Dis, c'est quoi des fascistes ?

Caractéristique typique de fasciste rose bonbon : Nier le réel, lui imposer une sur réalité fantasmée qui devient la seule réalité à partager avec lui sous peine de tomber dans la catégorie "ennemi du dogme".

Nous sommes en guerre :smile2:

Ton pote Lycan77

Bon, je ne peux rien pour vous les mecs., consultez si vous voulez vous sentir mieux, ce sera plus rapide que d'attendre la fin de la guerre :smile2: :smile2: :smile2:

constantinople quand on te file des point calimero t'etonne pas ... rien que ta derniere intervention comment tu fait trop victime ...

2 antifas agressent 8 à 9 nationalistes par leur look et leur musique !!!!! les défenseurs de l'ordre naturel se sont courageusement comportés malgré les risques encourus !!

ben c 'est ce que des anti antifas doivent penser, non ???

sinon la vraie histoire =

Orléans : Agressions d’antifascistes

12 août 2016

Nous retranscrivons le communiqué des Jeunesses Communistes du Loiret suite à l’agression de deux antifascistes dans les rues d’Orléans, à cause de leur look :

“Dans la nuit du samedi 6 au dimanche 7 août, un militant du Mouvement des Jeunes Communistes s’est fait agressé avec l’un de ses amis en centre ville d’Orléans.

Alors qu’ils jouaient de la musique dans une rue adjacente à la rue de Bourgogne, ils se sont retrouvés encerclés par un groupe de 8 à 9 individus. Après s’être amusés à leur jeter des pièces à la figure, les individus composant ce groupe ont sorti une matraque et menacé notre camarade et son ami de leur « casser la gueule » s’ils ne donnaient pas immédiatement leur veste. Puis, toujours sous la menace, les agresseurs ont ensuite exigé que notre camarade et son ami leur remettent leurs lacets (il s’agissait de lacets rouges) et les keffiehs qu’ils portaient.

Une plainte a été déposée.

Pour le Mouvement des Jeunes Communistes du Loiret, le caractère politique de cette agression ne fait pas de doute. Les agresseurs n’ont en effet pas cherché à obtenir des objets de valeurs mais ont préféré cibler des vêtements marqués politiquement : des vestes couvertes de badges et de patchs (reprenant de visuels militants, notamment sur les thèmes de l’antifascisme et de la Palestine), des lacets rouges (symbole de l’antifascisme et du communisme dans la culture punk) et des keffiehs (symbole du soutien au peuple palestinien). Les agresseurs ont d’ailleurs fait circuler une photographie où ils piétinent les objets dérobés, preuve manifeste qu’il s’agissait pour eux de capturer des « trophés » pris à des adversaires politiques. Ces méthodes sont typiquement celles de l’extrême droite radicale qui a fait des agressions de rue une spécialité dans plusieurs villes de France.

Le Mouvement des Jeunes Communistes du Loiret et la Fédération du Loiret du Parti Communiste apportent tout leur soutien aux victimes de cette lâche agression qui intervient dans un contexte déjà tendu et la condamnent très fermement. En effet, ces derniers mois, l’extrême droite a multiplié les agressions contre les Jeunes Communistes dans plusieurs villes de France (Marseille, Paris, Rouen…). Dans le Loiret, plusieurs actes de vandalisme contre les locaux du PCF à Beaugency et à Gien, mais aussi contre les locaux de syndicats, d’associations, de journaux ont eu lieu ces deux dernières années pour ce qu’ils représentent : la liberté, la solidarité entre les femmes et les hommes de notre pays quelques soient leurs origines, la construction d’un monde libéré du capitalisme à l’opposé des orientations réelles de l’extrême-droite et de ses composantes.

Nous réaffirmons ici que notre détermination à mener notre combat politique, antifasciste et pour la solidarité entre les peuples, est intacte et nous ne laisserons pas intimider par ces actes dont les auteurs doivent être retrouvés et condamnés.

Nous demandons de nouveau à Monsieur le Préfet du Loiret et de la Région Centre d’agir en ce sens.

Face aux agressions fascistes, la solidarité est notre arme.”

source*

http://lahorde.samiz...dantifascistes/

les agresseurs ont ensuite exigé que notre camarade et son ami leur remettent leurs lacets (il s’agissait de lacets rouges) et les keffiehs qu’ils portaient.

Oui, on voit le genre de camarades....:)

Il est temps de bouger.

2 antifas agressent 8 à 9 nationalistes par leur look et leur musique !!!!! les défenseurs de l'ordre naturel se sont courageusement comportés malgré les risques encourus !!

ben c 'est ce que des anti antifas doivent penser, non ???

sinon la vraie histoire =

Orléans : Agressions d’antifascistes

12 août 2016

Nous retranscrivons le communiqué des Jeunesses Communistes du Loiret suite à l’agression de deux antifascistes dans les rues d’Orléans, à cause de leur look :

“Dans la nuit du samedi 6 au dimanche 7 août, un militant du Mouvement des Jeunes Communistes s’est fait agressé avec l’un de ses amis en centre ville d’Orléans.

Alors qu’ils jouaient de la musique dans une rue adjacente à la rue de Bourgogne, ils se sont retrouvés encerclés par un groupe de 8 à 9 individus.

J'admire le courage des fachos :smile2: 9 contre 2 sinon rien ! Après la bêtise et l'intolérance même pas de courage, de bons à rien quoi

les agresseurs ont ensuite exigé que notre camarade et son ami leur remettent leurs lacets (il s’agissait de lacets rouges) et les keffiehs qu’ils portaient.

Oui, on voit le genre de camarades....:)

Il est temps de bouger.

T'as raison ouais, si ta Marine était élue elle déclarerait le rouge illégal :smile2:

les agresseurs ont ensuite exigé que notre camarade et son ami leur remettent leurs lacets (il s’agissait de lacets rouges) et les keffiehs qu’ils portaient.

Oui, on voit le genre de camarades....:)

Il est temps de bouger.

donc tu approuves le comportement de tes courageux 9 nationalistes !!!!

Ton pote Lycan77

Mon "pote" :smile2:

T'as rien compris au film toi.

Bon, je ne peux rien pour vous les mecs., consultez si vous voulez vous sentir mieux, ce sera plus rapide que d'attendre la fin de la guerre

La psychiatrisation de celui qui fait le constat du réel, autre attribut des fachos roses bonbon, c'est bien, tu nous fais un cas d'école, facho. Continue.

donc tu approuves le comportement de tes courageux 9 nationalistes !!!!

Non, si c'est la vérité....parce que les journaux militants!

Quelle est selon vous la définition du fascisme ? Hors définition du dico bien sûr.

Pour moi, c'est quand une petite minorité d'individus prétend représenter toute une nation et voudrait imposer ses idées à la grande majorité. Cette toute petite minorité est convaincue d'avoir raison et se ferait un devoir d'imposer son idéologie à la grande majorité si elle en avait le pouvoir. C'est tout sauf démocratique bien sûr.

Qui correspond à cette définition en France ?

Ta définition me paraît douteuse . Hitler est arrivé au pouvoir par la voie légale et comme le souligne haffner c'est bien une evolution du peuple allemand qui a permis son avènement . Quant à Mussolini on est loin de la petite minorité.

Bref un mot a le sens du dico, je sais que la novlang est très à la mode et que certains seraient ravis de pouvoir traiter de facho toute personne ne pensant pas comme eux , mais le fascisme c'est pour moi ce qui est dans le dico .

Vouloir changer le sens des mots pour stigmatiser les interlocuteurs déplaisants ( ceux qui pensent pas comme soi ) n'est ce pas du fascisme ?

T'as raison ouais, si ta Marine était élue elle déclarerait le rouge illégal :smile2:

Après ce que Sapir aurait fait pour elle ce serait injuste .

Une spécification sartrienne du concept du fasciste se révèlera être d' une simplicité toute biblique à la lecture des diverses exégèses proposées... Soit la constante invariable du "Le fasciste, c' est les autres"...

Ta définition me paraît douteuse . Hitler est arrivé au pouvoir par la voie légale et comme le souligne haffner c'est bien une evolution du peuple allemand qui a permis son avènement . Quant à Mussolini on est loin de la petite minorité.

Bref un mot a le sens du dico, je sais que la novlang est très à la mode et que certains seraient ravis de pouvoir traiter de facho toute personne ne pensant pas comme eux , mais le fascisme c'est pour moi ce qui est dans le dico .

Vouloir changer le sens des mots pour stigmatiser les interlocuteurs déplaisants ( ceux qui pensent pas comme soi ) n'est ce pas du fascisme ?

Après ce que Sapir aurait fait pour elle ce serait injuste .

ARF ! Et non, Hitler ne fut pas élu démocratiquement en 1933 !

Il fut nommé chancelier par Hindenburg, qui était de DROITE.

Aussitôt nommé, Hitler ouvrit les 1° camps, en 33 donc, dans lesquels il précipita les

démocrates, syndicalistes, communistes, socialistes ... ses opposants !

Il promulgua aussitôt, l'interdiction des syndicats, partis politiques, liberté de la presse,

(...) en un mot, les lois démocratiques puis annonça son "plan de 4 ans"

qui prévoyait la préparation de la guerre (dans 4 ans) ... c'était la dictature,

les lois raciales et ...

( Voir vos cours d'histoire pour le plan de 4 ans...) (J'ai pas le temps)

Le fascisme, c'est un hydre-caméléon qui est bien de retour ;

le dénominateur commun des mouvements se réclamant du fascisme,

c'est, pour partie la famille, le nationalisme, la xénophobie, le recours

à l'homme providentiel adossé à des partis de masse capables de mobiliser

les perdus, les exclus et tous ceux qui craignent le déclassement

pour les dresser les uns contre les autres !

Les fascistes éradiquent toute solidarité, et mettent en oeuvre l'individualisme

le plus forcené du tous contre tous !

Elle vous convient ma définition ?

ARF ! Et non, Hitler ne fut pas élu démocratiquement en 1933 !

Il fut nommé chancelier par Hindenburg, qui était de DROITE.

Aussitôt nommé, Hitler ouvrit les 1° camps, en 33 donc, dans lesquels il précipita les

démocrates, syndicalistes, communistes, socialistes ... ses opposants !

Il promulgua aussitôt, l'interdiction des syndicats, partis politiques, liberté de la presse,

(...) en un mot, les lois démocratiques puis annonça son "plan de 4 ans"

qui prévoyait la préparation de la guerre (dans 4 ans) ... c'était la dictature,

les lois raciales et ...

( Voir vos cours d'histoire pour le plan de 4 ans...) (J'ai pas le temps)

Le fascisme, c'est un hydre-caméléon qui est bien de retour ;

le dénominateur commun des mouvements se réclamant du fascisme,

c'est, pour partie la famille, le nationalisme, la xénophobie, le recours

à l'homme providentiel adossé à des partis de masse capables de mobiliser

les perdus, les exclus et tous ceux qui craignent le déclassement

pour les dresser les uns contre les autres !

Les fascistes éradiquent toute solidarité, et mettent en oeuvre l'individualisme

le plus forcené du tous contre tous !

Elle vous convient ma définition ?

Relisez : il est arrive par voie legale et le nsdap était bien le 1er sorti des urnes .

Sinon non pas dac avec votre def , le fascisme ne se fait pas autour de l'individualisme , il y a un esprit grégaire à l'œuvre lire haffner , ou Arendt .

ARF ! Et non, Hitler ne fut pas élu démocratiquement en 1933 !

Il fut nommé chancelier par Hindenburg, qui était de DROITE.

Aussitôt nommé, Hitler ouvrit les 1° camps, en 33 donc, dans lesquels il précipita les

démocrates, syndicalistes, communistes, socialistes ... ses opposants !

Il promulgua aussitôt, l'interdiction des syndicats, partis politiques, liberté de la presse,

(...) en un mot, les lois démocratiques puis annonça son "plan de 4 ans"

qui prévoyait la préparation de la guerre (dans 4 ans) ... c'était la dictature,

les lois raciales et ...

( Voir vos cours d'histoire pour le plan de 4 ans...) (J'ai pas le temps)

Le fascisme, c'est un hydre-caméléon qui est bien de retour ;

le dénominateur commun des mouvements se réclamant du fascisme,

c'est, pour partie la famille, le nationalisme, la xénophobie, le recours

à l'homme providentiel adossé à des partis de masse capables de mobiliser

les perdus, les exclus et tous ceux qui craignent le déclassement

pour les dresser les uns contre les autres !

Les fascistes éradiquent toute solidarité, et mettent en oeuvre l'individualisme

le plus forcené du tous contre tous !

Elle vous convient ma définition ?

J'insiste ! Hitler fut NOMME Chancelier par Hindenburg, président du Reich

(Droite) et qui mourut en 1934; Hitler supprima alors le poste de Président et s'attribua les

pleins pouvoirs !

C'est comme ça, c'est l'histoire ! (On n'y peut rien sauf à mentir !)

"Voie légale"... "élu démocratiquement"... tsointsoin c'est reparti...

.

Bref un mot a le sens du dico, je sais que la novlang est très à la mode et que certains seraient ravis de pouvoir traiter de facho toute personne ne pensant pas comme eux , mais le fascisme c'est pour moi ce qui est dans le dico .

Mais il a été précisé "hors dico".

Et hors dico, c'est l'usage qu'on en fait... qui n'est pas réductible à traiter qui n'est pas d'accord avec soi de fasciste !

Et l'isage qu'on en fait, il se retrouve un jour ou l'autre dans le dico.

Tu répondras autre chose alors ?

Des fachos, c'est des gens qui imposent à d'autres par la violence leur façon de voir et de faire. Les prétextes sont idéologiques, rhétoriques et fallacieux.

Par exemple : Dieu a dit... :cool:

La définition semble correcte.

L'ajout de l'exemple est fallacieux...

Des fachos, c'est des gens qui imposent à d'autres par la violence leur façon de voir et de faire. Les prétextes sont idéologiques, rhétoriques et fallacieux.

Par exemple : Dieu a dit... :cool:

Pourquoi si c'est non violent par exemple en changeant le sens des mots pour faire taire les détracteurs c'est pas fasciste ?

Ex personne critiquant une idéologie = facho raciste

Ou balancer des fakes pour persuader c'est pas violent , mais pour moi c'est facho .

Dans 1984 on modifie les mots pour en faire perdre le concept et faire taire l'idée même , c'est encore plus facho .

La manipulation peut parfois etre bien plus pernicieuse que la violence .

Ceci dit ta def est une de celle du Larousse tu triches .

La définition semble correcte.

L'ajout de l'exemple est fallacieux...

Et pour cause c'est peu ou prou la 3eme du Larousse pour fascisme :smile2:

Promis les gars j'ai pas consulté le dico. D'ailleurs si une consultation était nécessaire pour proposer approximativement le concept ce serait inquiétant. Donc ma définition n'est pas tirée du Larousse, c'est la définition du Larousse qui ressemble à la mienne.

Après, ajouter des exemples pour illustrer un concept à dégrossir n'est pas fallacieux mais nécessaire. A moins que ce soit le choix de l'exemple qui défrise ?

Oui, un soft fascisme, c'est sans doute possible. Mais à un moment on commence à tout mélanger. Manipulation, aliénation, contrôle des médias, influences diverses sur les différentes formes de pouvoirs et alors tout devient fascisme ou presque. Tout rapport de domination, tout avantage économique d'une groupe sur un autre et on commence à dénoncer du fascisme (car on va forcément trouver pour faire durer le statu quo de la part du groupe dominant des manipulations, des influences...).

Bref le fasciste c'est l'autre.

Doit il ressembler aux zheures les plus sombres pour que l'on commence à parler de fascisme ? Sans doute pas. Je suis à la recherche d'un juste milieu en fait.

[...]

Bref le fasciste c'est l'autre.

Doit il ressembler aux zheures les plus sombres pour que l'on commence à parler de fascisme ? Sans doute pas. Je suis à la recherche d'un juste milieu en fait.

Effectivement dans son emploi quotidien, le fasciste c'est l'autre. Un peu comme les cons en fait. Si bien qu'on aura bientôt vidé ce propos de son sens véritable.

La solution ce serait de se poser la question suivante : veut-on réellement continuer à jeter l'opprobre sur le premier individu venu sous prétexte de délit d'opinion? N'avons-nous pas tous autant que nous sommes intérêt à pouvoir argumenter nos positions, y compris bêtement ou maladroitement, sans que nous ayons systématiquement un procès à la clé?

Promis les gars j'ai pas consulté le dico. D'ailleurs si une consultation était nécessaire pour proposer approximativement le concept ce serait inquiétant. Donc ma définition n'est pas tirée du Larousse, c'est la définition du Larousse qui ressemble à la mienne.

Après, ajouter des exemples pour illustrer un concept à dégrossir n'est pas fallacieux mais nécessaire. A moins que ce soit le choix de l'exemple qui défrise ?

Oui, un soft fascisme, c'est sans doute possible. Mais à un moment on commence à tout mélanger. Manipulation, aliénation, contrôle des médias, influences diverses sur les différentes formes de pouvoirs et alors tout devient fascisme ou presque. Tout rapport de domination, tout avantage économique d'une groupe sur un autre et on commence à dénoncer du fascisme (car on va forcément trouver pour faire durer le statu quo de la part du groupe dominant des manipulations, des influences...).

Bref le fasciste c'est l'autre.

Doit il ressembler aux zheures les plus sombres pour que l'on commence à parler de fascisme ? Sans doute pas. Je suis à la recherche d'un juste milieu en fait.

D'abord ce qui "défrise", c'est peut-être que l'exemple rappelle un certain leitmotiv envers certaine religion.

Ceci dit, ça "défrise" pas plus que ça non plus, c'est juste un commentaire presque hors sujet.

Par contre là où c'est plus compliqué, c'est de dire "le fascisme c'est l'autre", avec l'intelligence ironique que cela suppose... tout en mettant juste avant un "on" qui justement ressemble furieusement à cet "autre" en question ("on commence à tout mélanger" etc).

Question de logique...

En tous cas en ce qui me concerne, j'applique ta définition (qui est aussi mienne et que j'ai donnée plus haut), soit une définition précise de ce qui pour moi est "fasciste", soit une forme de pensée : une pensée fasciste qui refuse de tenir compte de la pensée de "l'autre" et cherche à imposer sa pensée - par la force si besoin est.

Ceci dit je t'accorde qu'il n'y a pas forcément moins de ce genre de pensée fasciste à gauche qu'à droite.

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