Sondage: pour ou contre le port du burkini à la plage?

Au fait vous nagez comment en quelle tenue dans tout ce bronx ?

moi? j'aime pas nager , mais j'aime bien me promenez " a poil" ce qui est rigoureusement interdis

Bonjour DroitDeRéponse, grosse poigne de mains.

Je pense un peu pareil, mais ma tenue à la plage n'est pas en odeur de sainteté, j'aime me baigner dans la tenue d'Adam. Le jour ou on permettra à la plage de se mettre dans le costume que l'on veut n'est pas encore là, alors le burkini oui, si on peut aussi être à poil.

Par ce que les dictâts religieux c'est bien beau d'en accepter certain au nom de la tolérance, mais ma croyance est la nature dans sa beauté la plus profonde et ma nature c'est la nudité intégrale. Faut tolérer l'autre mais être intolérant avec moi, dois je m’interroger ?

Non pour le BurkinI ni bikini oui pour le tous à poil :smile2:

Je n'avais aucunement l'intention d'empiéter sur votre liberté de penser mais de vous faire partager mon propre jugement à ce sujet, je me suis apparemment mal exprimée. Je défendais justement cette même liberté estimant qu'elle n'avait pas à être insultée. Mais je n'ai certainement pas l'ambition de penser à votre place.

Juger un comportement archaïque n'est pas une insulte , on insulte pas un comportement .

Voir l'insulte, la hogra , l'humiliation dans un jugement d'un comportement relève de l'intolérance .

Je respecte la liberté de chacune à porter ce qu'elles veulent mais juge certains comportements comme relevant de l'archaïsme . J'admire mame ziaten , je juge son voile comme un archaïsme tout simplement parce que pour moi croire que dieu se préoccupe de fringue est un archaïsme , ça ne change en rien mon profond respect pour cette dame . Pour la bourqa , burkini on tombe pour moi dans l'archaïsme sectaire , ce qui ne veut pas dire que je ne respecte pas les burqinees, mon mépris ne point que si ca relève d'une volonte de balancer sa religion à la face des autres . Bref d'un identitarisme facho.

Non pour le BurkinI ni bikini oui pour le tous à poil :smile2:

a fourure ca marche aussi ?

moi? j'aime pas nager , mais j'aime bien me promenez " a poil" ce qui est rigoureusement interdis

Bien oui et pourquoi donc ? Tu pense porter atteinte aux bonnes mœurs ? Pourquoi c'est interdit pour toi et pas interdit pour l'autre qui se déguise en cosmonaute, au non de quelle valeur à la con.

a fourure ca marche aussi ?

Tu as déjà vue toi des fourrure de plumes ? ou de galet ou de copeau de bois, moi jamais toute fourrure est faite de poils enfin me semble.

a fourure ca marche aussi ?

Voui☺

Bien oui et pourquoi donc ? Tu pense porter atteinte aux bonnes mœurs ? Pourquoi c'est interdit pour toi et pas interdit pour l'autre qui se déguise en cosmonaute, au non de quelle valeur à la con.

Tu as déjà vue toi des fourrure de plumes ? ou de galet ou de copeau de bois, moi jamais toute fourrure est faite de poils enfin me semble.

Il va nous fabriquer des bukipoils

Non pour le BurkinI ni bikini oui pour le tous à poil :smile2:

Bonjour Mékélasso,Très gros bisous.

Nous sommes pareils, m'étonne pas de toi, à poil c'est le vêtement qui nous sied le mieux, le plus élégant en plus il coûte rien.

Bien oui et pourquoi donc ? Tu pense porter atteinte aux bonnes mœurs ? Pourquoi c'est interdit pour toi et pas interdit pour l'autre qui se déguise en cosmonaute, au non de quelle valeur à la con.

Tu as déjà vue toi des fourrure de plumes ? ou de galet ou de copeau de bois, moi jamais toute fourrure est faite de poils enfin me semble.

ou d'acrylique , mais va voir tes mp, y a ue photo qui t'y attend pour que tu comprenne mieux ^^

Voui☺

Il va nous fabriquer des bukipoils

ou des burkapoil

Bonjour Mékélasso,Très gros bisous.

Nous sommes pareils, m'étonne pas de toi, à poil c'est le vêtement qui nous sied le mieux, le plus élégant en plus il coûte rien.

Coucou Promethee_Haded, faut croire...., on est plus à un poil prêt

Voui☺

Il va nous fabriquer des bukipoils

A non alors c'est nos adorable mamans à tous, nous ont fait la plus belle tenue de gloire pour nous présenter à la vie qui va le mieux.

Coucou Promethee_Haded, faut croire...., on est plus à un poil prêt

C'est bien vrai ça, de n'être plus à un poil prêt, c'est au poil.

A non alors c'est nos adorable mamans à tous, nous ont fait la plus belle tenue de gloire pour nous présenter à la vie qui va le mieux.

C'est bien vrai ça, de n'être plus à un poil prêt, c'est au poil.

Pet peiné à poil :D

Ça change quoi ?

On est en republique , je juge ce que je veux dans le respect des lois . Dire le contraire est une censure , je fais des boutons aux injonctions de censure .

Pas grand chose en effet!

Mais pour ce fait divers je pense que ça a son importance.

Juger un comportement archaïque n'est pas une insulte , on insulte pas un comportement .

Voir l'insulte, la hogra , l'humiliation dans un jugement d'un comportement relève de l'intolérance .

Je respecte la liberté de chacune à porter ce qu'elles veulent mais juge certains comportements comme relevant de l'archaïsme . J'admire mame ziaten , je juge son voile comme un archaïsme tout simplement parce que pour moi croire que dieu se préoccupe de fringue est un archaïsme , ça ne change en rien mon profond respect pour cette dame . Pour la bourqa , burkini on tombe pour moi dans l'archaïsme sectaire , ce qui ne veut pas dire que je ne respecte pas les burqinees, mon mépris ne point que si ca relève d'une volonte de balancer sa religion à la face des autres . Bref d'un identitarisme facho.

Je ne suis pas d'accord. Juger "archaïque" un comportement vestimentaire d'après des préjugés selon moi réducteurs de ce que peuvent être les raisons poussant ces femmes à porter de telles tenues, styles de tenues qui ne sont d'ailleurs généralement pas critiquées lorsque la facette spirituelle de l'habit est occultée, est insultant. Comme il est possible de juger ces femmes arriérées, au moins pour certaines à tort à mon avis, par présomption de pudibonderie religieuse alors qu'il est relativement courant de porter des couvre-chef par exemple sans que ce soit perçu péjorativement. Ce qui reflète selon moi une discrimination à l'égard de la religiosité des comportements. Ce qui ne signifie pas que juger ces tenues dans l'absolu devrait être interdit d'après moi, je critique simplement le jugement.

Mais si exprimer mon désaccord concernant votre jugement revient d'après vous à vous interdire de penser, c'est que nous ne pouvons pas nous comprendre ni nous accorder. Et vous n'êtes apparement pas le seul à avoir cet avis. Je vous laisse donc libre d'avoir votre propre opinion sans en discuter davantage. Je vous réponds malgré notre divergence de position surtout par droiture et pour clarifier mon point de vue, mais sûrement pas par prosélitisme ni censure de votre propre avis.

Oui, je sais Tu aimes bien faire des généralités et tirer des conclusions hâtives .

Où ai-je dit qu'il était illégitime de dénoncer le burkini ?

Et tu oses me parler de probité ?

Et bien reformulons la question alors, et désolé si je t'ai blessé mais cesse également de ton côté de faire les "vierges effarouchées"!

Quelle est donc cette liberté fondamentale selon laquelle il serait illégitime d'interdire le burkini (sinon la liberté de culte)?

contre, ça me fait peur.

Et bien reformulons la question alors, et désolé si je t'ai blessé mais cesse également de ton côté de faire les "vierges effarouchées"!

Quelle est donc cette liberté fondamentale selon laquelle il serait illégitime d'interdire le burkini (sinon la liberté de culte)?

Il n'est pas question d'être blessée ou de vierge effarouchée. Il est question d'honnêteté intellectuelle et de capacité à ne pas systématiquement déformer ou interpréter les propos d'autrui.

Quant à légitimer l'interdiction du burkini, il est difficile de s'insurger contre ce manque de liberté imposé, ou pas, aux femmes, d'un côté, et de l'autre les en priver encore un peu plus en leur supprimant la possibilité d'aller à la plage.

Soit c'est vraiment la condition de ces femmes qui motive de prendre fait et cause pour cette interdiction et alors cela produit l'effet inverse de celui voulu, soit la liberté des femmes est un prétexte et je trouve ça indigne.

Mais ce n'est que mon avis.

Là où tu n'as pas tort c'est que chacun semble trouver dans cette discussion de quoi satisfaire son ego et que cela semble donc contre productif. Crispés et campés sur leurs positions, les uns et les autres distribuent les bons points comme s'ils avaient fait le tour de la question et qu'ils n'avait pas de tâche aveugle dans leur conception du problème. Comme s'ils n'avaient plus rien à apprendre.

Je veux bien reconnaître que j'aurai moi-même des zones d'aveuglement (inévitables), mais je vois mal comment la république pourrait rester cohérente et reconnaître le droit de porter un burkini, et donc accréditer et donner une caution officielle à cette façon de considérer que les femmes doivent se cacher pour éviter les regards lascifs de leurs concitoyens.

Le pire dans cette histoire c'est qu'en présence d'un burkini on ne voit que celui là, c'est à dire que nous avons l'effet strictement inverse de celui envisagé, qui serait de promouvoir la discrétion et la pudeur (les deux étant naturellement indissociables). En tous cas il semble effectivement que ce vêtement soit difficilement défendable (et au moins nous nous rejoignons là dessus).

Le pire dans cette histoire c'est qu'en présence d'un burkini on ne voit que celui là, c'est à dire que nous avons l'effet strictement inverse de celui envisagé, qui serait de promouvoir la discrétion et la pudeur (les deux étant naturellement indissociables). En tous cas il semble effectivement que ce vêtement soit difficilement défendable (et au moins nous nous rejoignons là dessus).

Ce n'est le cas que de ceux qui font une fixation dessus et qui s'en servent comme prétexte à une instrumentalisation de la condition féminine dans un but discriminatoire.

Ce n'est le cas que de ceux qui font une fixation dessus et qui s'en servent comme prétexte à une instrumentalisation de la condition féminine dans un but discriminatoire.

Ah ben non toujours pas , la liberté religieuse est un droit pas une tolérance , je vous renvoie toujours au meme lien .

La tolérance n'est pas une notion de droit . Par ailleurs tout ce qui n'est pas illicite est ... Licite et non toléré, la je vous renvoie à la DH 1789.

On parle de fondements et de notion de démocratie, tous les musulmans en appellent au droit de l'homme et a la libertée de culte depuis des années pour instaurer la charia qui justement en appelle a la soumission de l'homme et amputation de tout ces droits et abolition de toute idée de démocratie.

La charte des droits de l'homme reste "une charte" qui proclame des valeurs communes a chaque démocratie, mais ce n'est en aucun cas LA démocratie (c'est juste une convention)

Au regard des fondements de la démocratie, la religion deviens une tolérance au jours ou a été imposé en tant que préallable a l'expression démocratique, la séparation du religieux et de l'état. Revenir la dessus signifie ... une abolition de la démocratie pure et simple.

Et tout débat démocratique est un droit et un devoir citoyen.

Tu n'est pas idiot du tout, sois honnete. :smile2: