Attaque dans l'église de Saint-Etienne-du-Rouvray

"Allo, Riyad ? Ici Paris. Pour vous dire qu'ici tout se passe comme prévu. Vous n'oublierez pas mon petit virement ?"

Cette photo est un tel symbole de la France. Le sacré catholique, Chrétien, foutu sur le trottoir tel un squatteur inopportun entravant le logement social. La force derrière tapie dans l'ombre qui attends la moindre rébellion pour cogner tel que le pouvoir socialiste l'a spécifié. Et la tour Eiffel derrière pour rappelle que oui, on est bien a Paris, pas en Arabie Saoudite. Désespérant...

Ce qui est clair, surtout, c'est que tu fais des parallèles à la con qui n'existent que dans ta moraline. Le pire c'est qu'en ne faisant répéter partout, de toutes les maniéres possibles, le même message d'une incroyable finesse au niveau de l'analyse, "y'a des cons partout", tu te crois plus lucide et intelligent que ceux qui eux se sont interressés de prêt au Christianismes, et aux dogmes/textes islamiques. Le monde moderne : Moins on en sait, plus on brandit son ignorance comme un étendard. Allez, rends service à tout le monde : Vas te cultiver.

Pendant ce temps là la gauche se demande comment faire financer l'islam par les contribuables!

On rêve !

Si c'était la droite, tous nos gauchos du forum seraient vent debout contre cette atteinte à la laïcité, comme quoi quand on nait con, on est con.:smile2:

Parlez-en alors à "L'Association des chapelles catholiques et apostoliques", propriétaire des lieux, qui a vendu le bâtiment.

Squatté depuis par la Fraternité Sainte Pie, intégristes d'extreme-droite, cultes non reconnus par Rome, intimés depuis janvier de quitter les lieux.

Y doit sûrement y avoir d'autres endroits pour bénir les animaux.

Quant au patrimoine, niet, construction posterieure à 1905.

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20160803.OBS5755/evacuation-de-l-eglise-sainte-rita-l-operation-de-com-reussie-des-cathos-integristes.html

http://www.lepoint.fr/societe/sainte-rita-comment-l-eglise-des-animaux-est-tombee-aux-mains-de-l-extreme-droite-03-08-2016-2058852_23.php

La fraternité est non conciliaire mais sont loin d'être tous d'extrême droite vous faites dans l'amalgame. Mes parents ne sont pas croyants mais faute d'école proche du hameau où j'habitais j'ai fréquenté de l'intérieur , je sais donc de quoi je parle .

Je précise que je suis conciliaire .

"Allo, Riyad ? Ici Paris. Pour vous dire qu'ici tout se passe comme prévu. Vous n'oublierez pas mon petit virement ?"

Cette photo est un tel symbole de la France. Le sacré catholique, Chrétien, foutu sur le trottoir tel un squatteur inopportun entravant le logement social. La force derrière tapie dans l'ombre qui attends la moindre rébellion pour cogner tel que le pouvoir socialiste l'a spécifié. Et la tour Eiffel derrière pour rappelle que oui, on est bien a Paris, pas en Arabie Saoudite. Désespérant...

1- il y a un topic qui s'est ouvert sur Ste Rita. Je vous réponds ici car votre post est ici, mais ensuite merci d'intervenir à ce sujet au bon endroit.

2- vous vous fichez du monde...

Vous évitez délibérément le fait que le bâtiment a été vendu par l'association catholique propriétaire... et que depuis, ce groupe extrémiste n'étaient que des squatteurs, avertis depuis plusieurs mois d'évacuer, par l'association catholique elle-meme... et pratiquaient des cultes non reconnus par l'Eglise..

Quant à vos "allo Ryad, n'oubliez pas mon petit virement""..

Je vous remets le lien (que là vous avez aussi "oublié"..

« Si les dons ne suffisent pas, François Lusinchi, président de l'Association Paroisse Sainte-Rita assure qu'il fera appel à d'autres généreux donateurs : Je me suis renseigné pour faire appel à la fondation de Bill Gates ou pour demander de l'aide au Qatar : ils ont racheté le PSG, ils peuvent bien racheter une église à 3 millions »

Alors, en effet, on est à Paris, c'est désespérant ... des logements sociaux au lieu d'une église d'extremistes payée par le Qatar. C'est désespérant..

http://www.lemonde.f...81245_3224.html

Pendant ce temps là la gauche se demande comment faire financer l'islam par les contribuables!

On rêve !

Si c'était la droite, tous nos gauchos du forum seraient vent debout contre cette atteinte à la laïcité, comme quoi quand on nait con, on est con.

Et allez, vlan la tête la première sur un nonos à ronger, quelle surprise !

Sauf que là, il n'y a aucun "si....v'la des droitards du forum (pas tous, car d'autres ont eu assez l'hônneteté et d'intelligence pour voir les faits tels qu'ils sont) vent debout contre cette atteinte à la "chrétienté"....

"comme quoi, quand on nait con, on nait con..."

Si vous le dites...

"Allo, Riyad ? Ici Paris. Pour vous dire qu'ici tout se passe comme prévu. Vous n'oublierez pas mon petit virement ?"

Cette photo est un tel symbole de la France. Le sacré catholique, Chrétien, foutu sur le trottoir tel un squatteur inopportun entravant le logement social. La force derrière tapie dans l'ombre qui attends la moindre rébellion pour cogner tel que le pouvoir socialiste l'a spécifié. Et la tour Eiffel derrière pour rappelle que oui, on est bien a Paris, pas en Arabie Saoudite. Désespérant...

Ce qui est clair, surtout, c'est que tu fais des parallèles à la con qui n'existent que dans ta moraline. Ce qui ets clair c'es t que tu ne comprends pas un broc des textes, des dogmes, ou même de la spiritualité. Le pire c'est qu'en ne faisant répéter partout, de toutes les manières possibles, le même message d'une incroyable finesse au niveau de l'analyse, "y'a des cons partout", tu te crois plus lucide et intelligent que ceux qui eux se sont interressés de prêt au Christianismes, et aux dogmes/textes islamiques. Le monde moderne : Moins on en sait, plus on brandit son ignorance comme un étendard. Allez, rends service à tout le monde : Vas te cultiver.

L'église etait désacralisée , et les chretiens ne sont pas des idolâtres , il n'y a là que des breloques . Grâce à la vente on a peut être pu rénover le baptistère de mon eglise ou construire la nouvelle eglise de Créteil

2- vous vous fichez du monde...

Vous évitez délibérément le fait que le bâtiment a été vendu par l'association catholique propriétaire... et que depuis, ce groupe extrémiste n'étaient que des squatteurs, avertis depuis plusieurs mois d'évacuer, par l'association catholique elle-meme... et pratiquaient des cultes non reconnus par l'Eglise..

Vl'a melle jeanne contre les squatteurs "extrémistes". C'est sur que les fidéles ont été naif : si ils avaient mis quelques migrants dans l'église, jamais Hollande n'aurait ordonné l'évacuation manu militari, et toi, comme tous tes relais politiques, auraient crié au retour de la gestapo en action.

Pour répondre, je m'en fous que l'EGLISE, et non le "batiment", a été vendu par l'association catholique. Et votre passage sur le quatar ne fait que confirmer ce que je disais plus haut. De même que les mines réjouies, comme la votre, des anti chrétiens, habituels. Ceci est la France du XXI Eme siècle. On prend un curé par le col, on le fout dehors, avec les enfants de cœurs, lui et tous les objets de culte catholique, pendant ce temps, on laisse les mosquées salafistes, qui souhaite notre annihilation, vivre en toute quiétude.

L'église etait désacralisée , et les chretiens ne sont pas des idolâtres , il n'y a là que des breloques . Grâce à la vente on a peut être pu rénover le baptistère de mon eglise ou construire la nouvelle eglise de Créteil

Ravi pour vous et votre église. Perso, je trouve très dommageable comme signal envoyé de détruire des églises pour construire des logements sociaux, foutre des prêtres dehors en les trainants au sol, tandis qu'on montre une lacheté infinie envers les mosquées enseignant un dogme rigoriste de l'islam sunnite. Ce n'est que mon point de vue !

Il va falloir prélever une taxe sur la saucisse et le gros rouge qui tache pour sauver les églises cathos.

Message christianophobe sur un topic concernant l'égorgement d'un pretre .

Pas sur qu'un gars d'extrême droite islamophobe aurait osé sur un topic assassinat d'un imam.

Vous osez ce qu'un bas du front n'aurait pas osé . Classe .

Vl'a melle jeanne contre les squatteurs "extrémistes". C'est sur que les fidéles ont été naif : si ils avaient mis quelques migrants dans l'église, jamais Hollande n'aurait ordonné l'évacuation manu militari, et toi, comme tous tes relais politiques, auraient crié au retour de la gestapo en action.

Pour répondre, je m'en fous que l'EGLISE, et non le "batiment", a été vendu par l'association catholique. Et votre passage sur le quatar ne fait que confirmer ce que je disais plus haut. De même que les mines réjouies, comme la votre, des anti chrétiens, habituels. Ceci est la France du XXI Eme siècle. On prend un curé par le col, on le fout dehors, avec les enfants de cœurs, lui et tous les objets de culte catholique, pendant ce temps, on laisse les mosquées salafistes, qui souhaite notre annihilation, vivre en toute quiétude.

Ravi pour vous et votre église. Perso, je trouve très dommageable comme signal envoyé de détruire des églises pour construire des logements sociaux, foutre des prêtres dehors en les trainants au sol, tandis qu'on montre une lacheté infinie envers les mosquées enseignant un dogme rigoriste de l'islam sunnite. Ce n'est que mon point de vue !

L'église a été vendue par .... l'église catholique . Ça fait des décennies que l'église procède ainsi dans tous les pays du monde . Si une eglise ou un monastère n'a plus d'utilité elle a toujours fait ainsi , à Créteil des milliers de nouveaux fidèles avaient besoin d'une nouvelle eglise , les fonds ne tombent pas du ciel . Et pas besoin de taxes sur le gros rouge comme le souligne le bas du front christianophobe :)

Pour mon eglise c'était un pied de nez au bas du front , dans les faits nous nous sommes cotises pour lever les 150KE nécessaires à la restauration intérieure de ce magnifique bâtiment du 11eme siècle que sont ravis de visiter y compris des bas du front christianophobes se croyant parfois en terrain conquis .

Quant aux logements sociaux ils manquent cruellement en IDF et profitent aussi dans le privé en augmentant l'offre . A l'heure actuelle en IDF un cadre n'a pas les moyens de loger sa famille s'il n'a pas le capital de papa maman .

Je préférerais que mes enfants puissent se loger plutôt que de maintenir des églises désacralisées . Quant au pretre il n'avait qi'à respecter la loi et évacuer , inutile de devenir aussi con et victimaire que certaines assoces musulmanes de pleurnicheuses ou de groupes de gauche comme à Brest défendant houdeyfa juste parce que ceux ci seraient les nouvelles cosettes

Quant aux logements sociaux ils manquent cruellement en IDF et profitent aussi dans le privé en augmentant l'offre . A l'heure actuelle en IDF un cadre n'a pas les moyens de loger sa famille s'il n'a pas le capital de papa maman .

Je préférerais que mes enfants puissent se loger plutôt que de maintenir des églises désacralisées . Quant au pretre il n'avait qi'à respecter la loi et évacuer , inutile de devenir aussi con et victimaire que certaines assoces musulmanes de pleurnicheuses ou de groupes de gauche comme à Brest défendant houdeyfa juste parce que ceux ci seraient les nouvelles cosettes

Il y aurait beaucoup à écrire sur les logements sociaux et la manière de les gérer, mais là on tomberait dans le hors sujet le plus total. Une dernière fois je parlais du symbole. Quelques jours après l’égorgement d'un prêtre, alors qu'on refuse de fermer les mosquées islamistes, alors que DAESH appelle à Briser la croix, on fait ça. Ça donne une ambiance sacrément bizarre. Et c'est justement parce que des gauchistes ont défendu Houdeyfa, et se réjouissent ici de l'evacuation en mode coup de matraque, que je trouve ce qui s'est passé comme révélateur du fond de pensée de cette "famille politique" des melle Jeanne, moriarty, et compagnie.

Encore que ce dernier est devenu plus papistes que les papistes ces derniers temps....

Le bigot intégriste robespierriste, y'en a qu'un ici, c'est toi.

Tu es un ignare qui ne connais absolument pas un brock de quelque chose au sujet des religions, que ce soit l'Islam, ou le Christianisme, et chaque fois que tu t'exprime à ce sujet, tu racontes n'importe quoi. Rends service à tout le monde : Arrête les frais, lis, cultives toi, aprés tu seras peut être plus inspiré en l'ouvrant. "Que celui qui n'a jamais péché jette la premiére pierre". Ca te parle ?

C'EST LE DOGME SUNNITE. En quelle langue il faut vous le répéter ?

Il n'est pas venu abroger la loi : Il est venu l'accomplir. C'est à dire ce moment ou la loi s'inscrit dans les cœurs et les esprits des Chrétiens, par l'Esprit saint. Le moment du pardon des péchés.

Pour Moriarty et quelques autres , sur les aspects religieux tu perds ton temps , il n'arrive pas à piger qu'une religion ne se comprend à l'aune de l'avis du CNRS ou d'universitaires . Quand un type te parle de vrai Islam qui serait celui d'universitaires pour la plupart francais et que le faux serait celui pratiqué par plus de cent millions de personnes , c'est vraiment une cause perdue .

Le gars tu lui mets la sourate 24 sous les yeux , qu'il ne connaissait pas , il n'a jamais trouvé la moindre contextualisation à ce texte et pour cause pour une fois le verset n'est pas contredit , la chaîne est tout ce qu'il y a de plus claire et meme les progressistes n'ont réussi qu'à trouver Allah a révélé un verset sur le fouet et en a donné les modalités juridiques mais c'est inapplicable donc dissuasif , mais c'est pas grave il te traite de daechiste parce qu'il faut contextualiser ce que meme ramadan dit etre ainsi.

Pour bidar si tu n'as pas lu sa lettre lis la et relis Moriarty sur le sujet tu vas te marrer , le gars utilise en référence un texte à 180 degrés de ses affirmations , bref laisse béton christianophobe patenté , plus sympa avec l'islam uniquement par paternalisme neo colonial assez courant à la gauche de la gauche .

En effet l'église de Créteil est superbe,la mosquée aussi d'ailleurs au bord du lac quasiment!!

Mais moi j'aimais bien Sainte Rita ,moche,kitsch,un peu culcul la praline disons le mais juste à côté de mon cardiologue c'est pour ça que j'y allais souvent avant la consultation pour me décontracter avant la consultation!!

Tant pis!!

Il y aurait beaucoup à écrire sur les logements sociaux et la manière de les gérer, mais là on tomberait dans le hors sujet le plus total. Une dernière fois je parlais du symbole. Quelques jours après l’égorgement d'un prêtre, alors qu'on refuse de fermer les mosquées islamistes, alors que DAESH appelle à Briser la croix, on fait ça. Ça donne une ambiance sacrément bizarre. Et c'est justement parce que des gauchistes ont défendu Houdeyfa, et se réjouissent ici de l'evacuation en mode coup de matraque, que je trouve ce qui s'est passé comme révélateur du fond de pensée de cette "famille politique" des melle Jeanne, moriarty, et compagnie.

Encore que ce dernier est devenu plus papistes que les papistes ces derniers temps....

Melle Jeanne n'est pas dans la lignée de Moriarty , il y a un gouffre . On peut échanger avec melle Jeanne . Moriarty est par contre en permanence en version proces des blouses blanches et est christianophobe .

Y a qu'à voir sa bonne blague rance que n'aurait pas osé un facho sur un topic concernant l'égorgement d'un prêtre .

Message christianophobe sur un topic concernant l'égorgement d'un pretre .

Pas sur qu'un gars d'extrême droite islamophobe aurait osé sur un topic assassinat d'un imam.

Vous osez ce qu'un bas du front n'aurait pas osé . Classe .

Vous osez tout DDR.....en tous les cas ce sont bien vos amalgames islamophobes qui sont démontrés....l'islam c'est l'incréation, donc tous les musulmans sont des terroristes en puissance car leurs textes ne peuvent être contextualisés ....contrairement au gentils cathos.

Je vous repose la question qui vous dérange tant; A Bidar, M Sifaoui, R Benzine sont ils à prôner la lapidation en cas d'adultère???

Avez vous enfin compris la lettre de Bidar???

. Moriarty .......

Moriarty ci, moriarty ça....diffamation DDR....vous faites à nouveau du DDR, vous osez tout.

Il me semble bien avoir observé que je ne suis plus tout seul à vous reconnaitre.

Ce qui est bien démontré c'est que vous êtes dans l'amalgame islampophobe avec l'islam et le coran "incréation" .....

Vous osez tout DDR.....en tous les cas ce sont bien vos amalgames islamophobes qui sont démontrés....l'islam c'est l'incréation, donc tous les musulmans sont des terroristes en puissance car leurs textes ne peuvent être contextualisés ....contrairement au gentils cathos.

Je vous repose la question qui vous dérange tant; A Bidar, M Sifaoui, R Benzine sont ils à prôner la lapidation en cas d'adultère???

Avez vous enfin compris la lettre de Bidar???

Moriarty ci, moriarty ça....diffamation DDR....vous faites à nouveau du DDR, vous osez tout.

Il me semble bien avoir observé que je ne suis plus tout seul à vous reconnaitre.

Ce qui est bien démontré c'est que vous êtes dans l'amalgame islampophobe avec l'islam et le coran "incréation" .....

Où avez vous vu que la question me dérange .

Bidar n'est plus musulman et votre question est con puisqu'on parle texte et religion et en aucun cas de musulmans dans leur ensemble . Essayez de comprendre , pas de porc dans les textes mais des croyants en bouffent , il n'y a pas bijection . Simple non ?

Et je ne sais même pas si benzine ou sifaoui sont musulmans , un lien ?

Bidar lui ne l'est plus vous parlez encore une fois de ce que vous ne maîtrisez pas !

Et qu'ils prônent ou pas qu'est ce que ça change ????

Moi je n'ai pas de souci avec les capotes , ça change quoi aux dogmes et à ma religion ????

Pour bidar si tu n'as pas lu sa lettre lis la et relis Moriarty sur le sujet tu vas te marrer , le gars utilise en référence un texte à 180 degrés de ses affirmations , bref laisse béton christianophobe patenté , plus sympa avec l'islam uniquement par paternalisme neo colonial assez courant à la gauche de la gauche .

Mensonges là encore....Bidar dit la même chose que moi, je parle d'islam dévoyé qui prend en orage les musulmans des pays islamiques avec une doctrine moyenâgeuse d'une secte qui prétend au monopole de l'islam.

Je le cite:

(...)Mais le pire est que je te vois te perdre – perdre ton temps et ton honneur – dans le refus de reconnaître que ce monstre est né de toi, de tes errances, de tes contradictions, de ton écartèlement entre passé et présent, de ton incapacité trop durable à trouver ta place dans la civilisation humaine.(...)

Critique contre la non contextualisation de l'islam qu'il voit .....donc à votre avis, c'est quoi son islam à lui???

(...)Tu te contentes de t’indigner alors que ce moment aurait été une occasion historique de te remettre en question(...)

Se remettre en question ....pour s'adapter au monde moderne.

(..)l’islam a créé tout au long de son histoire de la Beauté, de la Justice, du Sens, du Bien, et il a puissamment éclairé l’être humain sur le chemin du mystère de l’existence.

Je me bats ici en Occident, dans chacun de mes livres, pour que cette sagesse de l’islam et de toutes les religions ne soit pas oubliée ni méprisée !(...)

Il existe un autre islam, celui qu'il revendique.

(...)Malgré la gravité de ta maladie, il y a en toi une multitude extraordinaire de femmes et d’hommes qui sont prêts à réformer l’islam, à réinventer son génie au-delà de ses formes historiques et à participer ainsi au renouvellement complet du rapport que l’humanité entretenait jusque là avec ses dieux ! C’est à tous ceux-là, musulmans et non musulmans qui rêvent ensemble de révolution spirituelle, que je me suis adressé dans mes ouvrages ! Pour leur donner, avec mes mots de philosophe, confiance en ce qu’entrevoit leur espérance !(...)

C'est très clair! il y a un autre islam. Il parle de réformer l'islam ...je dirais volontiers "re former"....

(...)Soit tu t’es réfugié de façon infantile et mortifère dans le passé, avec la régression obscurantiste du wahhabisme qui continue de faire des ravages presque partout à l’intérieur de tes frontières – un wahhabisme que tu répands à partir de tes lieux saints de l’Arabie Saoudite comme un cancer qui partirait de ton cœur lui-même !(...)

Wahhabisme régression obscurantiste ....répandu par l'AS....

(...)Car tout ce que je viens d’évoquer – une religion tyrannique, dogmatique, littéraliste, formaliste, machiste, conservatrice, régressive – est trop souvent l’islam ordinaire, l’islam quotidien, qui souffre et fait souffrir trop de consciences, l’islam du passé dépassé, l’islam déformé par tous ceux qui l’instrumentalisent politiquement, l’islam qui finit encore et toujours par étouffer les Printemps arabes et la voix de toutes ses jeunesses qui demandent autre chose. Quand donc vas-tu faire enfin cette révolution qui dans les sociétés et les consciences fera rimer définitivement spiritualité et liberté ? (...)

(...)Bien sûr dans ton immense territoire il y a des îlots de liberté spirituelle : des familles qui transmettent un islam de tolérance, de choix personnel, d’approfondissement spirituel ; des lieux où l’islam donne encore le meilleur de lui-même, une culture du partage, de l’honneur, de la recherche du savoir, et une spiritualité en quête de ce lieu sacré où l’être humain et la réalité ultime qu’on appelle Allâh se rencontrent. Il y a en Terre d’islam, et partout dans les communautés musulmanes du monde, des consciences fortes et libres. Mais elles restent condamnées à vivre leur liberté sans reconnaissance d’un véritable droit, à leurs risques et périls face au contrôle communautaire ou même parfois face à la police religieuse. Jamais pour l’instant le droit de dire « Je choisis mon islam », « J’ai mon propre rapport à l’islam » n’a été reconnu par « l’islam officiel » des dignitaires. Ceux-là au contraire s’acharnent à imposer que « La doctrine de l’islam est unique » et que « L’obéissance aux piliers de l’islam est la seule voie droite » (sirâtou-l-moustaqîm).

(...)

Il y a un autre islam DDR....ce n'est ni plus ni moins que je ce que dis, un islam contextualisé vers la modernité que l'islam unique des wahhabites ne veut pas reconnaitre ...

Tout comme vous, CQFD.

Et l'islam que vous ne voulez pas voir est expliqué par Bidar

(...)Il faut que tu commences par réformer toute l’éducation que tu donnes à tes enfants, dans chacune de tes écoles, chacun de tes lieux de savoir et de pouvoir. Que tu les réformes pour les diriger selon des principes universels (même si tu n’es pas le seul à les transgresser ou à persister dans leur ignorance) : la liberté de conscience, la démocratie, la tolérance et le droit de cité pour toute la diversité des visions du monde et des croyances, l’égalité des sexes et l’émancipation des femmes de toute tutelle masculine, la réflexion et la culture critique du religieux dans les universités, la littérature, les médias. Tu ne peux plus reculer, tu ne peux plus faire moins que tout cela ! C’est le seul moyen pour toi de ne plus enfanter de tels monstres, et si tu ne le fais pas tu seras bientôt dévasté par leur puissance de destruction.(...)

Texte complet;

http://blog.oratoiredulouvre.fr/2014/10/tres-profonde-lettre-ouverte-au-monde-musulman-du-philosophe-musulman-abdennour-bidar/

Mensonges là encore....Bidar dit la même chose que moi, je parle d'islam dévoyé qui prend en orage les musulmans des pays islamiques avec une doctrine moyenâgeuse d'une secte qui prétend au monopole de l'islam.

Je le cite:

(...)Mais le pire est que je te vois te perdre – perdre ton temps et ton honneur – dans le refus de reconnaître que ce monstre est né de toi, de tes errances, de tes contradictions, de ton écartèlement entre passé et présent, de ton incapacité trop durable à trouver ta place dans la civilisation humaine.(...)

Critique contre la non contextualisation de l'islam qu'il voit .....donc à votre avis, c'est quoi son islam à lui???

(...)Tu te contentes de t’indigner alors que ce moment aurait été une occasion historique de te remettre en question(...)

Se remettre en question ....pour s'adapter au monde moderne.

(..)l’islam a créé tout au long de son histoire de la Beauté, de la Justice, du Sens, du Bien, et il a puissamment éclairé l’être humain sur le chemin du mystère de l’existence.

Je me bats ici en Occident, dans chacun de mes livres, pour que cette sagesse de l’islam et de toutes les religions ne soit pas oubliée ni méprisée !(...)

Il existe un autre islam, celui qu'il revendique.

(...)Malgré la gravité de ta maladie, il y a en toi une multitude extraordinaire de femmes et d’hommes qui sont prêts à réformer l’islam, à réinventer son génie au-delà de ses formes historiques et à participer ainsi au renouvellement complet du rapport que l’humanité entretenait jusque là avec ses dieux ! C’est à tous ceux-là, musulmans et non musulmans qui rêvent ensemble de révolution spirituelle, que je me suis adressé dans mes ouvrages ! Pour leur donner, avec mes mots de philosophe, confiance en ce qu’entrevoit leur espérance !(...)

C'est très clair! il y a un autre islam. Il parle de réformer l'islam ...je dirais volontiers "re former"....

(...)Soit tu t’es réfugié de façon infantile et mortifère dans le passé, avec la régression obscurantiste du wahhabisme qui continue de faire des ravages presque partout à l’intérieur de tes frontières – un wahhabisme que tu répands à partir de tes lieux saints de l’Arabie Saoudite comme un cancer qui partirait de ton cœur lui-même !(...)

Wahhabisme régression obscurantiste ....répandu par l'AS....

(...)Car tout ce que je viens d’évoquer – une religion tyrannique, dogmatique, littéraliste, formaliste, machiste, conservatrice, régressive – est trop souvent l’islam ordinaire, l’islam quotidien, qui souffre et fait souffrir trop de consciences, l’islam du passé dépassé, l’islam déformé par tous ceux qui l’instrumentalisent politiquement, l’islam qui finit encore et toujours par étouffer les Printemps arabes et la voix de toutes ses jeunesses qui demandent autre chose. Quand donc vas-tu faire enfin cette révolution qui dans les sociétés et les consciences fera rimer définitivement spiritualité et liberté ? (...)

(...)Bien sûr dans ton immense territoire il y a des îlots de liberté spirituelle : des familles qui transmettent un islam de tolérance, de choix personnel, d’approfondissement spirituel ; des lieux où l’islam donne encore le meilleur de lui-même, une culture du partage, de l’honneur, de la recherche du savoir, et une spiritualité en quête de ce lieu sacré où l’être humain et la réalité ultime qu’on appelle Allâh se rencontrent. Il y a en Terre d’islam, et partout dans les communautés musulmanes du monde, des consciences fortes et libres. Mais elles restent condamnées à vivre leur liberté sans reconnaissance d’un véritable droit, à leurs risques et périls face au contrôle communautaire ou même parfois face à la police religieuse. Jamais pour l’instant le droit de dire « Je choisis mon islam », « J’ai mon propre rapport à l’islam » n’a été reconnu par « l’islam officiel » des dignitaires. Ceux-là au contraire s’acharnent à imposer que « La doctrine de l’islam est unique » et que « L’obéissance aux piliers de l’islam est la seule voie droite » (sirâtou-l-moustaqîm).

(...)

Il y a un autre islam DDR....ce n'est ni plus ni moins que je ce que dis, un islam contextualisé vers la modernité que l'islam unique des wahhabites ne veut pas reconnaitre ...

Tout comme vous, CQFD.

Et l'islam que vous ne voulez pas voir est expliqué par Bidar

(...)Il faut que tu commences par réformer toute l’éducation que tu donnes à tes enfants, dans chacune de tes écoles, chacun de tes lieux de savoir et de pouvoir. Que tu les réformes pour les diriger selon des principes universels (même si tu n’es pas le seul à les transgresser ou à persister dans leur ignorance) : la liberté de conscience, la démocratie, la tolérance et le droit de cité pour toute la diversité des visions du monde et des croyances, l’égalité des sexes et l’émancipation des femmes de toute tutelle masculine, la réflexion et la culture critique du religieux dans les universités, la littérature, les médias. Tu ne peux plus reculer, tu ne peux plus faire moins que tout cela ! C’est le seul moyen pour toi de ne plus enfanter de tels monstres, et si tu ne le fais pas tu seras bientôt dévasté par leur puissance de destruction.(...)

Texte complet;

http://blog.oratoiredulouvre.fr/2014/10/tres-profonde-lettre-ouverte-au-monde-musulman-du-philosophe-musulman-abdennour-bidar/

@chapati vous voyez meme Moriarty est d'accord avec moi , daech sort du ventre de l'islam et il faut réformer .

:cool:

Samira cite tincq qui parle bien d'un travail accompli par le christianisme et pas par l'islam et Moriarty est d'accord avec bidar qui propose ni plus ni moins que la voie de la réforme de l'islam et de la sortie du religieux gauchetienne.

Raah pour vous paraphraser que c'est bon de ne pas se sentir seul .

:)

Moriarty bidar a abandonné l'islam et la voir soufi , mettez vous à jour . Impasse spirituelle pour lui .

On te manque hein DDR, t'arrives même plus a penser sans Samira et moi !

Bien fait pour toi, je te laisse dans les griffes de Moriarty...

ah ah ah (rire démoniaque)

.

@chapati vous voyez meme Moriarty est d'accord avec moi , daech sort du ventre de l'islam et il faut réformer .

Vous repartez dans vos déformations légendaires ....je ne pas qu'il faut réformer l'islam car le wahhabisme est une version dévoyée.....charia dévoyée du sens du Coran, loi islamique etc....

Je dis qu'il faut re former l'islam.

Je suppose que vous déformez autant les personnes que vous citez puisque c'est souvent votre fond de commerce.

.)l’islam a créé tout au long de son histoire de la Beauté, de la Justice, du Sens, du Bien, et il a puissamment éclairé l’être humain sur le chemin du mystère de l’existence.

Je me bats ici en Occident, dans chacun de mes livres, pour que cette sagesse de l’islam et de toutes les religions ne soit pas oubliée ni méprisée !(...)

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Peut-être que, comme moi, ce peuple ne soit pas persuadé de "cette création etc...

On a retrouvé un message sur la messagerie de Abel Kermiche, associant sa photo et celle de Abdel Malik Petitjean avec celle de Larossi Aballa, le terroriste qui a tué deux policiers à Magnanville au mois de juin, et de Khaled Kelkal, le responsable des attentats de 1995, "loups solitaires bénis par Allah".

C'est il me semble la 1° fois qu'il est fait un rapprochement avec un autre groupe que Daech, de plus d'une époque très antérieure. Récup ?

Le GIA rappelons-le a causé une décennie de massacres et d'horreurs en Algérie.

http://www.lepoint.fr/societe/saint-etienne-du-rouvray-la-messagerie-d-adel-kermiche-reactivee-03-08-2016-2058911_23.php

C'est le violeur al Baghdadi, il cherche à attirer des algériens mais il n'y arrivera pas

Vous repartez dans vos déformations légendaires ....je ne pas qu'il faut réformer l'islam car le wahhabisme est une version dévoyée.....charia dévoyée du sens du Coran, loi islamique etc....

Je dis qu'il faut re former l'islam.

Je suppose que vous déformez autant les personnes que vous citez puisque c'est souvent votre fond de commerce.

Rires

Chacun appréciera la contorsion :)

Novlang heureusement bidar ne pratique pas , yaka lire :)