Sondage: pour ou contre le port du burkini à la plage?

En fin de compte pas un seul argument, et même un fatras de contradictions au milieu des injures qui puent le racisme anti-français.

Si déjà on est contre la colonisation, et donc pour les libertés des peuples à disposer d'eux-mêmes, alors on respecte la philosophie/tradition française au même titre que toutes les autres, surtout si comme chaouyia on a la prétention de défendre un modèle islamique concurrent mais beaucoup plus arriéré encore d'un points de vue anglo-saxon.

En outre la colonisation aura au moins permis de faire cesser l'esclavage islamiste, ce qui était la moindre des choses (merci les droits de l'homme!).

Et l'ultime contradiction : pourquoi ne déménages-tu pas en pays anglo-saxon?

Ca ne vous plait pas, et ça ne surprend personne ....donc DDR dit non et la Vérité c'est non.

D’ailleurs, certains musulmans sont violemment opposés au burkini, mais pas forcément pour une bonne raison : ils considèrent que le vêtement colle trop à la peau et donc, moule trop le corps qui, ainsi, est mis à découvert !

http://www.agoravox.fr/actualites/religions/article/le-burkini-reseau-en-question-183613

David Thomson : Le #Burkini reflète plutôt l'adaptation d'un usage "blédard", celui de se baigner habillée. Les salafistes le rejètent, le jugeant impudique.

David Thomson

J'avais lu ce lien sur twiter entre autres et sans cela, il est sûr que pour certains salafistes, un vêtement qui colle trop à la peau ne peut être accepté.

Tu ne comprend pas que la culture et la religion sont lié, et que d'être d'une culture souvent c'est égal à être d'une religion ?

C'est ça je crois le coeur du problème avec DDR ; il ne semble absolument pas comprendre comment, dans ces pays imprégnés de religion, fonctionne le rapport à la religion, le rapport religion/culture... évidemment à mille lieu du rapport à la religion qu'on a en France (sphère privée).

Sinon c'est intéressant ce que tu dis sur le rapport au racisme aux Etats-Unis et en France...

Le burkini ça va trop loin !

Ce qui est dramatique c'est que tous ces gens qui prétendent que le port du burkini ne pose pas

du tout problème et traitent d'Islamophobes ceux qui le contestent , c'est le refus de voir

que peu à peu c'est le fondamentalisme qui progresse en France alors que dans d'autres pays,

des musulmans se tournent résolument vers le progressisme et remettent en question certaines

de leurs pratiques incompatibles dans un pays laïc et où est défendue l'égalité des sexes ..

On peut en effet se moquer de voir ou pas des femmes en "burkini" sur les plages mais ce que

cela représente est grave et a une portée symbolique très forte et ce symbole d'asservissement

heurte de plus en plus de gens à juste titre ..

Il ne s'agit pas d'une mode ou d'une nouvelle forme de féminisme (le comble quand on entend

parler certaines femmes qui se voilent )mais d'un retour à l'obscurantisme ...

Cacher le corps des femmes de la tête aux pieds chez les femmes ,c'est le retour de

l'obscurantisme et dire que nos aïeules se sont battues pour obtenir des droits ,

pour ne plus dépendre de leurs époux, pour ne plus avoir à porter de corsets !!!! (elles seraient offusquées de voir le nouveau combat des femmes de nos jours !!)

-Certaines femmes très courageuses dans les pays musulmans , femmes pour qui j'ai beaucoup

d'admiration et dont on ne parle pas assez dans les médias , risquent leur vie pour ne plus

avoir à porter ce genre de tenues ...

En tant que femme, j'ai honte pour ces femmes qui s'accoutrent de cette façon et qui en plus

le revendiquent par pure provocation car il s'agit bien de provocation ..

Il faut dire qu'elles ont le soutien permanent de toutes les associations , de la plupart des

gens de gauche, des médias qui passent leur temps à défendre ces femmes et n'interrogent

surtout jamais ceux qui sont inquiets de cette montée du fondamentalisme ..

Tous ces "bisounours" bien pensants qui prétendent détenir la vérité, que l'on entend à

longueur de journée dans les médias(radios et TV) et qui défendent ces tenues sont complices

de cette montée du fondamentalisme dans notre pays ..Fondamentalistes adeptes de la charia ,

de l'infériorité des femmes réduites au rôle de procréatrices sous la coupe des hommes

..Sait on que le CFCM est très influencé par les Frères Musulmans adeptes de la charia et des

femmes voilées ..Le frère de Tariq Ramadan est même allé déclarer que la lapidation pouvait se justifier par une forme de rédemption ..

En France le halal se pratique sans aucun choc anesthésique ,ce qui fait que les animaux de

boucherie meurent dans d'atroces souffrances suspendus par les pattes en agonisant pendant

longtemps .Dans certains pays d'Europe (Autriche, Allemagne, pays du nord...)les mususulmans progressistes ont admis le choc anesthésique préalable à l'égorgement ..

Pourquoi en France n'y a t-il pas d'"évolution des esprits ..

Pourquoi doit on toujours défendre des mises à mort cruelles et inutiles dans les abattoirs , l'obscurantisme avec des femmes habillées avec des tenues destinées à cacher ..

Ne voit on pas que l'on est en train de céder aux exigences des fondamentalistes ?

Bel exposé !

Mais je suis bien d'accord avec ça Chapou! bravo pour votre discours avec ces jeunes!

Mais il y a plusieurs façons de porter le burkini, tout comme le voile....ce n'est pas forcément religieux contrairement à ce que certains extrémistes essayent de nous installer sur ce forum.

Et si c'est en libre conscience qu'elles le portent ce burkini, on ne peut leur interdire.

Si on était sûr que c'était une prescription islamiste qui asservit la femme, je ne vous tiendrais pas le même discours.

Si le burkini, le foulard, le niqab, le voile, le hijab, la burqa (...) ne sont pas des

signes religieux, comme tu dis, ils sont quoi ?

Ils sont tout de même les symboles ou signes d'un discours qui 'marquent' les femmes et

les assignent à une certaine place, et leur attribue un certain rôle dans la société et dans

la famille !

Cette atteinte à la liberté des femmes est-elle tolérable si ce ne sont pas des religieux

radicaux qui la porte ?

Un témoignage sur FFR

http://www.forumfr.com/sujet720674-je-ne-peux-plus-enlever-mon-voile.html#entry10355845

Oui Chapou ...et plus on va les stigmatiser, plus il y en aura qui revendiqueront!

çà ,c'est le genre de discours en forme de menace qui m'énerve ..

ça peut se dire autrement : plus on va dénoncer cette islamisation ,plus le port de ces tenues religieuses seront difficile à porter ,et moins on en croisera dans la rue ...on a déjà essayé le laisser faire ,et on constate que ça ne marche pas ,la radicalisation des musulmans sunnites est un fait mondial ...

dans un pays laïc ,il me semble que c'est la deuxième vision qui est la bonne ...

plus on avance dans le temps plus les positions de l'extrême gauche rejoignent celles de l'extrême droite ...tous deux font le forcing pour promouvoir les replis identitaires...bravo ...

Les sauveteurs australiens sont sans doute eux aussi des islamistes convaincus....

https://fadielhaje.w...ving-australia/

http://www.huffingto...n_11507734.html

pure gesticulation pour essayer de justifier l'injustifiable ....en 2007 personne ne pensait au burkini ...

je me demande si tu es vraiment une femme pour souhaiter ainsi une régression de la liberté de tes cogender ... à mon avis tu ne les aimes pas beaucoup ...

.............

Et les anglais et américains ont fait bien plus pour les droits de l'homme que la France, qui n'est que le pays des droits de l'homme blanc (ici dans le contexte de ce post, le droit de l'homme blanc à ce que les autres s'assmile à lui, le droit de le déposseder de tout même de sa religion et son identité, le droit pour le blanc de façonner l'autre à son image ...).

c'est en général les anglo saxon qui font le plus avancé les droit de l'homme dans le monde, pas les etats, mais les associations et leurs sociétés civiles.

il vaut mieux en rire ...

La politique raciale reste un phénomène majeur. Le racisme se reflète toujours dans les inégalités socioéconomiques (en)2 et emprunte des formes d'expression plus modernes et indirectes, la plus prédominante étant le racisme symbolique (en)3. La stratification raciale se perpétue dans les secteurs de l'emploi, du logement, de l'éducation, des prêts bancaires et du gouvernement.

Selon le réseau américain des droits de l'homme (en), réseau de dizaines d'organisations américaines pour les droits civiques et les droits de l'homme, la « discrimination imprègne tous les aspects de la vie aux États-Unis et s'étend à toutes les personnes de couleur (en) »4.

pure gesticulation pour essayer de justifier l'injustifiable ....en 2007 personne ne pensait au burkini ...

je me demande si tu es vraiment une femme pour souhaiter ainsi une régression de la liberté de tes cogender ... à mon avis tu ne les aimes pas beaucoup ...

En 2007 on ne se faisait pas égorger au nom d'Allah.

Là pour le coup, c'est toi qui cherche à faire ta propagande qui est grotesque pour faire croire que toutes celles qui portent le burkini sont des islamistes.

Ah mais la propagande consiste à dire le burkini ne plait pas aux islamistes quand je prouve que les saoudiens n'y voient aucun inconvénients et que des boutiques burkini saoudiennes vendent , ou que le pjd marocain défend le burkini.

Après pour le ridicule chacun jugera :)

A moins bien sûr que toi et Moriarty considériez que le pjd marocain ou les saoudiens ne soient pas islamistes . Au tel cas bien sûr vous ne seriez guère cohérents au lu de vos autres posts .

@moriarty m.sifaoui n'a pas tort on peut parler de wahabbitchs au moins en Arabie saoudite .

C'est pas islamiste l'Arabie saoudite ?

pure gesticulation pour essayer de justifier l'injustifiable ....en 2007 personne ne pensait au burkini ...

je me demande si tu es vraiment une femme pour souhaiter ainsi une régression de la liberté de tes cogender ... à mon avis tu ne les aimes pas beaucoup ...

Moi je trouve le modèle anglo Saxon bien plus tolérant , vu que leur avis semble si important peut être devrions nous nous inspirer du modèle ?

Supprimer la loi 1905 et 2004 pour commencer ?

Et etre plus ouvert à la diversité , comme former des avocats à la loi islamique , voir topic en section internationale .

Bon sinon j'en discutais avec un ami algérien , à bejaia le bikini tient bon, mais sur d'autres plages le burkini colonise au dépend du bikini qui disparaît . Une avancée pour la pudeur que confirme mon article .

il vaut mieux en rire ...

La politique raciale reste un phénomène majeur. Le racisme se reflète toujours dans les inégalités socioéconomiques (en)2 et emprunte des formes d'expression plus modernes et indirectes, la plus prédominante étant le racisme symbolique (en)3. La stratification raciale se perpétue dans les secteurs de l'emploi, du logement, de l'éducation, des prêts bancaires et du gouvernement.

Selon le réseau américain des droits de l'homme (en), réseau de dizaines d'organisations américaines pour les droits civiques et les droits de l'homme, la « discrimination imprègne tous les aspects de la vie aux États-Unis et s'étend à toutes les personnes de couleur (en) »4.

Toi et chaouiya devriez au préalable vous entendre sur ce que sont les droits de l'homme .

David Thomson : Le #Burkini reflète plutôt l'adaptation d'un usage "blédard", celui de se baigner habillée. Les salafistes le rejètent, le jugeant impudique.

David Thomson

J'avais lu ce lien sur twiter entre autres et sans cela, il est sûr que pour certains salafistes, un vêtement qui colle trop à la peau ne peut être accepté.

Ben pas les salafistes saoudiens puisque c'est autorisé en Arabie saoudite .

Ou par le pjd marocain .

Mais bon c'est important meme quand l'état saoudien autorise le burkini de dire que ca plait pas aux islamistes :)

Trouver des contre exemple AU pays le plus islamiste n'enlèvera rien au fait qu'écrire le burkini ne plait pas AUX islamistes est ridicule .

Tu ne pourras que dire il ne plait pas à DES islamistes , mais pas les autorités saoudiennes ni le pjd marocain . Si tu veux faire masse et que tu n'as pas peur d'être fichée il est effectivement simple de trouver DES islamistes qui aiment pas ca .

Ah on me dit que le cheickh machin dit que l'abaya laisse voir le visage donc l'abaya ne plait pas aux islamistes : rires

Ah on me dit dans l'oreillette que le burkini est sur les plages iraniennes depuis 2008

http://mobile.lemonde.fr/voyage/article/2008/05/06/sur-la-plage-les-iraniennes-en-burkini_1338260_3546.html

Création de la styliste australienne Aheda Zanetti, ce maillot au bon goût des mollahs est vendu sous la marque Ahiida. Il permet aux femmes de nager dans les lieux mixtes en cachant ce qu’une femme musulmane doit tenir secret aux regards.

Bon Arabie saoudite , Iran , pjd marocain , oui mais le cheickh X ça lui plaît pas .

Bon à un moment reprendre la doxa pro burkini je veux bien mais quand c'est faux à ce point , comment ca s'appelle ?

De la propagande CQFD

@moriarty " on se doute que ca ne plait pas aux islamistes "

le modèle anglo saxon est communautariste ...

il suffit d'accepter que chaque communauté vive sa vie sans se préoccuper l'une de l'autre ....

c'est un contre sens que l'instaurer dans un pays qui a une politique sociale (qui implique un sentiment de solidarité,l'inverse du communautarisme ) qui lui bouffe 33% de son PIB ...

on commence d'abord à instaurer un système ultra libéral ,rejoindre les pays anglo saxons à 20% du PIB et ensuite seulement on pourra commencer à parler communautarisme ...

on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre ...

si je cohabite avec un étranger au sens propre du terme , dans un même pays ,devoir faire un effort solidaire n'est pas justifié ...

Un topic semblable a été ouvert sur cette question mais ici il s'agit d'un SONDAGE, histoire de quantifier l'opinion de nos amis membres du Forum.fr

La question pour certains peut paraitre anodine mais prenons garde, car ce vètement est une nouvelle oppression pour la femme

Personnellement, je n'ai rien contre le burkini mais à condition seulement qu'il soit porté par les Femmes ET par les HOMMES!!!!!

car après tout, si un groupe d'individus (par convIction religieuse ou autre, peu importe) décide de vouloir se baigner dans l'eau de mer tout habillé, c'est leur choix...mais seulement si les 2 sexes sont concernés.

vouloir imposer de force le birkini est à la femme seule est discriminant

que les hommes musulmans prennent leur responsabilité: oui au birkini s'ils le portent également!!!

j'espère que Manuel Valls saura intervenir dans cette affaire avec habileté et energie car il en va de l'avenir de nous les femmes en France

Ce n'est pas le burkini, mais l'intention y est...

"En solidarité avec les femmes, des hommes iraniens portent le voile

Véritable défi adressé au pouvoir en place, ce geste est une manière originale et osée d'exprimer son soutien aux droits des femmes.

Ça fait des années que les femmes iraniennes militent courageusement pour leur droits. Mais, depuis quelques jours, elles ne sont plus seules ! Les hommes sont de plus en plus nombreux à afficher leur solidarité avec elles et ce, de la façon la plus symbolique sui soit : ils ont décidé de porter le voile ! L’initiative est osée… mais est en train de prendre une ampleur inouïe. Explications. "

Mon lien

En fin de compte pas un seul argument, et même un fatras de contradictions au milieu des injures qui puent le racisme anti-français.

Si déjà on est contre la colonisation, et donc pour les libertés des peuples à disposer d'eux-mêmes, alors on respecte la philosophie/tradition française au même titre que toutes les autres, surtout si comme chaouyia on a la prétention de défendre un modèle islamique concurrent mais beaucoup plus arriéré encore d'un points de vue anglo-saxon.

En outre la colonisation aura au moins permis de faire cesser l'esclavage islamiste, ce qui était la moindre des choses (merci les droits de l'homme!).

Et l'ultime contradiction : pourquoi ne déménages-tu pas en pays anglo-saxon?

Mais on oublis pas les notre ici qui souffre d être basané noir ou musulman ainsi que les gitans. C est toi qui est raciste Anti francais en prétendant que le racisme que je dénonce serait francais alors que beaucoup de français veulent vivre dans un pays cosmopolite et sont sous influence culturel anglo-saxonne (et oui on écouter kid ink et Drake , pas Johnny halliday). Les francais ne sont pas tous archaïque commente le sous entend c est justre les vieux au pouvoir et leurs idées rances qui actuellement dominé la France et y impulse ces mouvement raciste. De plus t es peu être pas au courant mais les musulman et les noirs arabes amazigh etc sont francais autant que toi et on le droit de vivre sans persécution on a le droit de à l'identité de son choix.

Si le burkini, le foulard, le niqab, le voile, le hijab, la burqa (...) ne sont pas des

signes religieux, comme tu dis, ils sont quoi ?

Ils sont tout de même les symboles ou signes d'un discours qui 'marquent' les femmes et

les assignent à une certaine place, et leur attribue un certain rôle dans la société et dans

la famille !

Cette atteinte à la liberté des femmes est-elle tolérable si ce ne sont pas des religieux

radicaux qui la porte ?

Un témoignage sur FFR

http://www.forumfr.com/sujet720674-je-ne-peux-plus-enlever-mon-voile.html#entry10355845

Bah c'est juste adoubé par l'Arabie saoudite , l'Iran et tous les pays musulmans, mais c'est pas du tout religieux on vous dit .

C'est juste pour les femmes pudiques

Mais on oublis pas les notre ici qui souffre d être basané noir ou musulman ainsi que les gitans. C est toi qui est raciste Anti francais en prétendant que le racisme que je dénonce serait francais alors que beaucoup de français veulent vivre dans un pays cosmopolite et sont sous influence culturel anglo-saxonne (et oui on écouter kid ink et Drake , pas Johnny halliday). Les francais ne sont pas tous archaïque commente le sous entend c est justre les vieux au pouvoir et leurs idées rances qui actuellement dominé la France et y impulse ces mouvement raciste. De plus t es peu être pas au courant mais les musulman et les noirs arabes amazigh etc sont francais autant que toi et on le droit de vivre sans persécution on a le droit de à l'identité de son choix.

Ceux qui écoutent Johnny Hallyday sont racistes et pas ceux qui écoutent de l'anglo Saxon ?

En tout cas que l'on ne dise pas que les tenues islamiques n'ont absolument rien à voir avec la poussée du fondamentalisme comme on veut nous le faire croire à tout bout de champ dans les médias ..En France les mouvances fondamentalistes sont très influentes ..Pas moins de 1200 salafistes juste en Midi-Pyrénées au moment de l'affaire Merah (info diffusée le matin du massacre à la radio et illico censurée ) ..Au sein du CFCM et des mosquées ,de nombreux "Frères Musulmans" sont présents, pro charia , pro tenues fondamentalistes et ils exhortent les femmes à porter ces tenues sous peine de ne pas être de bonnes musulmanes .. (propos même d'une ancienne mère d'élève qui s'est mis à porter ces tenues du jour au lendemain et a ainsi justifié sa façon de faire )

En France les citoyens accepteraient un Islam progressiste, en rien une contagion du fondamentalisme ..On voit ce que font les fondamentalistes dans tous les pays du monde ,y compris Erdogan en Turquie ..

Jean Pierre Chevènement incite les musulmans à se montrer discrets en ces temps de terrorisme , il a entièrement raison ,or toutes ces femmes qui revendiquent leurs tenues, ne se montrent en rien discrètes ...

Ah mais la propagande consiste à dire le burkini ne plait pas aux islamistes quand je prouve que les saoudiens n'y voient aucun inconvénients et que des boutiques burkini saoudiennes vendent , ou que le pjd marocain défend le burkini.

Encore une fois, quelle importance qu'il y a des islamistes qui sont pour ou contre le port du burkini, ce que tu ne peux pas affirmer, c'est que toutes celles qui portent un burkini sont islamistes.

Bah c'est juste adoubé par l'Arabie saoudite , l'Iran et tous les pays musulmans, mais c'est pas du tout religieux on vous dit .

C'est juste pour les femmes pudiques

Ceux qui écoutent Johnny Hallyday sont racistes et pas ceux qui écoutent de l'anglo Saxon ?

Non pas forcement raciste mais disons que Johnny n est plus trop à la mode quoi. Je veux dire on danse plus sur chris Brown que sur Claude Francois.

çà ,c'est le genre de discours en forme de menace qui m'énerve ..

ça peut se dire autrement : plus on va dénoncer cette islamisation ,plus le port de ces tenues religieuses seront difficile à porter ,et moins on en croisera dans la rue ...on a déjà essayé le laisser faire ,et on constate que ça ne marche pas ,la radicalisation des musulmans sunnites est un fait mondial ...

dans un pays laïc ,il me semble que c'est la deuxième vision qui est la bonne ...

plus on avance dans le temps plus les positions de l'extrême gauche rejoignent celles de l'extrême droite ...tous deux font le forcing pour promouvoir les replis identitaires...bravo ...

Burkini : les ventes explosent depuis la polémique

http://www.lepoint.fr/societe/burkini-les-ventes-explosent-depuis-la-polemique-18-08-2016-2062255_23.php

C'est d'un pathétique , comme des gosses !

Encore une fois, quelle importance qu'il y a des islamistes qui sont pour ou contre le port du burkini, ce que tu ne peux pas affirmer, c'est que toutes celles qui portent un burkini sont islamistes.

Ca doit avoir une importance puisque quand Moriarty dit "je doute que les islamistes apprécient le burkini" , argument repris par d'autres , tu plussoies et quand je contredis tu cherches des contre exemples un peu ridicules puisque tous les états islamistes autorisent sans problème le burkini , voire certains pays comme le Qatar se posent des questions sur l'application des droits de l'homme en France :smile2:

http://www.courrierinternational.com/article/vu-du-qatar-burkini-en-france-la-liberte-et-legalite-ne-sappliquent-pas-tous

Il semble que l’Etat français considère que la liberté, l’égalité et la fraternité ne s’appliquent qu’aux coutumes et aux traditions laïques des Français. Dès qu’il s’agit d’un symbole de l’islam comme le voile ou le niqab, c’est là que ces principes deviennent l’ennemi de la France et des Français”. C’est ainsi que réagit l’éditorialiste du quotidien qatari Al-Sharq, Ahmed Fouda, suite aux arrêtés pris par plusieurs maires français pour interdire le port du burkini sur les plages de leurs communes.

Des arguments “simplistes”

L’éditorialiste d’Al-Sharq estime que la France, en tant que pays de “liberté présumée”, a essayé de justifier cette interdiction d’une manière “superficielle” en considérant que “la tenue ne respecte pas les bonnes mœurs”. Mais il réagit : “comme si les bonnes mœurs, telles que définies dans le dictionnaire de l’Etat, signifiaient que les femmes doivent se déshabiller pour que l’on reconnaisse leur conformité à l’éthique.”

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@Moriarty c'est vrai "vous doutez que ça plaise aux islamistes"

Qatar

Arabie Saoudite

Iran

PJD marocain

Ils vous en faut d'autres vous qui affirmiez " ça ne vous plait pas mais c'est pourtant la vérité"