Aller au contenu

Le conseil d'État doit statuer sur le burkini à 15 heures.

Noter ce sujet


Gouderien

Messages recommandés

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 872 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

"Marianne, le symbole de la République, elle a le sein nu parce qu'elle nourrit le peuple. Elle n'est pas voilée parce qu'elle est libre. C'est ça, la République."

Il faudrait aussi que monsieur Valls affirme que c'est Marianne et son sein nu, nourrissant le peuple de laïcité, qui permet la liberté de se vêtir du burkini aux femmes musulmanes. Il faudrait aussi que monsieur Valls affirme que le concept de liberté est tout sauf unilatéral, et que si on l'impose, c'est tout sauf une liberté. Il faudrait que Monsieur Valls affirme qu'égal ne veut pas dire identique, et que la liberté consiste dans le choix, pour Marianne, d'être libre de porter le voile ou de ne le porter pas.

Mais peut-on demander à monsieur Valls, ou à tout autre homme politique, autre chose que de la démagogie..? Après tout, il ne fait, ils ne font que leur métier...

J'évoquais sur d'autres posts le fait que la rupture d'un équilibre tacite sur la discrétion religieuse relancerait le débat briand vs combes et que l'histoire repasserait sans doute les plats, nous y voilà.

Le politique ne fait que saisir ce qui travaille le démos , il n'est pas la pour éduquer le peuple mais pour le représenter . La représentation est elle démagogie ?

Il n'y a pas consensus qu'il y ait débat n'est pas le problème , le problème est de ne pas savoir le clore démocratiquement alors que cette question ressurgit régulièrement depuis 1989.

Juste pour info je suis plus briand que combes .

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Membre, Posté(e)
castet-barou Membre 2 249 messages
Mentor‚
Posté(e)

A gauche comme à droite, il y a des croyants.

D'un point de vue historique, ce sont plutôt les gens de gauche qui ont porté

le combat de séparation de l'église et de l'état et la Laïcité.

Et ce sont les gens de gauche qui écrivaient la Déclaration des Droits de l'homme et du citoyen!

Et ce fut l'occasion d'un débat, d'un combat qui dure encore !

On constate que la Gauche est plurielle, plus ou moins radicale.

L'égalité, la liberté, la justice sociale, certains en veulent moins que d'autres !

Ce qui a pris figure de Dieu aujourd'hui, c'est l'argent ! C'est lui qui fait loi, aujourd'hui !

L'argent (donc les propriétaires) est libre de circuler sans frontières ni patrie, au nom de

la CONCURRENCE LIBRE et non FAUSSEE instaurée par les propriétaires comme LOI indépassable !

Cela met tout en déséquilibre par rapport à la Déclaration qui ne correspond plus du tout aux POUVOIRS !

L'Argent n'a rien de démocratique, l'argent Roi, c'est l'exploitation des petits par les gros!

C'est un rapport de force. (rapport de force des hommes sur les femmes, Irrespect de la nature,

des patrons sur les salariés, des gros patrons sur les petits patrons, monopoles internationaux

sur monopoles nationaux...)

Les églises soutiennent les pouvoirs, les pouvoirs instrumentalisent les religions !

C'est le règne de la corruption de bas en haut, de haut en bas, sinon qu'aujourd'hui la loi,

ce n'est plus la déclaration des droits de l'homme et du citoyen, aujourd'hui la loi est

la liberté de l'ARGENT, le secret des affaires votée au parlement européen, Tafta ...

Nous sommes tous pris dans les filets de cette loi du plus fort gagne !

Si on regarde du côté de l'Islam, on constate que ceux qui dirigent cette religion,

sont les puissants pétroliers. L'argent et le pouvoir leur permet d'inonder la planète de

propagandes rétrogrades et même de financer des sectes criminelles comme l'EI, Al Qaida, Al Nosra ...

Valls, Sarkozy, Obama et d'autres se font les vassaux de ces dictatures en contradiction avec la

Déclaration des droits de l'homme et du citoyen !

Il faudrait, à mon avis, combattre la LOI du MARCHE, cette DICTATURE qui assujettit tout le monde !

Les plus aptes à combattre cette dictature sont les SANS droits, sans travail, sans toits, sans dents,

(...) qu'ils soient croyants ou pas !

Mais les pouvoirs instrumentalisent les religions pour créer des divisions dans le mouvement des

"sans droits" ... et nous tombons dans ce piège !

Le Burkini, ce n'est pas ça le problème ! Il n'est juste que le symptôme d'une société

aux abois !

Réagissons comme CITOYENS LIBRES et EGAUX en DROITS et préservons la Laïcité qui nous

donne liberté de pensée, de culte, d'opinion ... et attaquons nous au DIEU ARGENT !

.

. :fille: J'ai ôté le chapeau (vêtement possiblement identifié comme bourgeois ) pour vous saluer tête

nue, et j'appelle femmes et hommes à se baigner nus, tous égaux et sans poches à billets,

partageons la planète et respectons tous ceux qui l'habitent !

.

.

Bien , vous etes resté pure :bo: , du moins en politique national.. .les sans dents n'ont plus de culture politique malheureusement , les derniers "baroudeurs" du social sont partis à la retraite dernierement , la génération des gens qui ont soixante ans aujourd'hui , il y a eu une fracture à un moment qui coincide avec le début du chomage mais je ne sais pas vraiment le mécanisme qui a déclenché ce phénomène .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)

J'évoquais sur d'autres posts le fait que la rupture d'un équilibre tacite sur la discrétion religieuse relancerait le débat Briand vs Combes et que l'histoire repasserait sans doute les plats, nous y voilà.

Cet équilibre tacite repose sur la bonne volonté des protagonistes. Il ne peut tenir qu'à cette condition. Or, le concept de liberté ouvre la porte à toute volonté, bonne ou moins bonne. Tout est là...

Le politique ne fait que saisir ce qui travaille le démos , il n'est pas la pour éduquer le peuple mais pour le représenter . La représentation est elle démagogie ?

Sauf que le politique, s'il veut être choisi plutôt qu'un autre pour représenter le peuple, doit aller dans son sens, que ce peuple soit éduqué ou pas. Il doit donc passer par la démagogie, c'est à dire calquer ses idées sur celles du peuple, saisir ce qui travaille le démos, comme vous l'exprimez si joliment...

Il n'y a pas consensus qu'il y ait débat n'est pas le problème , le problème est de ne pas savoir le clore démocratiquement alors que cette question ressurgit régulièrement depuis 1989.

Pour clore le débat, il faudra fatalement le clore arbitrairement, en créant, votant et appliquant des lois qui même si elles sont justifiées, seront forcément liberticides. C'est cette contradiction démocratique qu'il faudra passer outre...

Juste pour info je suis plus Briand que Combes .

Le pacifisme idéaliste des Briand, Jaurès et consorts a coûté tellement de vies humaines...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
LouiseAragon Membre 14 351 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

Le pacifisme idéaliste des Briand, Jaurès et consorts a coûté tellement de vies humaines...

Bilan 1° Guerre mondiale ! 15 millions de morts

Bilan 2° Guerre mondiale ! 60 millions de morts

La faute à Jaurès, dites vous, :mouai: lui que Droite et extrême droite

ont assassiné !

Souvenez-vous que l'assassin de Jaurès fut acquitté et la veuve de Jaurès

condamnée aux dépens ! :mouai:

La liberté d'expression, ça permet de tout dire ? :mouai: Même des mensonges ?

:fille: Le pacifisme tue plus que les bombes, dites-vous ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 192 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Quand on regarde d'un peu plus près les us et coutumes des muslims on a vraiment l 'impression qu e leur religion se cale sur la sexualité de l'élément mâle.

Ce qui leur fait honte et c'est pourquoi ils les cachent sous des tonnes de tissus pour ne pas être "agressés" par leur vue dans la vie de tous les jours! :cool:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 872 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Cet équilibre tacite repose sur la bonne volonté des protagonistes. Il ne peut tenir qu'à cette condition. Or, le concept de liberté ouvre la porte à toute volonté, bonne ou moins bonne. Tout est là...

Heureux qu'un forumeur ait pris la peine de le noter. Comme quoi être très lourd finit par payer ^^ .

Sauf que le politique, s'il veut être choisi plutôt qu'un autre pour représenter le peuple, doit aller dans son sens, que ce peuple soit éduqué ou pas. Il doit donc passer par la démagogie, c'est à dire calquer ses idées sur celles du peuple, saisir ce qui travaille le démos, comme vous l'exprimez si joliment...

C'est le principe de la démocratie représentative. Mais je ne suis pas d'accord avec vous sur la notion de démagogie, car la démagogie présuppose la manipulation. Dans cette affaire qui manipule qui ?

Si vous savez répondre à cette question vous êtes plus éclairé que moi .

Pour clore le débat, il faudra fatalement le clore arbitrairement, en créant, votant et appliquant des lois qui même si elles sont justifiées, seront forcément liberticides. C'est cette contradiction démocratique qu'il faudra passer outre...

Il n'y a pas d'arbitraire, au final le débat se clos généralement sur une acceptation majoritaire, d'où l'aversion républicaine pour le communautaire qui ne permet plus de penser le majoritaire comme nation mais comme oppression du minoritaire . La seule façon de dépasser le paradoxe est que le communautaire soit fondu dans la nation, ie qu'il ne se pense pas comme appartenant à une communauté mais à une nation avec sa part d'individualité ( qui peut adhérer à une communauté lambda ) , sans cela la notion de démocratie que je qualifierai de réelle et non en oppression du majoritaire, est impossible, et la bonne volonté des protagonistes n'a plus de raison d'être . Nous sommes je pense sur le nœud gordien de cette affaire qui n'est que l'épiphénomène porté par 2 paradigmes antagonistes qui devront ou fusionner ou pour l'un des deux disparaitre .

Le pacifisme idéaliste des Briand, Jaurès et consorts a coûté tellement de vies humaines...

Il n'en demeure pas moins que dans la loi 1905 le seul que j'ai cité fut de bon conseil. Emile n'aurait pas permis au catholicisme de s'intégrer pleinement à la République . En cela je pense que Sarkozy ( et non Valls qui ne prône pas l'interdiction mais le combat idéologique sauce hussard noir ) nous propose une bien mauvaise loi, de surcroit cette fois-ci démagogique, puisqu'il n'aura jamais la majorité des 2/3 au congrès . Toute la difficulté est de savoir juger si le conflit est préférable à l'apaisement . On ne le sait généralement qu'après .

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 872 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Bilan 1° Guerre mondiale ! 15 millions de morts

Bilan 2° Guerre mondiale ! 60 millions de morts

La faute à Jaurès, dites vous, :mouai: lui que Droite et extrême droite

ont assassiné !

Souvenez-vous que l'assassin de Jaurès fut acquitté et la veuve de Jaurès

condamnée aux dépens ! :mouai:

La liberté d'expression, ça permet de tout dire ? :mouai: Même des mensonges ?

:fille: Le pacifisme tue plus que les bombes, dites-vous ?

Y aurait il eu 60 millions de morts, si la guerre avait été déclaré dès que la remilitarisation allemande fut déclenchée ?

https://fr.wikipedia...a_Rh%C3%A9nanie

Une telle action n'eut pour l'Allemagne aucune conséquence vraiment fâcheuse et constitua une nouvelle étape dans le programme d'Hitler pour refaire de l'Allemagne une grande puissance. Les puissances victorieuses et d'abord le Royaume-Uni se laissèrent apaiser par les assurances pacifiques du Führer.

Et que dire des accords de Munich ?

https://fr.wikipedia...cords_de_Munich

Parfois les bombes sont préférables à une paix éphémère .

Modifié par DroitDeRéponse
Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 192 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

Bilan 1° Guerre mondiale ! 15 millions de morts

Bilan 2° Guerre mondiale ! 60 millions de morts

La faute à Jaurès, dites vous, :mouai: lui que Droite et extrême droite

ont assassiné !

Souvenez-vous que l'assassin de Jaurès fut acquitté et la veuve de Jaurès

condamnée aux dépens ! :mouai:

La liberté d'expression, ça permet de tout dire ? :mouai: Même des mensonges ?

:fille: Le pacifisme tue plus que les bombes, dites-vous ?

Un homme a assassiné Jaurès!

Avec une mère en asile et le reste guère mieux!

Il aurait pu avoir des circonstances atténuantes, tout comme celles données aux terroristes actuels, souvenez vous....

Mais lui il a assassiné une figure de parti!

Les terroristes n'assassinent que de simples citoyens!

Ya pas photo pour vous et l'Huma! :mouai:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 128ans Posté(e)
menon Membre 11 363 messages
Maitre des forums‚ 128ans‚
Posté(e)

Toujours à vouloir relativiser pour défendre l archaïsme moral mahometain...dommage ça tombe à l eau... voilée que pour la mosquée serait gage de volonté de se fondre dans le paysage...mais non, on est dans le rapport de force

Voilà , bravo c'est exactement ça . :bravo:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 697 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Pour vos connards de mecs c'est beaucoup trop!

Surtout multiplié par 3 ou 4 veuves!!

:D Le deuil consiste à porter une tenue blanche et à ne sortir que lorsque c'est nécessaire ( rdv medecin, travail etc... et bien evidemment pour tout ce qui concerne le décés : notaire etc...) Je ne sais pas à quoi correspondent ces 4 mois et 10 jours.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 872 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

:D Le deuil consiste à porter une tenue blanche et à ne sortir que lorsque c'est nécessaire ( rdv medecin, travail etc... et bien evidemment pour tout ce qui concerne le décés : notaire etc...) Je ne sais pas à quoi correspondent ces 4 mois et 10 jours.

Le temps de savoir si la veuve est enceinte :sleep:

Le Burkini pourrait favoriser la balance commerciale israélienne . :D

http://www.francetvinfo.fr/societe/religion/laicite/polemique-sur-le-burkini/l-affaire-du-burkini-pourrait-faire-les-profits-d-une-entreprise-israelienne_1801647.html

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 697 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

euh oui je suis con le temps nécessaire pour savoir si elle est enceinte .

Fatigue DDR

Bonne nuit

Ca c'est les 40 jours que dois respecter une femme qui vient de divorcer avant de se remarier pour justement les risques de grossesses et de doute sur la paternité.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 872 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

http://www.lemonde.fr/port-du-voile/article/2016/08/29/arretes-anti-burkini-quatre-villes-assignees-en-justice_4989401_4987696.html

Quatre villes de la Côte d’Azur ont été assignées en justice par le Collectif contre l’islamophobie en France (CCIF) pour obtenir la suspension de leur arrêté anti-« burkini », a déclaré lundi 29 septembre l’avocat de l’association. « J’ai déposé un référé liberté pour la commune de Nice, de Roquebrune-Cap-Martin, de Menton et pour Fréjus », a affirmé l’avocat niçois Sefen Guez Guez. Dans le cas de Fréjus, l’audience se tiendra devant le tribunal administratif de Toulon mardi à 14 h 30, a-t-il précisé. Les dates des autres audiences ne sont pas encore connues.

=============================

Tu vois bien @hanss que nous n'avons pas fini d'en parler :D

Après il restera une bonne vingtaine de communes .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 697 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Pour en revenir aux 4 mois et 10 jours je connais des veuves qui l'ont respecté et d'autres non. Cette période de deuil a beaucoup aidé celles qui l'ont respectée à surmonter leur chagrin et a mieux rebondir. Une veuve n'a cessé de voyager au décés de son mari ( elle ne faisait rien de mal elle allait voir sa famille ci et là) mais lorsque elle s'est retrouvée seule chez elle. Elle n'a pas supporté la pauvre. Peu importe le temps je pense qu'il faut se concentrer sur son chagrin et trouver des moyens d'extérioriser et de ne pas etre dans la fuite.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 872 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Ca c'est les 40 jours que dois respecter une femme qui vient de divorcer avant de se remarier pour justement les risques de grossesses et de doute sur la paternité.

http://maher.fr/12173-la-sagesse-pourquoi-la-femme-reste-4-mois-et-10-jours-apres-la-mort-de-son-mari.html

Ca tourne autour de la quequette comme toujours :smile2:

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 697 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

http://www.lemonde.fr/port-du-voile/article/2016/08/29/arretes-anti-burkini-quatre-villes-assignees-en-justice_4989401_4987696.html

Quatre villes de la Côte d’Azur ont été assignées en justice par le Collectif contre l’islamophobie en France (CCIF) pour obtenir la suspension de leur arrêté anti-« burkini », a déclaré lundi 29 septembre l’avocat de l’association. « J’ai déposé un référé liberté pour la commune de Nice, de Roquebrune-Cap-Martin, de Menton et pour Fréjus », a affirmé l’avocat niçois Sefen Guez Guez. Dans le cas de Fréjus, l’audience se tiendra devant le tribunal administratif de Toulon mardi à 14 h 30, a-t-il précisé. Les dates des autres audiences ne sont pas encore connues.

=============================

Tu vois bien @hanss que nous n'avons pas fini d'en parler :D

Après il restera une bonne vingtaine de communes .

Je trouve qu'il ne sert à rien d'assigner ces communes en justice c'est une perte de temps l'été est fini. En plus dans quelques temps la france vivra au rythme de la campagne électorale et le pire est à venir.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 872 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Pour en revenir aux 4 mois et 10 jours je connais des veuves qui l'ont respecté et d'autres non. Cette période de deuil a beaucoup aidé celles qui l'ont respectée à surmonter leur chagrin et a mieux rebondir. Une veuve n'a cessé de voyager au décés de son mari ( elle ne faisait rien de mal elle allait voir sa famille ci et là) mais lorsque elle s'est retrouvée seule chez elle. Elle n'a pas supporté la pauvre. Peu importe le temps je pense qu'il faut se concentrer sur son chagrin et trouver des moyens d'extérioriser et de ne pas etre dans la fuite.

Alors que le mâle lui se reconstruit en 3 jours :sleep:

Bon sérieux , c'est un pb de grossesse et d'utérus propre. Demande aux autorités compétentes :smile2:

Je trouve qu'il ne sert à rien d'assigner ces communes en justice c'est une perte de temps l'été est fini. En plus dans quelques temps la france vivra au rythme de la campagne électorale et le pire est à venir.

Parles en au CCIF et à Marwan Muhammad :sleep: .

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 697 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

Je demanderais à dar el fatwa.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
Invité
Ce sujet ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.

×