La bonne nouvelle, dans tout ce chaos organisé

La bonne nouvelle, c'est que les musulmans français et les catholiques français se fédèrent comme ça, naturellement, face au fanatisme, face à des terroristes convertis la semaine dernière alors qu'ils savent à peine lire.

La bonne nouvelle, et je l'ai observé ces deux dernières semaines, c'est que ce multiculturalisme voulu par l'idéologie mondialiste, même s'il est dysfonctionnel, nous a donné malgré lui les armes pour ne pas tomber dans le piège de la guerre civile où voudraient nous amener certains. En effet, vous, moi, nous connaissons tous des musulmans. Nous savons ce que c'est, un musulman, et nous savons que ça n'est pas psychopathe de daesh. Nous en avons cotôyé à l'école, nous en comptons parmi nos amis, nous avons parfois eu des relations amoureuses avec certain(e)s d'entre eux.

En réalité, ce qui ne fonctionne pas dans un pays comme les USA (pays hautement communautaire, avec le passé racialiste qu'on lui connait) marche en France à cause de notre logiciel assimilationniste, qui même mis à mal, est encore sur pied du fait qu'il rejette dans sa chair toute notion de communautarisme. La nation est une et indivisible, et elle comprend désormais et les musulmans et les catholiques de France, qui, face à l'adversité, savent se trouver les uns les autres dans une dimension diamétralement opposée à toute velléité de guerre civile pourtant tant souhaitée par d'autres.

Ceux qui appellent à la guerre civile restent minoritaires, et ne vont pas bien loin. Ils sont en général sur Facebook et ils y resteront probablement.

Dans tout ce climat merdique de ces deniers mois, c'est une très bonne nouvelle de pouvoir constater que tous ces français musulmans silencieux, ceux-là qui font parti, comme les catholiques silencieux, de "la majorité silencieuse" sont présents dans l'adversité, qu'ils sont sains d'esprits et qu'il est tout à fait possible de vivre avec eux, puisqu'on le constate, lorsque la nation est attaquée, ils se tiennent à nos côtés.

http://www.franceinf...la-messe-809223

***

Bravo. J'aurais voulu y être.

La bonne nouvelle, c'est que les musulmans français et les catholiques français se fédèrent comme ça, naturellement, face au fanatisme, face à des terroristes convertis la semaine dernière alors qu'ils savent à peine lire.

La bonne nouvelle, et je l'ai observé ces deux dernières semaines, c'est que ce multiculturalisme voulu par l'idéologie mondialiste, même s'il est dysfonctionnel, nous a donné malgré lui les armes pour ne pas tomber dans le piège de la guerre civile où voudraient nous amener certains. En effet, vous, moi, nous connaissons tous des musulmans. Nous savons ce que c'est, un musulman, et nous savons que ça n'est pas psychopathe de daesh. Nous en avons cotôyé à l'école, nous en comptons parmi nos amis, nous avons parfois eu des relations amoureuses avec certain(e)s d'entre eux.

En réalité, ce qui ne fonctionne pas dans un pays comme les USA (pays hautement communautaire, avec le passé racialiste qu'on lui connait) marche en France à cause de notre logiciel assimilationniste, qui même mis à mal, est encore sur pied du fait qu'il rejette dans sa chair toute notion de communautarisme. La nation est une et indivisible, et elle comprend désormais et les musulmans et les catholiques de France, qui, face à l'adversité, savent se trouver les uns les autres dans une dimension diamétralement opposée à toute velléité de guerre civile pourtant tant souhaitée par d'autres.

Ceux qui appellent à la guerre civile restent minoritaires, et ne vont pas bien loin. Ils sont en général sur Facebook et ils y resteront probablement.

Dans tout ce climat merdique de ces deniers mois, c'est une très bonne nouvelle de pouvoir constater que tous ces français musulmans silencieux, ceux-là qui font parti, comme les catholiques silencieux, de "la majorité silencieuse" sont présents dans l'adversité, qu'ils sont sains d'esprits et qu'il est tout à fait possible de vivre avec eux, puisqu'on le constate, lorsque la nation est attaquée, ils se tiennent à nos côtés.

http://www.franceinfo.fr/actu/article/saint-etienne-du-rouvray-catholiques-et-musulmans-ensemble-la-messe-809223

(merci à la modération de ne pas dénaturer/ changer/ fermer mon topic sous prétexte qu'il en existe d'autres où on parle de l'islam, des musulmans, de la France ou je ne sais quoi)

Il a l'air fort sympathique ton pays, ou est ce?

ben comme quoi tout arrive !!

j'aurai jamais cru lire cela de ta part !!

j'aurai jamais cru te mettre un +1

même si le côté national me dérange mais bon , j'suis anar !!!

sinon, tu ne trouves pas fort, puissant cette décision =

A Saint-Etienne-du-Rouvray, la communauté musulmane refuse l’inhumation d’un des terroristes

Le Monde.fr avec AFP | 30.07.2016 à 20h01 • Mis à jour le 31.07.2016 à 16h20

En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2016/07/30/a-saint-etienne-du-rouvray-la-communaute-musulmane-refuse-l-inhumation-d-un-des-terroristes_4976641_1653578.html#PXjxD2EgbdwxvL3P.99

là, malgré mon athéisme j'avoue que je dit bravos !!!

Mouais... Certes, il y a une prise de conscience. Cela suffira-t-il? Le sceptique que je suis a des doutes.

Et quand Manuel Valls déclare : "Notre pays doit faire la démonstration que l'Islam est compatible avec la démocratie", j'aurais tendance à répliquer : pourquoi? Pourquoi ça tombe sur nous? C'est avant tout à l'Islam de démontrer qu'il est compatible avec la démocratie. Je ne vois pas au nom de quoi on veut s'attacher à créer cet "Islam de France" que Valls appelle de ses vœux. Enfin si, je vois pourquoi, c'est que c'est uniquement comme ça qu'on gardera la plus importante minorité musulmane d'Europe, et qu'on évitera la guerre civile. C'est quand même s'immiscer de façon tout à fait déterminée dans les affaires d'une religion... et finalement, encore chercher les coups. (Et c'est aussi s'asseoir sur la séparation de l'église et de l'État. L'église demeure séparée, mais l'État se préoccupe de plus en plus des affaires de la mosquée. Je ne sais pas si on mesure le changement. )

La belle entente qui règne ces jours-ci va-t-elle durer? Et surtout, comment être certain qu'elle touche l'ensemble des musulmans qui vivent en France, y compris les plus extrémistes? C'est vrai que les miracles ça existe, parfois (y compris dans le domaine religieux). Mais c'est rare.

Il a l'air fort sympathique ton pays, ou est ce?

Quand on parle des fauteurs de guerre...

Mouais... Certes, il y a une prise de conscience. Cela suffira-t-il? Le sceptique que je suis a des doutes.

Des doutes sur ? Tu penses qu'en fin de compte, les musulmans français font finir par faire allégeance à daesh ? Sur quoi reposent tes doutes ?

Et quand Manuel Valls déclare : "Notre pays doit faire la démonstration que l'Islam est compatible avec la démocratie", j'aurais tendance à répliquer : pourquoi?

Manuel Valls ne participe pas du tout à l'esprit de ce que je viens d'écrire. Il est le pouvoir, et le chaos il y a intérêt.

Quand j'avais parle de ce projet:

Ce genre d'initiative par exemple, ça me parait aller dans le bon sens.

• • Publié le 28.07.2016 à 19:33
  • Mis à jour le 28.07.2016 à 19:53

C’est un geste fort. Le Conseil français du culte musulman (CFCM) a appelé ce jeudi les responsables de mosquées, imams et fidèles, à se rendre ce dimanche à la messe dans une église proche de chez eux, pour exprimer « solidarité et compassion » après « le lâche assassinat » d’un prêtre.

L’instance représentative du culte musulman appelle également l’ensemble des quelque 2.500 mosquées de France « à saisir l’occasion du prêche de la prière » de vendredi prochain, « pour évoquer la place prépondérante qu’occupe dans la religion musulmane le respect des autres religions, ainsi que le respect des hommes de foi qui les portent ».

http://www.20minutes...-messe-dimanche

un "esprit éclairé" m'a rétorqué : taqqiya.

désespérant.......

On peut toujours dire que ce n'est pas assez. C'est vrai. Mais c'est la première fois.

Il y en aura peut-être une deuxième, puis une troisième.

Il y en a qui de toute facon ne se sentent vivre qu'en critiquant.

Des doutes sur ? Tu penses qu'en fin de compte, les musulmans français font finir par faire allégeance à daesh ? Sur quoi reposent tes doutes ?

Pour une partie d'entre eux, c'est déjà fait, c'est bien là le problème. Bon, c'est une petite minorité c'est entendu, mais elle existe.

Si nous sommes des fauteurs de guerres, comment qualifie-tu les terroristes islamistes? De gentils petits jeunes gens propres sur eux victimes de la société occidentale?

A propos de l'appel du CFCM : je ne mets pas en doute leurs bonnes intentions, et je ne vois pas systématiquement un complot derrière toute déclaration de ce genre. Comme je l'ai écrit plus haut, nous assistons certainement au début d'une prise de conscience au sein de la communauté musulmane. Il serait temps, tout de même, l'attentat de Saint-Étienne-du-Rouvray étant loin d'être le premier. Mais il ne faut pas que ça reste au niveau des déclarations d'intention, il faut des actes. Les musulmans de France doivent faire le ménage chez eux. Ça fait depuis l'attentat de "Charlie" que je dis ça, et avant ce genre de propos était inaudible et on se faisait traiter systématiquement d'islamophobe. Les choses vont-elles changer maintenant? L'avenir le dira.

Je serai assez pour la solution " Consistoire " ( comme pour les juifs. ) Ca en fera peut etre hurler certains ( musulmans comme non-musulmans ) Mais ce genre de structure obligerai l'Islam de France à une certaine " fédération " qui lui manque.

Pour moi qui ait l'habitude d'accompagner la grand mère de mon mari à la messe et de passer toujours un trés bon moment.Je n'ai pas ressenti cela ce matin.D'habitude il est vrai que je suis la seule musulmane et les gens savent exactement pourquoi je suis là.Aujourd'hui tout le monde de part et d'autre étaient un peu gênés c'était un peu glauque.On a un peu échangé à la fin mais l'ambiance était un peu bizarre je ne saurais trop la décrire.Tout s'est passé dans le respect et la fraternité mais bon c'est une petite église.Par contre dans les villes un peu plus grande c'était autre chose le climat était détendue tout le monde a salué la présence des musulmans tout le monde s'est mélangé et a discuté.Peut être que dans les autres villes les fidèles chrétiens s'attendaient plus à cette visite que chez moi.

Quand j'avais parle de ce projet:

un "esprit éclairé" m'a rétorqué : taqqiya.

désespérant.......

ça veut dire quoi taqqiya?

La taquiya est le fait de dissimuler que tu es musulman si cela peut te nuire ou te mettre en danger. C'est le sens premier. Maintenant certains te diront que c'est dissimuler pour mieux s'immiscer dans une société et convertir le maximum de personne. Mais la taquiya est un moyen de se protéger et non toutes les dérives qu'on lui prete.

Sans vouloir entrer dans les détails la taquiya est plus une pratique chiite que sunnite.

Quand j'avais parle de ce projet:

un "esprit éclairé" m'a rétorqué : taqqiya.

désespérant.......

il y a aussi ,"l'enfer est pavé de bonnes intentions ..."

ah et puis j'en ai une autre qui devrait te plaire ....

« Les hommes vraiment pieux, on devrait en faire des clôtures »

La taquiya est le fait de dissimuler que tu es musulman si cela peut te nuire ou te mettre en danger. C'est le sens premier. Maintenant certains te diront que c'est dissimuler pour mieux s'immiscer dans une société et convertir le maximum de personne. Mais la taquiya est un moyen de se protéger et non toutes les dérives qu'on lui prete.

Sans vouloir entrer dans les détails la taquiya est plus une pratique chiite que sunnite.

Merci, j'avais déjà lu ça mais je ne connaissais pas le mot.

Et un mot arabe de plus pour lowy :smile2:

Pour une partie d'entre eux, c'est déjà fait, c'est bien là le problème. Bon, c'est une petite minorité c'est entendu, mais elle existe.

Si nous sommes des fauteurs de guerres, comment qualifie-tu les terroristes islamistes? De gentils petits jeunes gens propres sur eux victimes de la société occidentale?

A propos de l'appel du CFCM : je ne mets pas en doute leurs bonnes intentions, et je ne vois pas systématiquement un complot derrière toute déclaration de ce genre. Comme je l'ai écrit plus haut, nous assistons certainement au début d'une prise de conscience au sein de la communauté musulmane. Il serait temps, tout de même, l'attentat de Saint-Étienne-du-Rouvray étant loin d'être le premier. Mais il ne faut pas que ça reste au niveau des déclarations d'intention, il faut des actes. Les musulmans de France doivent faire le ménage chez eux. Ça fait depuis l'attentat de "Charlie" que je dis ça, et avant ce genre de propos était inaudible et on se faisait traiter systématiquement d'islamophobe. Les choses vont-elles changer maintenant? L'avenir le dira.

J'appelle fauteur de guerre celui qui attise et se réjouit d'une situation dans laquelle ni la France, ni les français, ni les musulmans qui y vivent ne trouvent d'intérêts. Et je ne t'ai pas accusé d'en être un.

Jusqu'à maintenant, nos "terroristes islamistes" sont des racailles fraîchement islamisés via internet, toujours très jeunes, mais jamais pieux, ce qui pour des personnes présentées comme croyantes fanatiques se pose là en terme de paradoxe. Du coup, je me demande bien sur quelle base on peut encore assimiler ces wahhabites dealers et consommateurs de dope, bisexuels adeptes de partouzes à la piété. Et je ne suis pas en train de trouver des excuses à qui que ce soit, j'observe tout simplement ce qui se passe, avec toujours en tête cette question "à qui profite le crime ? "

Sujet ouvert

Comme disait le poète, il faut qu'un sujet soit ouvert ou fermé... Suivant quels critères? Parfois on se perd en conjectures.En ce qui me concerne, je préfèrerais que les sujets fermés restent fermés. Si on les a fermés, je suppose qu'il y a des raisons, non? Alors on ferme le sujet, on supprime tout ce qui n'est pas politiquement correct, et après on dit : bon on le rouvre, mais soyez sages. Hélas l'époque se prête plus aux débordements qu'à la sagesse.

La bonne nouvelle c'est que l'islam renoue avec notre passé des tenues vestimentaires ,comme le maillot de bains en 1900 c'est a dire intégral, en effet les musulmanes pourront se baigner en burkini j'ai appris ça ce matin .