Le conseil d'État doit statuer sur le burkini à 15 heures.

470 000 juifs en France en 2015!

Combien d'orthodoxes?

Pourquoi toujours renvoyer l'Islam aux juifs ou aux cathos?

Pipo, tu passes ton temps a dire que le burkini est religieux point !

Continue à te tortiller comme ça, à malmener les mots et à oublier les fessées, je repasserai quand ça me chantera et ton discours anti-musulman lui ne passera pas !

Salut

Ah mais le Bürkini est religieux ou de culture musulmane rigoriste :)

la burka est perse ou ortomane je sais plus exactement tellement j'men bats mai une chose est sûre c'est que ce n'est pas arabe.

Bjr hanss,

et bien entendu quand on s'en bat, en face ils changent de tenue,comme le dit notre ami DroitDeRéponse, le haïk c'est tradi, au temps du haïk, les femmes étaient belle, habillée a l'occidental, sous le haïk qui les enveloppées

a+

le niqab et autre bourka viennent des assyriens. on appelle ça la purdah

470 000 juifs en France en 2015!

Combien d'orthodoxes?

Pourquoi toujours renvoyer l'Islam aux juifs ou aux cathos?

Entre parenthèse il y en avait plus de 470 000 il y a peu d'années,mais les agressions et la pression antisémite en a fait partir pas mal !!

Ah mais le Bürkini est religieux ou de culture musulmane rigoriste :)

T'es trop marrant DDR.

Tout le monde t'a repéré et tu poursuis inlassablement.

C'est de l'auto-psychanalyse ? Tu cherches à te convaincre toi-même ?

A mon avis avec tes arguments t'auras du mal, mais bonne chance quand même ! :)

C'est assez simple . Elle parle de Nasser etc . Regarder les photos à cette époque , et maintenant . Rien de swag, moderne, ... juste une régression , un repli identitaire, un ordre moral qui envahit les plages algériennes ( voir mes liens ) et chasse les bikinis à coup de ligues de vertu , et qui pourrait bien se finir de la même façon en France, comme une injonction qui s'imposera aux femmes maghrébines , l'avenir nous le dira .Pour le reste l'article montre l'impossibilité du bon argument en faveur de l'interdiction, mais aussi en sa défaveur ( avec de surcroit une incohérence totale de l'argument simple vêtement, ou elles ne sont qu'une poignée ). Impossibilité qui se conclura en fait accompli pour reprendre l'édito de Riss , qui au final reprend les mêmes idées que l'article .

Manque de bol dans l'article c'est une femme tunisienne qui s'exprime .

Pavlovisme argumentaire .

Bjr DroitDeRéponse,

cela fait une paille que les plage algériennes sont envahis par le burkini, le phénomène a déjà traversé la grande bleue, pour atteindre Bénidorme, a croire que l'histoire se répète, maintenant va t-on attendre l'avenir pour le savoir.

Ajourd'hui, au bled je ne peux plus aller avec mon épouse sur des plages ou nous avions nos habitudes voila trois décennies.

En France l'histoire du burkini n'est qu'une des nombreuses écluse qui vont permettre de remonter jusqu'a la loi concernant le port du voile

a+

T'es trop marrant DDR.

Tout le monde t'a repéré et tu poursuis inlassablement.

C'est de l'auto-psychanalyse ? Tu cherches à te convaincre toi-même ?

A mon avis avec tes arguments t'auras du mal, mais bonne chance quand même ! :)

T'as raison , je rame face à des arguments aussi puissants que Fourest ou Sifaoui, Bidar, il m'est difficile de lutter , encore plus face à des photos noir et blanc ou des arguments aussi puissant que le "simple vêtement" . Et vraiment l'argument "nous sommes la risée du monde" est l'argument fatal .

:)

Ou vous avez tout à fait raison pour le judaïsme, mais dont la composante orthodoxe minoritaire au sein d'une minorité de 600 000 personnes est effectivement oubliée ( on en croise peu en France contrairement aux musulmanes )

Il n'est pas totalement absurde d'envisager que la proportion de musulmans radicaux au sein de la "communauté" musulmane soit sensiblement du même ordre que la proportion de juifs orthodoxes au sein de la "communauté" juive.

Puisqu'il est beaucoup question de principes (défense des droits de la femme, laïcité, lutte contre l'extrémisme, etc.), j'ai donc du mal à comprendre pourquoi le simple fait que les musulmans soient plus nombreux en France que les juifs rendrait la pratique radicale des premiers plus intolérable que la même pratique radicale des seconds ?

Nos nobles et beaux principes seraient-ils étrangement qu'une question de visibilité ?

Quand on réclame à corps et à cris une "égalité de traitement", comment justifier que l'on tolère à certains ce que l'on interdit à d'autres ?

470 000 juifs en France en 2015!

Combien d'orthodoxes?

Pourquoi toujours renvoyer l'Islam aux juifs ou aux cathos?

Si ça n'est plus une question de principe mais de nombre, puisque ces hordes de radicaux islamistes seraient censées mettre en péril notre beau et bon pays, rappelons quand même que toutes les enquêtes réalisées estiment le nombre d'islamistes radicaux entre 20.000 et 30.000.

L'islam ultra-orthodoxe en France, cela représente entre 20.000 et 30.000 fidèles.

On y regroupe tous les mouvements de l'islam radical, notamment le salafisme, de loin le plus important. A toutes fins utiles, il convient bien évidemment de rappeler que ces mouvements sont particulièrement marginaux par rapport au nombre de musulmans en France..

Samir Amghar, spécialiste de l'orthodoxie en islam, chercheur à l'Université Libre de Bruxelles

Si vous pensez vraiment qu'à peine 0.2% de la population est en mesure d'islamiser la "civilisation française" grâce à des maillots de bain, il est temps de consulter rapidement ...

:cool:

Bjr DroitDeRéponse,

cela fait une paille que les plage algériennes sont envahis par le burkini, le phénomène a déjà traversé la grande bleue, pour atteindre Bénidorme, a croire que l'histoire se répète, maintenant va t-on attendre l'avenir pour le savoir.

Ajourd'hui, au bled je ne peux plus aller avec mon épouse sur des plages ou nous avions nos habitudes voila trois décennies.

En France l'histoire du burkini n'est qu'une des nombreuses écluse qui vont permettre de remonter jusqu'a la loi concernant le port du voile

a+

Bjr Abu Nuwas,

Il se dit sur ce fil qu'une telle chose ne peut pas arriver en France. Tout d'abord parce qu'elle ne serait qu'une poignée, ensuite parce que c'est l'expression d'une modernité et d'une adaptation à la société occidentale dont il faut se réjouir. Par ailleurs n'oubliez pas que les juives couvrent leurs cheveux, que le voile simple ne veut rien dire, que c'est uniquement culturel, et que ne pas l'appréciez serait au mieux islamophobe au pire raciste .Autre preuve ultime les islamistes détestent le burkini, j'en veux pour preuve que Mathieu Guidère grand spécialiste a précisé que c'était interdit au Maroc ( en fait certains hôtels le refusent pour ne pas faire fuir la clientèle ce qui irrite profondément le PJD ) . N'oubliez pas non plus qu'à la belle époque les femmes portaient un chapeau et des vêtements sans lycra pour se baigner, et qu'en plus "les Vamps" portent un voile . Enfin argument utile, songez que nous sommes la risée de la galaxie et de l'univers car 54% des anglais sont contre l'interdiction ou indifférents ( en fait 46% pour l'interdiction et 30% contre le reste on sait pas ) et que de nombreux pays autorisant le hijab dans la police ou l'enseignement public ( mais ça c'est HS , chut circulez y a rien à voir ) ont une presse qui réprouve l'attitude inadmissible de la France .

Devant tant d'arguments que dire ?

Il n'est pas totalement absurde d'envisager que la proportion de musulmans radicaux au sein de la "communauté" musulmane soit sensiblement du même ordre que la proportion de juifs orthodoxes au sein de la "communauté" juive.

Ca fait donc dix fois plus de monde , du coup ça se voit plus, merci de confirmer mon propos :)

Ceci étant le juif orthodoxe semble moins enclin au djihad, c'est déjà une appréciable, et on ne m'a jamais emmerdé du côté de la rue des rosiers , c'est certes perso mais ça joue dans mon appréhension des choses .

Puisqu'il est beaucoup question de principes (défense des droits de la femme, laïcité, lutte contre l'extrémisme, etc.), j'ai donc du mal à comprendre pourquoi le simple fait que les musulmans soient plus nombreux en France que les juifs rendrait la pratique radicale des premiers plus intolérable que la même pratique radicale des seconds ?

Dès lors que j'évoque l'anthropologie vous noterez que vous vous trompez d'interlocuteur. Ceci étant j'ai écrit que le degré de rejet était inversement proportionnel à la surface de publicité ( l'ostentatoire identitaire ) , vous me rappelez qu'il faudrait ajouter qu'il est inversement proportionnel au nombre d'hommes et de femmes sandwiches . Il n'y a la qu'un principe anthropologique et non républicain c'est regrettable . Ceci étant c'est ce même principe républicain qui classe ces vêtements comme non neutre qui ajoute au rejet anthropologique , peut être faudrait il le faire sauter pour nous rapprocher des démocraties les plus tolérantes de la planète dont nous sommes la risée .

Je m'étonne cependant que vous évoquiez un phénomène que n'ont jamais du croisé 99.9% des français et que vous vous étonniez qu'il ne se pose pas la question d'une problématique qu'ils n'ont jamais croisé, au contraire du voile musulman qui a une visibilité indéniable et dont l'essor peut nous laisser penser que le burkini en suivra le glorieux chemin .Finalement pour citer Romedenne dans sa revue de presse vous êtes parfaitement dans le flux médiatique qui adore nous présenter des poissons volants . Ils existent vous avez raison, quant à savoir si c'est pertinent pour décrire la faune marine c'est moins sur .

Il n'est pas totalement absurde d'envisager que la proportion de musulmans radicaux au sein de la "communauté" musulmane soit sensiblement du même ordre que la proportion de juifs orthodoxes au sein de la "communauté" juive.

.....................

il n'est pas totalement absurde de penser également que la proportion de musulmans radicalisés ouvertement ou non , en France soit identique à celle de la population des musulmans sunnites dans le monde et qu'elle dépasse les 30% ...

ça fait quand même trois fois plus ...

d'ailleurs le dernier vote Marocain qui attribuait 174 sièges au parti islamiste (25,7%) au PJD confirme cette tendance ...

ce serait bien de connaitre le vote des Marocains de France ....

Comment se fait-il que la communauté tunisienne de France (et dans le reste du monde) ait voté dans sa grande majorité pour le parti islamiste Ennahda? C’est la question que se posent nombre de Tunisiens dont certains en veulent beaucoup à leurs concitoyens installés outre-Méditerranée.

.... Georges Malbrunot concédait qu’une proportion très significative (30% ou plus) des sunnites de certains pays du Golfe affichaient en leur for intérieur une certaine sympathie pour la vision doctrinale de l’islam professée par l’État Islamique.

ce serait aussi intéressant de savoir pourquoi les juifs orthodoxes ne tuent pas

Ah mais le Bürkini est religieux ou de culture musulmane rigoriste :)

Non le burkini est assez nouveau crée pour que les musulmanes occidentales puissent se baigner.

Bjr hanss,

et bien entendu quand on s'en bat, en face ils changent de tenue,comme le dit notre ami DroitDeRéponse, le haïk c'est tradi, au temps du haïk, les femmes étaient belle, habillée a l'occidental, sous le haïk qui les enveloppées

a+

La hain date de l'époque des berbéres avant l'islam donc oui il est tradi, j'ai pas dit le contraire. Et je n'appelle pas ca un haik. On ne dit pas comme ca au Maroc.

Nos nobles et beaux principes seraient-ils étrangement qu'une question de visibilité ?

Quand on réclame à corps et à cris une "égalité de traitement", comment justifier que l'on tolère à certains ce que l'on interdit à d'autres ?

Pour tolérer encore faut il y être confronté. Je ne doute pas qu'une juive en burkini ne sera pas mieux percue qu'une musulmane , idem avec un tchador dans la rue . Quant aux principes ils sont très importants mais ne s'en tenir qu'à eux aboutit souvent à la réalisation de leur inverse . L'enfer est pavé de bonnes intentions . Mais nous parlons dans le vide, un loubavitch au milieu d'un parc de loisir attire les regards et ne laissent pas toujours indifférent , le sémite cousin se permettra d'ailleurs parfois d'acerbes commentaires malgré ses principes républicains , le non sémite aussi parfois mais différent et surtout il ne fera pas l'amalgame avec gaza sauf s'il est très marqué à gauche , on aime , on aime pas , c'est moralement pas bien mais anthropologiquement gravé dans le cerveau reptilien, quand un élément permet l'analogie, l'amalgame est possible , c'est la chose la mieux partagée au monde , on peut vouloir l'ignorer , j'avoue pour ma part ne pas être à la hauteur des valeurs républicaines ( car la république a un à priori ) morales et d'ouvertures et avoir des préjugés négatifs sur tchador ou autres pas que religieux d'ailleurs , je passe parfois outre pour une belle âme rencontrée par un concours de circonstance ( mais ça demande un effort supplémentaire pour aller vers l'autre ), sauf circonstances particulières ils créent cependant irrémédiablement un fossé qui est loin d'être toujours de mon fait .

il n'est pas totalement absurde de penser également que la proportion de musulmans radicalisés ouvertement ou non , en France soit identique à celle de la population des musulmans sunnites dans le monde et qu'elle dépasse les 30% ...

ça fait quand même trois fois plus ...

.... Georges Malbrunot concédait qu’une proportion très significative (30% ou plus) des sunnites de certains pays du Golfe affichaient en leur for intérieur une certaine sympathie pour la vision doctrinale de l’islam professée par l’État Islamique.

ce serait aussi intéressant de savoir pourquoi les juifs orthodoxes ne tuent pas

C'est surtout que les proportions c'est pratique pour masquer une réalité cruelle 20 000 radicalisés musulmans à la louche si j'ai tout compris . Donc sur 4 millions ça fait 0.5% de la population musulmane , donc sur disons 400 000 juifs ( je n'ai compté que les musulmans pas les maghrébins donc itou pour les juifs à la grosse louche et encore ) on obtiendrait 2000 personnes . C'est tout à fait farfelu mais c'est en prenant l'hypothèse de frunobulax . Si on raisonne uniquement sur le voile, frunobulax ne peut pas habiter le 93, ou il a une canne blanche .

T'as raison , je rame face à des arguments aussi puissants que Fourest ou Sifaoui, Bidar, il m'est difficile de lutter , encore plus face à des photos noir et blanc ou des arguments aussi puissant que le "simple vêtement" . Et vraiment l'argument "nous sommes la risée du monde" est l'argument fatal .

Ca pour ramer...

Eh oui tu rames DDR, mais pas face a Fourest ou Sirfaoui comme tu voudrais le faire croire en fuyant une fois de plus, tu rames face a Chapati, Frunobulax, Chaouiya, Frunobulax, ´moiselle Jeanne et j'en passe...

La dernière fessée ce matin, l'autre il y a une semaine, oui tu rames DDR !

Mais si tu rames comme ça, si tu dis a huit heures que le burkini est religieux pour dire a dix heures que t'as jamais dit qu'il l'était, c'est pas parce que Chapati ou Chaouiya sont des dieux de la rhétorique, mais juste parce que tu es incohérent... d'où les fessées.

Et si tu es incohérent, c'est pas parce que t'es un mauvais débatteur, loin de moi l'idée de penser ça, c'est parce que tu dis quelque chose et que tu penses autre chose... alors évidemment que ta position elle devient compliquée a tenir, et ça explique tous tes tortillements, à essayer de rallier sans cesse tels et tels bouts de tes propos. Si tu es incohérent, c'est parce que tu te présentes comme large d'esprit - même que la preuve hein, t'aurais rien contre le burkini :cool: - alors que t'es en croisade contre les musulmans, et pas que les intégristes.

Pourquoi je dis ça ?

Parce que moi j'ai pas besoin d'une demi-heure de réflexion pour trouver une parade quand ça pourrait devenir compliqué, parce que il se trouve que je dis pas la même chose et son contraire a deux heures d'intervalle.

Et pourquoi ça m'arrive pas ?

Ben parce que je suis cohérent justement !

Courage vieux, on n'est pas des surhommes de la rhétorique Fruno moi et quelques autres, on n'a pas besoin de Fourest ou Sirfaoui pour causer, juste que quand les choses sont claires dans la tête, y'a pas besoin de se tortiller dans tous les sens pour répondre ce qu'il y a à répondre : les trucs sont en place, déjà pensés etc.

Pas grave, demain tu reviendras avec tes mêmes billes en carton, pas gêné pour un sou !

Pas vrai ?

:smile2:

Allez, la bise...

.

Non le burkini est assez nouveau crée pour que les musulmanes occidentales puissent se baigner.

Les iraniennes se baignaient avec dès 2008, et les algériennes sur les plages algériennes dont te parle abu nuwas ne sont pas occidentales.

La hain date de l'époque des berbéres avant l'islam donc oui il est tradi, j'ai pas dit le contraire. Et je n'appelle pas ca un haik. On ne dit pas comme ca au Maroc.

Appelle le comme tu veux, ça change quoi ?

Je peux te faire la liste de tous les vêtements tradis maghrébins, je n'en vois pas dans les rues de mon quartier, il ne s'agit donc pas de culture traditionnelle mais de culture disons religieuse. Il est le signe d'une acculturation, d'une mondialisation , voir mes photos de kuala Lumpur à Casa où est la dif ?

Ca pour ramer...

Eh oui tu rames DDR, mais pas face a Fourest ou Sirfaoui comme tu voudrais le faire croire en fuyant une fois de plus, tu rames face a Chapati, Frunobulax, Chaouiya, Frunobulax, ´moiselle Jeanne et j'en passe...

La dernière fessée ce matin, l'autre il y a une semaine, oui tu rames DDR !

Mais si tu rames comme ça, si tu dis a huit heures que le burkini est religieux pour dire a dix heures que t'as jamais dit qu'il l'était, c'est pas parce que Chapati ou Chaouiya sont des dieux de la rhétorique, mais juste parce que tu es incohérent... d'où les fessées.

Et si tu es incohérent, c'est pas parce que t'es un mauvais débatteur, loin de moi l'idée de penser ça, c'est parce que tu dis quelque chose et que tu penses autre chose... alors évidemment que ta position elle devient compliquée a tenir, et ça explique tous tes tortillements, à essayer de rallier sans cesse tels et tels bouts de tes propos. Si tu es incohérent, c'est parce que tu te présentes comme large d'esprit - même que la preuve hein, t'aurais rien contre le burkini :cool: - alors que t'es en croisade contre les musulmans, et pas que les intégristes.

Pourquoi je dis ça ?

Parce que moi j'ai pas besoin d'une demi-heure de réflexion pour trouver une parade quand ça pourrait devenir compliqué, parce que il se trouve que je dis pas la même chose et son contraire a deux heures d'intervalle.

Et pourquoi ça m'arrive pas ?

Ben parce que je suis cohérent justement !

Courage vieux, on n'est pas des surhommes de la rhétorique Fruno moi et quelques autres, on n'a pas besoin de Fourest ou Sirfaoui pour causer, juste que quand les choses sont claires dans la tête, y'a pas besoin de se tortiller dans tous les sens pour répondre ce qu'il y a à répondre : les trucs sont en place, déjà pensés etc.

Pas grave, demain tu reviendras avec tes mêmes billes en carton, pas gêné pour un sou !

Pas vrai ?

:smile2:

Allez, la bise...

.

Papi , je suis pas à la retraite , je peux pas toujours répondre .Pour le reste chacun peut juger de tes fessées , du vent , du coup ce ne sont pas mes fesses qui sont concernées.

A+

Papi , je suis pas à la retraite , je peux pas toujours répondre .Pour le reste chacun peut juger de tes fessées , du vent , du coup ce ne sont pas mes fesses qui sont concernées.

Oui enfin peut-être... t'as un boulot qui te laisses tant de temps pour répondre du matin au soir que je sais pas trop.

Mais continues ton baratin hein, je veux pas déranger...

(par contre pour ce qui est de juger, reste plus que Constantinople et consort de ton côté, j'en suis navré pour toi )

.

http://www.lematindz.net/news/21550-jean-pierre-chevenement-joue-lapaisement-sur-le-burkini.html

l'inventrice du burkini dit que le burkini est porté à 40% de femmes non musulmanes.

ça ne concerne pas que les musulmanes loin de là,...