.

L'Etat considère qu'il ne peut pas être représenté par un voile , il peut l'être par un béret ou une tête nue . Je te laisse conclure .

Le voile n'a pas sa place à l'école laïque , la casquette dans la cour peut être autorisée ou la tête nue , si . Je te laisse conclure .

Donc le voile n'est pas un simple vêtement . Il n'est pas neutre au sens pas banalisé, il a une signification dans la tête du législateur , tout simplement parce qu'il en a une dans la tête du citoyen .

Tu devrais arrêter d'écouter Bouteldja , ça te rend peu lucide . L'Etat bien au contraire protège, si d'aventure ses principes sont mis à bas, tu n'auras plus que les yeux pour pleurer. Ce n'est évidemment qu'une opinion .

Valls à bien dit qu' il voulait émancipé, je ne peut rien moi, je suis juste sidérée qu'on puisse parler comme ça de nos jours.

Je vais pas te donner le liens quand même.

L'Etat ne protège pas, le droit oui, mais pas l'Etat de façon général.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 669 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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:plus:

Il ne faut pas confondre "intégration" et "assimilation".

Ce que font d'ailleurs également pas mal de sympathisants de droite radicale ...

Après pour avoir un peu échangé avec Abu Nuwas qui est pour les arrêtés , êtes vous sur de vous retrouver sur ce qu'Abu Nuwas appelle la pratique quotidienne de la citoyenneté ?

Pour ma part j'ai assez échangé pour dire oui .

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

L'Etat considère qu'il ne peut pas être représenté par un voile , il peut l'être par un béret ou une tête nue . Je te laisse conclure .

Le voile n'a pas sa place à l'école laïque , la casquette dans la cour peut être autorisée ou la tête nue , si . Je te laisse conclure .

Donc le voile n'est pas un simple vêtement . Il n'est pas neutre au sens pas banalisé, il a une signification dans la tête du législateur , tout simplement parce qu'il en a une dans la tête du citoyen .

Si il est banalisé depuis longtemps.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 669 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Si c'est lié au droit, car d'une part, depuis fin des années 1980 une idéologie nationale républicaniste est apparue, et par reflexe, ces gens pensent à faire des lois et réglement contre les musulmans et voudrait étendre l'Etat à tout la population, faire une population à l'image de l'Etat.

Les signes religieux ne sont pas neutres depuis bien avant 1980. L'Etat a toujours considéré qu'il y avait un à priori à avoir sur le signe religieux visible qui pouvait entacher sa neutralité vis à vis notamment de l'usager du service public .

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Invité chaouiya
Invités, Posté(e)
Invité chaouiya
Invité chaouiya Invités 0 message
Posté(e)

L'Etat considère qu'il ne peut pas être représenté par un voile , il peut l'être par un béret ou une tête nue . Je te laisse conclure .

Le voile n'a pas sa place à l'école laïque , la casquette dans la cour peut être autorisée ou la tête nue , si . Je te laisse conclure .

Donc le voile n'est pas un simple vêtement . Il n'est pas neutre au sens pas banalisé, il a une signification dans la tête du législateur , tout simplement parce qu'il en a une dans la tête du citoyen ..

Nous somme dans un Etat de droit, avec des principes fondamentaux et une constitution qui garantie certains droit qui ne peuvent pas être remis en question.

L'Etat de droit sert à protéger des fluctuations et passions populaires, on est dans une démocratie d'opinion

Les signes religieux ne sont pas neutres depuis bien avant 1980. L'Etat a toujours considéré qu'il y avait un à priori à avoir sur le signe religieux visible qui pouvait entacher sa neutralité vis à vis notamment de l'usager du service public .

Oui mais dans les faits ça ne change rien, on sait très bien que les flics sont en général pas neutre.Ils ont beau se prétendre tout ce qu'ils veulent, beaucoup de fonctionnaires n'ont rien de neutre.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 551 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Sur le territoire français un voile n'est pas neutre au sens où il représente une idéologie.

Votre interprétation (car c'en est bien une) n'est pas neutre non plus.

Le port du voile se fait avec peu de doutes également pour des raisons religieuse, culturelles, identitaires, voire les trois en même temps, ce qui n'a rien d'incompatible.

Une fois de plus, vous réduisez l'éventuelle "signification" du voile UNIQUEMENT à l'idéologie (tout comme d'autres le réduisent UNIQUEMENT à la provocation), ce me semble malgré tout relever quelque peu de l'affirmation péremptoire ..?

Que le port du voile puisse être EGALEMENT idéologique (et même provocateur), c'est une certitude.

Mais "également" seulement ...

A moins bien évidemment de considérer que le religieux, le culturel et l'identitaire sont des idéologies ...

Mais, dans ce cas, tout est idéologie ... y compris donc le fait de ne PAS porter de voile.

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 333 messages
76ans‚ Debout les morts...,
Posté(e)

La créatrice du burkini: «Pourquoi punir les femmes pour un morceau de tissu?»

C.Bq

Mis en ligne jeudi 25 août 2016, 16h39

Pour Aheda Zanetti, les autorités françaises n’ont pas compris l’objectif du burkini.

L es autorités françaises n’ont pas compris ce que représente le burkini », a affirmé Aheda Zanetti la créatrice de la tenue de bain qui a créé la polémique en France. Interrogée par la Fondation Thomson Reuters, elle revient sur l’utilité du burkini.

« J’espère qu’ils vont comprendre que ce n’est pas censé représenter quelque chose, a-t-elle défendu. N’importe qui peut le porter ». Selon elle, 40 % de ses clientes ne sont pas musulmanes.

La créatrice explique que cette tenue de bain a été inventée « pour plus de liberté, de flexibilité et de confiance. Il a été créé pour s’intégrer dans la société australienne ».

Pour Aheda Zanetti, le burkini peut faciliter la vie de personnes atteintes de cancer, de femmes complexées ou encore de celles qui veulent protéger leur peau.

Des problématiques plus importantes

Pourquoi la polémique autour du burkini a pris autant d’ampleur ? La créatrice n’arrive pas à le comprendre. « Je ne comprends pas pourquoi un morceau de tissu prend le pas sur des problématiques plus importantes, s’étonne-t-elle. Pourquoi les femmes doivent être punies pour porter quelque chose qui représente la liberté, la santé et la jouissance ? »

Elle explique que le burkini a vu le jour en 2004. A l’époque, sa nièce qui portait le hijab ne parvenait pas à trouver une tenue pour jouer au netball.

http://www.lesoir.be/1300308/article/actualite/monde/2016-08-24/creatrice-du-burkini-pourquoi-punir-femmes-pour-un-morceau-tissu

"Pourquoi les femmes doivent être punies pour porter quelque chose qui représente la liberté, la santé et la jouissance ? "

Trop drôle, comme si ce n'était pas les femmes qui se punissaient elles mêmes avec cet accoutrement ridicule :D

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 669 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Oui mais les autres tenues aussi représente une idéologie, toi tu à la malhonneté de faire comme si seul les musulmans seraient idéologique, et pas les autres. Alors que tout représente une idéologie, et toi tu cherche à faire passer les musulmans pour non neutre, et les adeptes des autres idéologies comme neutre.

Pas du tout les sikhs sont concernés, les juifs , et les chrétiens qui voudraient porter leur croix ostensiblement ( ce qu'ils ne font pas dans la fonction publique ou à l'école ) . Mais il se trouve que le juif enlève sa kippa, et le chrétien planque sa croix. Et qu'avant le voile il avait été inutile de légiférer pour l'école . L'Idéologie de certaines musulmanes a cependant ,depuis omar surtout, particulièrement gâtée ses femmes , qui se retrouvent donc pour certaines à se sentir obligé de se mettre en marge ( au moins de la fonction publique et pour certaines de l'école ) , et de se retrouver porte drapeau de leur idéologie . Rien de grave , ni d'interdit, juste pas pratique quand on se retrouve sur un sol dont la culture majorité est la non ostentation .

Votre interprétation (car c'en est bien une) n'est pas neutre non plus.

N'hésitez pas à nous donner la vôtre en conséquence.

Si il s'agit d'un simple vêtement expliquez moi pourquoi Najat s'est retrouvée avec un an sans solde et injonction de le retirer ?

Pratique qui d'ailleurs n'existe pas dans les autres pays dont nous sommes la risée .

N'hésitez pas par ailleurs à nous expliquer pourquoi il est interdit à l'école, s'il est anodin ?

Nous sommes d'accord , c'est valable pour tout signe religieux ostensible . D'ailleurs la kippa ou la soutane pendant la baignade pourraient susciter quelques rires ( je sais c'est pô bien ), et quelques loubavitchs crawlant , une certaine incompréhension .

Modifié par DroitDeRéponse
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