Dis, c'est quoi des fascistes ?

Rien à voir avoir avec la religion. A une certaine époque on t'imposait la blouse grise à l'école, personne ne mouftait.

Aujourd'hui si tu bosses dans la boite X on t'imposera éventuellement la tenue YZ, il est où le problème ?

Le fascisme c'est aussi quand un individu lambda insignifiant veut s'imposer aux autres.

Tout le monde fait des choix, même celui de se soumettre, et je respecte quoique j'en pense.

Les iraniennes n'ont pas plus le choix que les saoudiennes . L'islamisme est un fascisme voire un totalitarisme .

Oui sur l'islamisme qui est un totalitarisme , il bugue .

ce serait intéressant d'en trouver l'origine .

En ouvrant ce topic art-chibald avait déjà une réponse toute faite : fascistes = FN...

Or le FN, ne va pas jusqu'à dire aux français comment ils doivent manger, s'habiller, se nettoyer, qui ils doivent adorer, lire, devant qui se prosterner plusieurs fois par jour etc... les islamistes et lIslam oui! ... L'islam ne tolère que lui-même, le fascisme est là!

Les iraniennes n'ont pas plus le choix que les saoudiennes . L'islamisme est un fascisme voire un totalitarisme .

Mais absolument, l'islamisme est un totalitarisme ( qui englobe dictature et négation de l'individu ) comme lors du fascisme italien. On met des mots différents sur des individus dans leur diversité.......

D'abord c'est confirmes

Je ne suis peut être pas brillant mais il m'arrive de réfléchir ( réfléchir - brillant ).

Blague à part, pour Vladimir Poutine, Donald Trump est un "homme brillant et plein de talent". Brillant peut être à voir, plein de Talents ( monnaie ) sans aucun doute

http://www.huffingto..._n_8826196.html

Poutine n'est pas en reste niveau pépètes :

Le Monde évoque une fortune estimée à des centaines de millions d'euros.

http://www.bfmtv.com...ine-964013.html

C'est curieux, Panama-papers me fait penser au clan de St Cloud, bizarre bizarre...

Et l'admiration du FN pour Poutine ne date pas d'hier, tout ça rend parfaitement crédible cette affiche non ?

Elle s'adresse à un certain électorat

L'admiration du FN pour Poutine!

Fallait l'inventer.

Ce n'est pas un question d'impression, donne moi l'origine de cette affiche, sa traduction en français.

Elle sort peut être juste d'un journal satirique et n'est en aucun cas une affiche du parti de poutine.

Car j'ai l'impression que ton fil colporte de la propagande mensongère, fais le ménage.

Ou alors n'interdit pas aux autres d'en faire autant.

Ah tu connais aussi la Chine et la Corée ?

Bravo et mes excuses, je croyais que tu ne parlais QUE des pays musulmans sur tous les topics !

C'est lourd je trouve.

Quelle est selon vous la définition du fascisme ? Hors définition du dico bien sûr.

Pour moi, c'est quand une petite minorité d'individus prétend représenter toute une nation et voudrait imposer ses idées à la grande majorité. Cette toute petite minorité est convaincue d'avoir raison et se ferait un devoir d'imposer son idéologie à la grande majorité si elle en avait le pouvoir. C'est tout sauf démocratique bien sûr.

Qui correspond à cette définition en France ?

J'aime ton objectivité.

Et je te cite.

"""Macron ou Sarko jamais

Juppé, seulement s'il était en face de l'immonde Marine au second tour.

:)

Y'aura pas de PS donc je préférerais le Choléra à la Peste.

Ce message a été modifié par art-chibald - Hier, 23:31.

La haine n'est pas forcément ou on le croit!

L'admiration du FN pour Poutine!

Fallait l'inventer.

Ce n'est pas un question d'impression, donne moi l'origine de cette affiche, sa traduction en français.

Elle sort peut être juste d'un journal satirique et n'est en aucun cas une affiche du parti de poutine.

Car j'ai l'impression que ton fil colporte de la propagande mensongère, fais le ménage.

Ou alors n'interdit pas aux autres d'en faire autant.

C'est lourd je trouve.

Le fait est que pour de simples président de partis , les membres du FN sont bien souvent pris en photos à côté de Poutine au Kremlin , pourquoi ?

Mais absolument, l'islamisme est un totalitarisme ( qui englobe dictature et négation de l'individu ) comme lors du fascisme italien. On met des mots différents sur des individus dans leur diversité.......

Ces mouvements sont présents en France et ont pignons sur rue.

Il est légitime de le combattre idéologiquement et de ne pas voir d'un bon œil la prolifération des costumes .

Le principe des cercles de Arendt permet la diffusion de leurs idées simplement par ce que tu appelles une soumission volontaire qui n'en est pas toujours une . Concernant le choix tu raisonnes nationalement ce qui est un non sens , la pression de groupe est un phénomène local qui ensuite peut cristalliser .

Le fait est que pour de simples président de partis , les membres du FN sont bien souvent pris en photos à côté de Poutine au Kremlin , pourquoi ?

Mais aussi avec d'autres que l'on montre moins...Tout ça est de la propagande.

Quand marine le pen est aller au canada, on a tout fait pour que ceux qu'avaient décidé de la rencontrer en soient dissuadés.

Tu peux me mettre des photos de marine le pen et de poutine s'il y en a tant?

Le fait est que pour de simples président de partis , les membres du FN sont bien souvent pris en photos à côté de Poutine au Kremlin , pourquoi ?

il n'y a eu qu'un seul moment dans l'histoire récente où les Chefs d'Etat et politiques occidentaux adoraient poser pour la photo au Kremlin... c'était durant la période Boris Eltsine ...Cela correspond à la période où tous les chacals de la planète s'étaient donnés rendez -vous en Russie pour dépecer le pays...

il n'y a eu qu'un seul moment dans l'histoire récente où les Chefs d'Etat et politiques occidentaux adoraient poser pour la photo au Kremlin... c'était durant la période Boris Eltsine ...Cela correspond à la période où tous les chacals de la planète s'étaient donnés rendez -vous en Russie pour dépecer le pays...

C'était pas la peine de faire tomber le mur de Berlin si on ne voulait pas de relation avec la Russie qui au passage n'est pas pire que l'amérique qui fout la merde partout ou elle passe.

On se souvient de la gauche qui nous bassinait sans arrêt avec l'impérialisme américain!:smile2:

C'était pas la peine de faire tomber le mur de Berlin si on ne voulait pas de relation avec la Russie qui au passage n'est pas pire que l'amérique qui fout la merde partout ou elle passe.

On se souvient de la gauche qui nous bassinait sans arrêt avec l'impérialisme américain!:smile2:

Da!

Ici en France, la diabolisation médiatique convenue sur la Russie et poutine a atteint un tel niveau qu'elle fausse d'emblée toute discussion... mais rassurez-vous, ils ne se privent pas sur nous non plus!... ils n'ont d'ailleurs pas besoin de se fatiguer beaucoup...

Lors des attentats de Nice j'étais en Russie ... juste après sur les chaines russes on pouvait voir un florilège d'images sur la France, ses banlieues islamisées, Paris comme un immense Barbès, les niqabs, Calais et aussi sur l'Allemagne, les discours d bienvenues de Merkel aux migrants, leur arrivée en gare bouquets de fleurs à la main puis les images des viols collectifs de la St Sylvestre etc... etc... enfin pour les médias russes nous récoltions ce que nous avons sciemment semé ...

Dès le lendemain ça n'a pas raté, une dame cadre de banque rencontrée lors d'une ballade m'a dit l'air compassé presque attristé : "mais en France vous avec énormément de migrants!!" ...précautionneusement, elle faisait allusion aux islamistes qui étaient pour elle comme vu à la télé partout dans les rues de France ...pour elle ça ne faisait aucun doute, la France était devenu un califat ...

Bon voilà, on en est là! Nos politiques préfèrent vendre des rafales à des califats arriérés où la condition de la femme est inférieure à celle des chèvres plutôt que de se rapprocher d'un grand pays continent avec qui nous partageons beaucoup de valeurs et d'intérêts communs passés et présents...

Da!

Ici en France, la diabolisation médiatique convenue sur la Russie et poutine a atteint un tel niveau qu'elle fausse d'emblée toute discussion... mais rassurez-vous, ils ne se privent pas sur nous non plus!... ils n'ont d'ailleurs pas besoin de se fatiguer beaucoup...

Lors des attentats de Nice j'étais en Russie ... juste après sur les chaines russes on pouvait voir un florilège d'images sur la France, ses banlieues islamisées, Paris comme un immense Barbès, les niqabs, Calais et aussi sur l'Allemagne, les discours d bienvenues de Merkel aux migrants, leur arrivée en gare bouquets de fleurs à la main puis les images des viols collectifs de la St Sylvestre etc... etc... enfin pour les médias russes nous récoltions ce que nous avons sciemment semé ...

Dès le lendemain ça n'a pas raté, une dame cadre de banque rencontrée lors d'une ballade m'a dit l'air compassé presque attristé : "mais en France vous avec énormément de migrants!!" ...précautionneusement, elle faisait allusion aux islamistes qui étaient pour elle comme vu à la télé partout dans les rues de France ...pour elle ça ne faisait aucun doute, la France était devenu un califat ...

Bon voilà, on en est là! Nos politiques préfèrent vendre des rafales à des califats arriérés où la condition de la femme est inférieure à celle des chèvres plutôt que de se rapprocher d'un grand pays continent avec qui nous partageons beaucoup de valeurs et d'intérêts communs passés et présents...

Je suis d'accord. .

L'admiration du FN pour Poutine!

Fallait l'inventer.

Ce n'est pas un question d'impression, donne moi l'origine de cette affiche, sa traduction en français.

Elle sort peut être juste d'un journal satirique et n'est en aucun cas une affiche du parti de poutine.

Car j'ai l'impression que ton fil colporte de la propagande mensongère, fais le ménage.

Ou alors n'interdit pas aux autres d'en faire autant.

C'est lourd je trouve.

Ce n'est nullement une affiche satirique, c'est une affiche officielle du parti pro-Poutine Rodina.

Si même toi tu es effrayé, dis-toi qu'en ce moment en Russie, la fiction dépasse souvent la réalité, et qu'il faut être totalement aveugle ou bien idéologisé au dernier degré comme Garlaban pour faire semblant de n'avoir rien vu ni compris, surtout en période électorale.

En réalité, je ne crois pas un traître mot de son voyage vu les énormes contrevérités qu'il balance, comme par exemple sur la sécurité intérieure qui reste toujours très problématique surtout dans certaines banlieues de Moscou encore tenues par des mafias.

En Russie, le régime n'est pas juste "autoritaire", il est ouvertement FASCISTE et présente toutes les caractéristiques du FASCISME historique.

J'ai l'impression que beaucoup font encore de graves confusions quant à ce que ces mots recoupent, alors qu'ils ne sont pas synonymes: dictature, régime autoritaire, fascisme, totalitarisme.

Par exemple, le régime de Mussolini, paradoxalement, n'était pas totalitaire au sens défini par Hannah Arendt. Celui de Poutine non plus, du moins pas pour l'instant.

Mais il va néanmoins bien au delà d'une simple dictature ou d'un régime de junte, notamment par son omniprésence idéologique, sa manière de contrôler les Russes, sa politique extérieure et son système de réseau. Il présente des caractéristiques tout à fait analogues à celles du fascisme italien qui font de Poutine un objet presque anachronique, un homme que l'on dirait tout droit sorti des années 30.

Ce n'est nullement une affiche satirique, c'est une affiche officielle du parti pro-Poutine Rodina.

Si même toi tu es effrayé, dis-toi qu'en ce moment en Russie, la fiction dépasse souvent la réalité, et qu'il faut être totalement aveugle ou bien idéologisé au dernier degré comme Garlaban pour faire semblant de n'avoir rien vu ni compris, surtout en période électorale.

En réalité, je ne crois pas un traître mot de son voyage vu les énormes contrevérités qu'il balance, comme par exemple sur la sécurité intérieure qui reste toujours très problématique surtout dans certaines banlieues de Moscou encore tenu par des mafias.

En Russie, le régime n'est pas juste "autoritaire", il est ouvertement FASCISTE et présente toutes les caractéristiques du FASCISME historique.

J'ai l'impression que beaucoup font encore de graves confusions quant à ce que ces mots recoupent, alors qu'ils ne sont pas synonymes: dictature, régime autoritaire, fascisme, totalitarisme.

Par exemple, le régime de Mussolini, paradoxalement, n'était pas totalitaire au sens défini par Hannah Arendt. Celui de Poutine non plus, du moins pas pour l'instant.

Mais il va néanmoins bien au delà d'une simple dictature ou d'un régime de junte, notamment par son omniprésence idéologique, sa manière de contrôler les Russes, sa politique extérieure et son système de réseau. Il présente des caractéristiques tout à fait analogues à celles du fascisme italien qui font de Poutine un objet presque anachronique, un homme que l'on dirait tout droit sorti des années 30.

Pour ma part Zelig pour rentrer pleinement dans le fascisme il manque encore les chemises noires et l'embrigadement des masses. C'est la raison principale qui me laisse à penser que nous sommes pour le moment sur un régime autoritaire. Qui peut certes devenir fasciste, mais nous n'en sommes alors encore qu'aux prémisses .

J'ai l'impression que beaucoup font encore de graves confusions quant à ce que ces mots recoupent, alors qu'ils ne sont pas synonymes: dictature, régime autoritaire, fascisme, totalitarisme.

Eh bien à force de les utiliser à toutes les sauces, ces termes ont perdu leur sens. Vous pouvez-vous auto-congratuler, vous et les vôtres.

En Russie, le régime n'est pas juste "autoritaire", il est ouvertement FASCISTE et présente toutes les caractéristiques du FASCISME historique.

Ah? Je n'ai pas souvenir que l'économie Russe soit corporatiste. Ce qui est pourtant un élément fort du fascisme historique. Je n'ai pas non plus noté d'attachement outrancier à la Rome antique, surtout dans l'art, ce qui est une autre composante du fascisme historique.

Vous vous plaignez que les gens ne savent pas ce qu'est le fascisme, mais vous ne faites pas mieux.

Pour ma part Zelig pour rentrer pleinement dans le fascisme il manque encore les chemises noires et l'embrigadement des masses.

Cette étape est déjà largement franchie, avec ces écoles qui proposent un entraînement militaire aux collégiens, et les fameuses jeunesses poutiniennes.

http://www.liberatio...a-venir_1211069

L'embrigadement des jeunes dans ces structures est massif, et se compte par millions. Et ceux qui le refusent sont progressivement marginalisés. D'où ces centaines de milliers de jeunes russes qui fuient à l'étranger.

Regarde donc ce reportage de France2, reportage pourtant étonnamment complaisant avec ce régime.

http://www.francetvi...ne_1829639.html

Ah? Je n'ai pas souvenir que l'économie Russe soit corporatiste. Ce qui est pourtant un élément fort du fascisme historique. Je n'ai pas non plus noté d'attachement outrancier à la Rome antique, surtout dans l'art, ce qui est une autre composante du fascisme historique.

Vous vous plaignez que les gens ne savent pas ce qu'est le fascisme, mais vous ne faites pas mieux.

C'est juste que tu fais semblant de n'avoir lu aucun des théoriciens politiques, philosophes ou sociologues de ces soixante-dix dernières années.

Pourtant la référence à Arendt figurait en toutes lettres je crois ?

Un problème de lunettes ?

C'est juste que tu fais semblant de n'avoir lu aucun des théoriciens politiques, philosophes ou sociologues de ces soixante-dix dernières années.

Pourtant la référence à Arendt figurait en toutes lettres je crois ?

Un problème de lunettes ?

C'est juste qu'après avoir parlé de "fascisme historique", donc le fascisme italien de Mussolini, que vous tentez maladroitement de rattraper les meubles en nous renvoyant aux théoriciens politiques.

Un problème d'honnêteté?

C'est juste qu'après avoir parlé de "fascisme historique", donc le fascisme italien de Mussolini, que vous tentez maladroitement de rattraper les meubles en nous renvoyant aux théoriciens politiques.

Un problème d'honnêteté?

Non, je répète qu'apparemment, tu n'as jamais rien lu en dehors de ta petite chapelle monarchiste d'extrême droite. Ou du moins tu fais semblant.

Pourtant, depuis Machiavel en passant par Hobbes, Habermas, Fukuyama, David Bell et quelques dizaines d'autres, ça devrait te faire pas mal de lectures à rattraper sur la structure des régimes politiques et la façon de les appréhender par familles. Et notamment, plusieurs dizaines de définitions précises de ce qu'est un régime fasciste ont été proposées par nombre d'intellectuels et d'historiens (depuis Hayek, Leo Strauss jusqu'à Paxton en passant par Umberto Eco et Primo Levi). Et, évidemment, par Hannah Arendt également.

Va donc plus fréquemment fréquenter quelques librairies, ça te cultivera...

Ce n'est nullement une affiche satirique, c'est une affiche officielle du parti pro-Poutine Rodina.

Si même toi tu es effrayé, dis-toi qu'en ce moment en Russie, la fiction dépasse souvent la réalité, et qu'il faut être totalement aveugle ou bien idéologisé au dernier degré comme Garlaban pour faire semblant de n'avoir rien vu ni compris, surtout en période électorale.

En réalité, je ne crois pas un traître mot de son voyage vu les énormes contrevérités qu'il balance, comme par exemple sur la sécurité intérieure qui reste toujours très problématique surtout dans certaines banlieues de Moscou encore tenues par des mafias.

En Russie, le régime n'est pas juste "autoritaire", il est ouvertement FASCISTE et présente toutes les caractéristiques du FASCISME historique.

J'ai l'impression que beaucoup font encore de graves confusions quant à ce que ces mots recoupent, alors qu'ils ne sont pas synonymes: dictature, régime autoritaire, fascisme, totalitarisme.

Par exemple, le régime de Mussolini, paradoxalement, n'était pas totalitaire au sens défini par Hannah Arendt. Celui de Poutine non plus, du moins pas pour l'instant.

Mais il va néanmoins bien au delà d'une simple dictature ou d'un régime de junte, notamment par son omniprésence idéologique, sa manière de contrôler les Russes, sa politique extérieure et son système de réseau. Il présente des caractéristiques tout à fait analogues à celles du fascisme italien qui font de Poutine un objet presque anachronique, un homme que l'on dirait tout droit sorti des années 30.

Je dirais que la mentalité russe est assez éloignée de celle de France et de nombreux pays européens!

Vous connaissez "l'âme slave"?

http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/l-ame-russe-une-arme-pour-poutine-156783

Non, je répète qu'apparemment, tu n'as jamais rien lu en dehors de ta petite chapelle monarchiste d'extrême droite. Ou du moins tu fais semblant.

Pourtant, depuis Machiavel en passant par Hobbes, Habermas, Fukuyama, David Bell et quelques dizaines d'autres, ça devrait te faire pas mal de lectures à rattraper sur la structure des régimes politiques et la façon de les appréhender par familles. Et notamment, plusieurs dizaines de définitions précises de ce qu'est un régime fasciste ont été proposées par nombre d'intellectuels et d'historiens (depuis Hayek, Leo Strauss jusqu'à Paxton en passant par Umberto Eco et Primo Levi). Et, évidemment, par Hannah Arendt également.

Va donc plus fréquemment fréquenter quelques librairies, ça te cultivera...

Vous me pardonnerez de préférer étudier la structure et l'origine du monde et de la pensée moderne que celle d'un régime politique mort avec son fondateur. Cela me semble un peu plus intéressant d'étudier ce qui fait bouger les vivants. Et ce n'est pas le fascisme, quoi que vous disiez avec vos gesticulations.

Avez-vous parlé de fascisme historique, oui ou non? Oui, de toute évidence. Donc, vous vous référiez bien au régime de Mussolini. Plutôt que des théoriciens, il me semble alors plus utile de lire des historiens.

Vous vous êtes trompé de formulation? Vous vous référiez à des théories politiques nouvelles? Admettez-le, au moins. Ensuite, les théories sont bien ce qu'elles sont: des théories. Au final, le seul juge, c'est le temps.

Je pourrais, moi, avancer que la Russie de nos jours reprends diverses caractéristiques de l'Union Soviétique. Il ne vient pourtant à personne l'idée de cataloguer le Kremlin parmi les régimes communistes.