Sondage: pour ou contre le port du burkini à la plage?

Ca il fallait s'y attendre que toute cette polémique incitent certaines à acheter des burkinis.

Si le burkini, le foulard, le niqab, le voile, le hijab, la burqa (...) ne sont pas des

signes religieux, comme tu dis, ils sont quoi ?

Ils sont tout de même les symboles ou signes d'un discours qui 'marquent' les femmes et

les assignent à une certaine place, et leur attribue un certain rôle dans la société et dans

la famille !

Cette atteinte à la liberté des femmes est-elle tolérable si ce ne sont pas des religieux

radicaux qui la porte ?

Un témoignage sur FFR

http://www.forumfr.com/sujet720674-je-ne-peux-plus-enlever-mon-voile.html#entry10355845

Bonjour Louise;

Je ne dis pas ça; je dis que le foulard imposé sur toutes les têtes, le voile serré sur le front qui impose un conditionnement comportemental et insurrectionnel (contre les valeurs de l'occident par exemple) est islamiste!

C'est assez récent dans l'islam, ça vient de Ibn Saoud qui réussit le tour de force de persuader les bonnes musulmanes d'être nues sans cet attribut!

Il se sert du pacte de Quincy en 45 qui assure à Roosevelt l'exploitation des puits de pétrole découverts à la fin des années 30, et qui déroulent un tapis d'or noir à la propagande wahhabite.

Je dis aussi qu'il ne faut pas mettre tous les voiles dans le même panier ...cette impression d'être nue sans cet attribut est ressentie comme une agression quand on décide d'obliger à retirer ....

Il faudra du temps et de l'éducation, pas une interdiction brutale néocoloniale qui ne veut pas comprendre ces femmes (je parle des plus âgées, celles qui sont encore sous ce conditionnement comportemental, pas des jeunes de la 4e génération)

Bref, il faudra de l'Einfühlung.

Il est vrai aussi que je constate des jeunes qui portent un voile et qui se sentent séduisantes ....elles ne sont pas soumises à personnes, bien dans leurs têtes, pas islamistes pour un rond, d'ailleurs elles ne pratiquent pas vraiment....

Elles revendiquent leur identité, mais pas leur religion ....bien que les deux soient souvent intimement mêlées.

Et cette revendication d'une identité ne s'exprime pas contre une autre identité, c'est juste une volonté de voir acceptée leur différence.

J'espère que ce sera plus clair pour toi!

Bonne journée!

Non pas forcement raciste mais disons que Johnny n est plus trop à la mode quoi. Je veux dire on danse plus sur chris Brown que sur Claude Francois.

Ah donc ton argument n'en était pas un en fait , c'est juste pour dire que tu aimes bien la musique américaine , super moi aussi

Ca il fallait s'y attendre que toute cette polémique incitent certaines à acheter des burkinis.

Bonjour Samira....c'était couru oui, comme l'agitation autour du foulard! bis repetita avec les mêmes acteurs ....l'histoire est têtue!

Bonjour Samira....c'était couru oui, comme l'agitation autour du foulard! bis repetita avec les mêmes acteurs ....l'histoire est têtue!

Ben oui bis repetita c'est le fait d'en parler qui crée la diffusion, c'est pour cela qu'en Angleterre il y en a beaucoup moins :smile2:

http://www.bbc.com/n...cation-35413363

En fait vous avez tout à fait raison c'est le fait de stigmatiser le vêtement qui pose problème, sinon l'émancipation se fait d'elle même

Amusez-vous, pour autant que ce soit drôle...

http://www.lexpress.fr/actualite/societe/ouverture-critiquee-d-une-auto-ecole-avec-une-salle-reservee-aux-femmes_1822636.html

http://www.islamic-events.be/2010/01/auto-ecole-musulmane/

http://www.rtl.be/info/monde/international/des-chaperons-pour-les-femmes-dans-les-auto-ecoles-le-debat-fait-rage-a-gaza-798508.aspx

http://www.dreuz.info/2016/03/31/bruxelles-apres-les-attentats-des-celebrations-pro-jihad-cachees-par-les-medias/

Quel rapport ton lien avec ma réponse ? D'autant qu'il n'est pas question de doute puisque j'approuve puisqu'effectivement il y a des critiques sur le burkini en réponse au post de Moriarty.

Bien évidemment que ce burkini de plait pas aux islamistes...je te cite des propos tirés de "le licite et l'illicite en Islam" de Cheik Youssef Qaradawi. La diffusion en France fut interdite un moment en avril 1995...."en raison de sa tonalité nettement anti occidentale et des thèses contraires aux lois et valeurs républicaines" (arrêté du ministère de l'intérieur)

L'importance des propos est énorme dans le monde de l'islamisme ......

"Pour que la femme musulmane reste en dehors de l'exhibitionnisme et pour qu'elle soit empreinte de décence islamique, il faut qu'elle suive les règles de décence suivantes;

(...) éviter toute la promiscuité avec les hommes (...)baisser le regard (...)il faut couvrir tout le corps (...)

il (Le vêtement) ne doit être ni transparent ni moulant(...) il ne faut qu'il définisse les parties du corps (...) ce vêtement ne doit pas faire partie de ce qui est spécialement réservé aux hommes comme actuellement le pantalon(...)

Elle ne doit pas chercher à attirer intentionnellement l'attention des hommes(...)

C'est assez clair il me semble ....malgré les agitations du Mr Dans le Déni de Réponse.

Ca doit avoir une importance puisque quand Moriarty dit "je doute que les islamistes apprécient le burkini" , argument repris par d'autres , tu plussoies et quand je contredis tu cherches des contre exemples un peu ridicules puisque tous les états islamistes autorisent sans problème le burkini

Moriarty se doute que vu la tenue moulante, cela ne sera pas du goût des islamistes, ce qui n’est pas faux d’où je ne vais pas lui répondre qu’il a tort mais qu’effectivement, j’en ai lu des critiques à ce niveau, ce qui ne veut aucunement dire que tous les islamistes sont contre le burkini et c’est toi qui y attaches de l’importance en insistant là-dessus alors que je t’ai bien répondu, certains non tous d'où je ne vois pas où tu trouves que j'ai cherché des contre exemples alors que c'est toi qui a mis des liens sans arrêt...

Moriarty se doute que vu la tenue moulante, cela ne sera pas du goût des islamistes, ce qui n’est pas faux d’où je ne vais pas lui répondre qu’il a tort mais qu’effectivement, j’en ai lu des critiques à ce niveau, ce qui ne veut aucunement dire que tous les islamistes sont contre le burkini et c’est toi qui y attaches de l’importance en insistant là-dessus alors que je t’ai bien répondu, certains non tous.

"Certains" dont on a que faire puisque c'est autorisé voire promu cf qatar ( Frère Musulman ) par à peu près tous les pays musulmans islamistes ou pas de la planète . En attendant je note que j'avais souligné que les frères musulmans étaient très en faveur du burkini , je note que le Qatar via sa presse semble largement soutenir le burkini en France . Mais si ce fait est acté il ne m'est plus utile de prouver mes dires

Certains dont on à que faire puisque c'est autorisé voire promu cf qatar ( Frère Musulman ) par à peu près tous les pays musulmans islamistes ou pas de la planète . En attendant je note que j'avais souligné que les frères musulmans étaient très en faveur du burkini , je note que le Qatar via sa presse semble largement soutenir le burkini en France . Mais si ce fait est acté il ne m'est plus utile de prouver mes dires

Oui je sais, tu nous en a déjà parlé et que le Qatar soutient le burkini en France, ça prouve tes dires en quoi ? Que certains sont pour le burkini, personne ne remet cela en cause.

Bien évidemment que ce burkini de plait pas aux islamistes...je te cite des propos tirés de "le licite et l'illicite en Islam" de Cheik Youssef Qaradawi. La diffusion en France fut interdite un moment en avril 1995...."en raison de sa tonalité nettement anti occidentale et des thèses contraires aux lois et valeurs républicaines" (arrêté du ministère de l'intérieur)

L'importance des propos est énorme dans le monde de l'islamisme ......

"Pour que la femme musulmane reste en dehors de l'exhibitionnisme et pour qu'elle soit empreinte de décence islamique, il faut qu'elle suive les règles de décence suivantes;

(...) éviter toute la promiscuité avec les hommes (...)baisser le regard (...)il faut couvrir tout le corps (...)

il (Le vêtement) ne doit être ni transparent ni moulant(...) il ne faut qu'il définisse les parties du corps (...) ce vêtement ne doit pas faire partie de ce qui est spécialement réservé aux hommes comme actuellement le pantalon(...)

Elle ne doit pas chercher à attirer intentionnellement l'attention des hommes(...)

C'est assez clair il me semble ....malgré les agitations du Mr Dans le Déni de Réponse.

Qui est dans le déni quand le qatar soutient le burkini en France via sa presse , et que l'Arabie Saoudite , l'Iran des mollah dès la sortie du burkini, le PJD marocain etc autorisent voire font la promotion du burkini ?

Bon je laisse à chacun le loisir de constater que vous tentez de vendre le burkini au prétexte qu'il ne serait pas cautionné par les islamistes alors que tous les pays islamistes de la planète l'acceptent et ce dès sa sortie en 2008 je crois, . Rires .

Sinon les footballeuse iraniennes ont aussi le swag , mais la FIFA ne veut rien entendre , ça sent l'islamophobie tout ça

Marrant ça ressemble non ?

Notez que je trouve que c'est une bonne chose tant que ce n'est pas téléguidé en Occident ( car pour l'Occident c'est régressif ) , mais dans les pays islamistes c'est une avancée pour ces femmes . La seule chose sur laquelle nous ne sommes pas d'accord et pour laquelle vous êtes dans le déni complet , c'est que le burkini ne pose pas de problème aux islamistes , à ceux qui ont le pouvoir, pas au cheikh à nénétte trouvé par les déni oui-oui .

Moriarty se doute que vu la tenue moulante, cela ne sera pas du goût des islamistes, ce qui n’est pas faux d’où je ne vais pas lui répondre qu’il a tort mais qu’effectivement, j’en ai lu des critiques à ce niveau, ce qui ne veut aucunement dire que tous les islamistes sont contre le burkini et c’est toi qui y attaches de l’importance en insistant là-dessus alors que je t’ai bien répondu, certains non tous d'où je ne vois pas où tu trouves que j'ai cherché des contre exemples alors que c'est toi qui a mis des liens sans arrêt...

C'est même illicite en islam selon Qaradawi ....et la base de la doctrine islamiste comme je te l'ai affiché juste au dessus....

http://www.nice-prov...-cannes-acte-2/

Effectivement pour ces femmes ce sera un progrès . Mais de fait nous aurons évidemment beaucoup plus de burkinis , c'est forcément appeler à s'étendre , pour le plus grand plaisir de nos amis islamistes malheureusement puisque ce seront de véritables femmes sandwiches pour l'Islam rigoriste , une touche de swag mais on sort couvert .

C'est même illicite en islam selon Qaradawi ....et la base de la doctrine islamiste comme je te l'ai affiché juste au dessus....

Ce serait illicite selon la guest star d'une des plus grosse organisation musulmane de l'Islam modéré en France (UOIF ) mince . :smile2:

On peut avoir la source de votre propos sur Qaradawi qui depuis deux ans est atteint d'Alzheimer ?

Naaan parce que j'ai un doute il est à l'Union mondiale des musulmans comme Tariq Ramadan et vit au Qatar qui comme le prouve mon article fait la promotion du burkini en France , ou du moins disons le soutient fortement :smile2:

Bon vous me direz le Qatar cherche à s'en débarasser mais les algériens n'en veulent pas, nous devrions lui donner un statut de réfugié, ça lui éviterait les complications pour le salon du Bourget de l'UOIF .

C'est même illicite en islam selon Qaradawi ....et la base de la doctrine islamiste comme je te l'ai affiché juste au dessus....

Vraiment on peut avoir votre source , je suis très très étonné car cette personnalité très appréciée par les musulmans de l'UOIF et si souvent invitée serait alors en contradiction avec ses hôtes :

http://www.liberatio...urkinis_1452837

Au rassemblement de l'UOIF au Bourget, côté stands, entre librairies et burkinis

«Modest fashion»

En arpentant les allées bondées et bruyantes du rassemblement, qui se poursuit jusqu’à lundi soir, c’est une nouvelle économie qui se dévoile. Créées le plus souvent par des trentenaires issus de milieux musulmans, de nombreuses petites entreprises tentent de trouver une place sur le créneau (très en vogue) du «marché ethnique». Pour elles, le Bourget et ses 150 000 visiteurs est un rendez-vous à ne pas rater. Ali Djedid, lui, est venu vendre des burkinis et promouvoir cette fameuse «modest fashion» (mode dite «modeste», c’est-à-dire islamiquement correcte) qui a défrayé, il y a quinze jours, la chronique. Il affiche une allure cool, reconnaît que sa petite amie ne porte pas de burkini, et nie faire du prosélytisme religieux : «Je réponds à un besoin, c’est tout. Sur cette question, les Anglo-saxons sont beaucoup plus décontractés que les Français.» Le long des plages françaises, le burkini a encore du mal à percer. «Je le porte, oui mais pas en France, reconnaît cette jeune trentenaire voilée. Je le fais en vacances, à Dubaï ou en Indonésie.»

Ah que lis-je :"islamiquement correct" .

Meuh non c'est pas religieux qu'on vous dit épicétou

Fawzia Zouari, écrivaine et journaliste tunisienne, docteur en littérature française et comparée de la Sorbonne.

A publié dans « Jeune Afrique » cet article:

« Il y a des jours où je regrette dêtre née arabe. »

Les jours où je me réveille devant le spectacle de gueules hirsutes prêtes à massacrer au nom dAllah et où je mendors avec le bruit des explosions diffusées sur fond de versets coraniques.

Les jours où je regarde les cadavres joncher les rues de Bagdad ou de Beyrouth par la faute des kamikazes; où des cheikhs manchots et aveugles sarrogent le droit démettre des fatwas parce quils sont pleins comme des outres de haine et de sang; où je vois des petites filles, les unes courir protéger de leur corps leur mère quon lapide, et les autres revêtir la robe de mariée à lâge de 9 ans.

Et puis ces jours où jentends des mamans chrétiennes confier en sanglotant que leur progéniture convertie à lislam refuse de les toucher sous prétexte quelles sont impures.

Quand jentends pleurer ce père musulman parce quil ne sait pas pourquoi son garçon est allé se faire tuer en Syrie. À lheure où celui-ci parade dans les faubourgs dAlep, kalachnikov en bandoulière, en attendant de se repaître dune gamine venue de la banlieue de Tunis ou de Londres, à qui lon a fait croire que le viol est un laissez-passer pour le paradis.

Ces jours où je vois les Bill Gates dépenser leur argent pour les petits Africains et les François Pinault pour les artistes de leur continent, tandis que les cheikhs du Golfe dilapident leur fortune dans les casinos et les maisons de charme et quil ne vient pas à lidée des nababs du Maghreb de penser au chômeur qui crève la faim, au poète qui vit en clandestin, à lartiste qui na pas de quoi sacheter un pinceau.

Et tous ces croyants qui se prennent pour les inventeurs de la poudre alors quils ne savent pas nouer une cravate, et je ne parle pas de leur incapacité à fabriquer une tablette ou une voiture.

Les mêmes qui dénombrent les miracles de la science dans le Coran et sont dénués du plus petit savoir capable de faire reculer les maladies.

Non ! LOccident, ces prêcheurs pleins darrogance le vomissent, bien quils ne puissent se passer de ses portables, de ses médicaments, de ses progrès en tous genres.

Et la cacophonie de ces « révolutions » qui tombent entre des mains obscurantistes comme le fruit de larbre.

Ces islamistes qui parlent de démocratie et nen croient pas un mot, qui clament le respect des femmes et les traitent en esclaves.

Et ces gourdes qui se voilent et se courbent au lieu de flairer le piège, qui revendiquent le statut de coépouse, de complémentaire, de moins que rien !

Et ces « niqabées » qui, en Europe, prennent un malin plaisir à choquer le bon Gaulois ou le bon Belge comme si cétait une prouesse de sortir en scaphandrier ! Comme si cétait une manière de grandir lislam que de le présenter dans ses atours les plus rétrogrades.

Ces jours, enfin, où je cherche le salut et ne le trouve nulle part, même pas auprès dune élite intellectuelle arabe qui sévit sur les antennes et ignore le terrain, qui vitupère le jour et finit dans les bars la nuit, qui parle principes et se vend pour une poignée de dollars, qui fait du bruit et qui ne sert à rien !

Voilà, cétait mon quart dheure de colère contre les miens... Souhaitons que l'Occident ouvre les yeux....

Ah donc ton argument n'en était pas un en fait , c'est juste pour dire que tu aimes bien la musique américaine , super moi aussi

Oui mais surtout pour dire que la culture us est partout, la France elle ne produit plus grand chose depuis longtemps ...

En tout cas que l'on ne dise pas que les tenues islamiques n'ont absolument rien à voir avec la poussée du fondamentalisme comme on veut nous le faire croire à tout bout de champ dans les médias ..En France les mouvances fondamentalistes sont très influentes ..Pas moins de 1200 salafistes juste en Midi-Pyrénées au moment de l'affaire Merah (info diffusée le matin du massacre à la radio et illico censurée ) ..Au sein du CFCM et des mosquées ,de nombreux "Frères Musulmans" sont présents, pro charia , pro tenues fondamentalistes et ils exhortent les femmes à porter ces tenues sous peine de ne pas être de bonnes musulmanes .. (propos même d'une ancienne mère d'élève qui s'est mis à porter ces tenues du jour au lendemain et a ainsi justifié sa façon de faire )

En France les citoyens accepteraient un Islam progressiste, en rien une contagion du fondamentalisme ..On voit ce que font les fondamentalistes dans tous les pays du monde ,y compris Erdogan en Turquie ..

Jean Pierre Chevènement incite les musulmans à se montrer discrets en ces temps de terrorisme , il a entièrement raison ,or toutes ces femmes qui revendiquent leurs tenues, ne se montrent en rien discrètes ...

Propos de Fawzia Zouari ,journaliste et écrivaine Tunisienne

"Et ces gourdes qui se voilent et se courbent au lieu de flairer le piège, qui revendiquent le statut de coépouse, de complémentaire, de moins que rien !

Et ces « niqabées » qui, en Europe, prennent un malin plaisir à choquer le bon Gaulois ou le bon Belge comme si c'était une prouesse de sortir en scaphandrier ! Comme si c'était une manière de grandir l'islam que de le présenter dans ses atours les plus rétrogrades".

En tout cas que l'on ne dise pas que les tenues islamiques n'ont absolument rien à voir avec la poussée du fondamentalisme comme on veut nous le faire croire à tout bout de champ dans les médias ..En France les mouvances fondamentalistes sont très influentes ..Pas moins de 1200 salafistes juste en Midi-Pyrénées au moment de l'affaire Merah (info diffusée le matin du massacre à la radio et illico censurée ) ..Au sein du CFCM et des mosquées ,de nombreux "Frères Musulmans" sont présents, pro charia , pro tenues fondamentalistes et ils exhortent les femmes à porter ces tenues sous peine de ne pas être de bonnes musulmanes .. (propos même d'une ancienne mère d'élève qui s'est mis à porter ces tenues du jour au lendemain et a ainsi justifié sa façon de faire )

En France les citoyens accepteraient un Islam progressiste, en rien une contagion du fondamentalisme ..On voit ce que font les fondamentalistes dans tous les pays du monde ,y compris Erdogan en Turquie ..

Jean Pierre Chevènement incite les musulmans à se montrer discrets en ces temps de terrorisme , il a entièrement raison ,or toutes ces femmes qui revendiquent leurs tenues, ne se montrent en rien discrètes ...

Propos de Fawzia Zouari ,journaliste et écrivaine Tunisienne

"Et ces gourdes qui se voilent et se courbent au lieu de flairer le piège, qui revendiquent le statut de coépouse, de complémentaire, de moins que rien !

Et ces « niqabées » qui, en Europe, prennent un malin plaisir à choquer le bon Gaulois ou le bon Belge comme si c'était une prouesse de sortir en scaphandrier ! Comme si c'était une manière de grandir l'islam que de le présenter dans ses atours les plus rétrogrades".

Bonjour Chapou; on parle du burkini sur ce fil ...je vous ai affiché des bases doctrinales de l'islamisme avec les passages de "le licite et l'illicite en islam " de Qaradawi, c'est très clair, le burkini moulant les formes, la femme qui s'affiche en pantalon qui plus est sur la plage et qui ne reste pas soumise au mari ou aux fourneaux, c'est contre les valeurs de l'islamisme.

L'islam est un monde complexe, vous citez Fawzia Zouari qui dénonce très justement l'islamisme ...je me permets ce texte;

"sexe et beurette";

Saviez-vous qu'on peut recenser les fantasmes et les préférences de chaque pays en matière de sexe ? Il suffit d'analyser les mots clés utilisés par ses internautes sur les sites pornographiques.

Ce que fait la plateforme de partage la plus connue en la matière : PornHub. Et savez-vous ce que ces analyses révèlent ? Les Anglais et les Américains cliquent frénétiquement sur « lesbiennes », les Argentins et les Canadiens sur « ados », les Italiens sur « femmes mûres ». Et les Français ? Eh bien, je risque de vous étonner, mais ils tapent le plus souvent sur « beurettes » et, plus spécifiquement, « beurettes voilées »… Pour ceux qui n’ont pas compris : les Blancs, comme dirait Nadine Morano, fantasment grave sur la graine musulmane en tchador.

Je ne suis pas sociologue pour un sou, mais je vais tenter quelques hypothèses :

– Les Français feignent de ne pas aimer les musulmans, mais ils en raffolent dans l’intimité. Au moins sur écran.

– Les Français n’aiment chez les musulmans que leurs femmes.

– Ils ont gardé le réflexe colonial de mater la femelle du plus faible.

– Ils ont une conception archaïque de l’islam qui leur fait croire que la plupart des filles d’immigrés sont voilées ou devraient l’être.

– Ils sont nostalgiques d’un Orient qui n’existe que dans leur tête et voient dans chaque fatma, fût-elle caissière de supermarché ou dame pipi, une Schéhérazade ou une Aziyadé.

– Ils trimbalent le préjugé occidental d’une sexualité torride dans les harems, d’odalisques insatiables parce que frustrées et dont l’obéissance de façade cacherait un sacré tempérament.

– Ils se positionnent en sauveurs, conformément au cocorico national, et croient que, en mettant en confiance ces femmes et en les déculpabilisant au lit, ils en seront les libérateurs sexuels.

– Enfin, il se pourrait qu’il s’agisse là d’un fantasme masculin généralisé. Les hommes, où qu’ils soient, pensent que le désir masculin trouve plus de force dans l’interdit du corps féminin.

http://www.jeuneafrique.com/mag/280607/societe/sexe-et-beurettes/

L

es sauveteurs australiens sont sans doute eux aussi des islamistes convaincus....

Je pense que sincèrement, concernant le sujet de l'islamisme, vous feriez mieux de réfléchir et vous renseigner avant de sortir des stupidités de cet acabit, à l'instar de votre compagnon marxiste moriarty. Que vous soyez pour une forme de legislation religieuse s'exprimant dans l'espace public, aprés tout, vous avez le droit, mais par contre, ne la défendez pas en racontant des idoties aussi énormes.

Merci.

L'islam est un monde complexe,

Sur lequel vous ouvrez votre museau sans en connaitre un demi brock, en effet. Je vais pas vous faire l'injure de remonter quelques pages en arriere, là où vous pretendiez qu'aller à la plage pour une femme musulmane était un délice de la vie occidentale qu'elle ne connaissait pas dans la tradition musulmane, ca mettrait un peu trop en exergue votre racisme néo colonialiste éhonté, avec toute la bonne conscience anti raciste qui va avec, classique, de celui qui traite le sentiment religieux comme il traiterait avec un animal stupide et irrationnel qu'il faut traiter avec un minimum de tolérance car on peut se servir de l'indigéne musulman pour lutter contre le capitalisme.

Quand à votre relais de l'article de jeune afrique qui comme à son habitude, est d'un racisme anti français le plus décompoexé, ben, j'aimerais dire que ca me surprend venant de votre bord idéologique, mais en réalité, on est dans la continuité la plus totale, des centaines de morts, des milliers même, des quartiers entiers régis légalement par des textes moyen ageux, des écoles coraniques et cours religieux en école laique, et vous continueriez à les sortir encore et encore. Je crois que vous concernant, on est réellement dans le cas désespéré, contrairement à melle jeanne qui fait dans la contorsion légalisto-scholastique.

Oui mais surtout pour dire que la culture us est partout, la France elle ne produit plus grand chose depuis longtemps ...

Tu as raison . Si j'avais un gros bagage et que j'étais jeune je crois que je me barrerai .

Oui mais surtout pour dire que la culture us est partout, la France elle ne produit plus grand chose depuis longtemps ...

Oui la France n'a plus les lumières d'antan, je suis d'accord avec ça.

Par exemple les prix Nobels, c'est au compte goute depuis quelques décennies. Bon pour la littérature, c'est encore la France qui a la première place mondiale. Un prix récent d'ailleurs. Pour l'économie, c'est epsilon, on s'en est même fait piquer par les américains suite à naturalisation. Pour la médaille Fiels, rapporté à la population ça doit pas être loin du podium quand même.

Pareil pour les juifs par exemple, si on prend au hasard une population de un million de personnes vivantes ou ayant vécu au 20ième siècle on trouve une palanquée de prix Nobels. Bon avec des musulman doit falloir en prendre 100 millions au bas mot. Alors évidemment, y en a que ça énerve, alors ça bave, ça vocifère, ça éructe de doctes leçons d'érudition à la sauce comparative d'avec la pauvre France en déclin. :smile2: