Attaque dans l'église de Saint-Etienne-du-Rouvray

http://www.lexpress....le_1817202.html

"Après l'attentat, chrétiens et musulmans se recueillent ensemble

A Saint-Etienne-du-Rouvray, les fidèles de chaque religion ont partagé des moments ensemble ce vendredi à la mosquée et devant l'église visée par un attentat.

Les fidèles des deux religions, bouleversé par le drame, ont partagé ce moment de fraternité en se rendant successivement à l'église Sainte-Thérèse puis à la mosquée Yahia, distantes de quelques mètres, dans la partie moderne la ville, faite de tours et de barres d'immeubles.

"Notre douleur est aussi la vôtre." Un message de fraternité et une image rare: le curé de la paroisse de Saint-Etienne-du-Rouvray, Auguste Moanda, a pris la parole dans la mosquée Yahia, à l'occasion de la prière ce vendredi.

Dans son prêche à la mosquée, l'imam Hmitou a dénoncé avec virulence cette "main lointaine qui a téléguidé" l'assassinat du prêtre. "Vous vous êtes trompés de civilisation, car vous êtes hors de la civilisation. Vous vous êtes trompés d'humanité, car vous êtes hors de l'humanité. Vous vous êtes trompés à notre sujet, et ça, nous ne vous le pardonnerons pas", a-t-il insisté.

Ailleurs en France, des initiatives incitant au dialogue interreligieux avaient lieu dans plusieurs villes.

Belle initiative, on en espère autant de La mosquee de hauchard et surtout d'associations nationales comme l'uoif. Pas eu le temps de chercher , Mr Lasfar s'est exprimé ?

En cette soirée de rassemblement, la communauté chrétienne et musulmane s’est donné rendez-vous pour manifester son soutien et se recueillir. « Je suis chrétien et je suis venu ce soir car c’est important de ne pas tomber dans le piège de la haine et de la division », témoigne Jean-Marie.

Le représentant de la communauté musulmane d’Angers a pris la parole à la sortie de la messe, face à la foule qui s’est rassemblée en silence : « Chers frères, chères sœurs, nous voici rassemblés dans l’adversité et la douleur. Nous avons le cœur brisé à cause de l’intolérance, de la violence et sans doute aussi de l’indifférence. Ils cherchent à nous diviser, nous voici unis, debout et déterminés à regarder vers l’avenir. Nous sommes là pour renforcer la fraternité islamo-chrétienne qui se doit d’être généreuse et respectueuse. Mais si nous sommes rassemblés ce soir, c’est aussi en hommage à toutes les victimes de la barbarie à travers le monde ».

Angers

Ben, désolé, mais ça fait plus de 25 ans qu'un mouvement armé chrétien commet des massacres abominables en Afrique.

Et non seulement les Chrétiens ne s'en excusent pas mais, surtout, tout le monde s'en fout.

(Il est vrai que massacrer des Africains est quand même nettement moins grave que de tuer des Européens ...)

L'Armée de résistance du Seigneur (LRA pour Lord's Resistance Army) est un mouvement qui se présente comme chrétien, en rébellion contre le gouvernement de l'Ouganda, créé en 1988, deux ans après le déclenchement de la Guerre civile ougandaise.

La LRA, dont le chef est Joseph Kony, entend renverser le président ougandais pour mettre en place un régime basé sur les Dix Commandements de la Bible.

L'organisation est placée sur la liste officielle des organisations considérées comme terroristes par le département d'État des États-Unis.

La LRA a tué plus de 100 000 personnes en Afrique centrale, perpétré l'enlèvement de 60 000 à 100 000 enfants et provoqué le déplacement de 2,5 millions de personnes.

https://fr.wikipedia...nce_du_Seigneur

Tout le monde ne s'en fout pas , Obama fournit de quoi combattre le lra du Messie kony et le Soudan le finance , donc non tout le monde ne s'en fout pas, mais ce groupuscule adorateur du Messie kony c'est 500 personnes actuellement et ils se planquent au Soudan donc difficile de les choper. D'autant que la situation en Ouganda est un poil compliqué .

Vu que vous semblez très au point sur le lra ( plus que sur sainte Sophie ^^ ), celà vous aurait il échappe ?

Par ailleurs nos valeureux fondamentalistes ( rires ) ont le pouvoir d'invisibilité grâce à leur culte particulier ça complique encore plus les choses.

Sinon je n'ai pas souvenir que le lra tue autre chose que du chretien , cette région n'est guère multiconfessionelle je crois, me trompe je ?

Si c'est non votre comparaison est étrange , si c'est oui avez vous une preuve que les chretiens ne manifestent pas en Ouganda ?

Je note egalement que le pape s'est rendu dans cette région et que meme sans lien avec le lra il s'est rendu à la grande mosquée de Bangui pour appaiser les tensions suite à des exactions musulmanes ( putsch et massacres ) . Pas sûr que votre exemple soit pertinent.

Devant l‘église de Saint-Etienne-du-Rouvray, les musulmans et les chrétiens de la petite ville de Normandie se recueillent ensemble, vidéo à voir :

Euronews

Comme c'est beau les grandes retrouvailles entre chrétiens et musulmans, et les joies du "vivre ensemble"!

Le seul problème, c'est que ces musulmans-là, qui fraternisent avec les chrétiens, et les musulmans qui tuent des innocents dans une église ou à Nice promenade des Anglais, ce ne sont pas les mêmes. Mais ce sont quand même des "musulmans". Ce que j'admire dans cette religion, c'est ce sens aigu de la division du travail (Houlà! Je sens que certains vont pas apprécier!)

Ce qui me fait marrer aussi, c'est ceux qui veulent fonder un "Islam à la française". Ça, c'est une Utopie avec un grand U.

Enfin, ça les occupe. Mais à mon avis, c'est une œuvre de longue haleine...

Ben, désolé, mais ça fait plus de 25 ans qu'un mouvement armé chrétien commet des massacres abominables en Afrique.

Et non seulement les Chrétiens ne s'en excusent pas mais, surtout, tout le monde s'en fout.

(Il est vrai que massacrer des Africains est quand même nettement moins grave que de tuer des Européens ...)

encore une fois, le relativisme à deux balles. Des musulmans français, venant de quartiers musulmans, recrutés par des musulmans devant les yeux de tout le monde, tuent des français. Des centaines de français ? Quel est le rapport avec un phénomène totalement africo africain sur lequel nous n'avons aucune prise, et nous n'avons rien avoir ? Je demande pas au musulman de sortir monter leur solidarité avec les chiites qui se font buter en Syrie, les chrétiennes de 11 ans qui sont vendue comme esclaves sexuelles, ou les gamins qui se font décapiter, les coptes égyptiens persécutés, les minorités religieuses traités comme une sous race dans nombre de pays musulmans, mais de montrer qu'ils sont concernés par ce qui se passe devant le pas de leur porte, par des gens qui partagent la meme culture, la meme religion, et les memes mosquées. Ca me parait normal, non ?

Quand à ce mec, il n'a rien avoir avec le Christianisme puisque tout, de ses buts ou ces méthodes, nont aucune rapport avec les évangiles. Je rappelle que les 10 commandements appartiennent à l'ancienne alliance, et que le Christ est venu pour la nouvelle alliance. Des mecs chrétiens peuvent tuer pour X raison, ça c'est sur, mais on ne peut pas tuer au nom du Christ pour que sa volonté soit faite. Ca c'est impossible.On a affaire a un pauvre gourou à la con, à la tete de quelques clanpins qui croient à la magie, dans une zonne de guerre ultra violente par nature. Et on ne s'en fout pas puisque les américains, tu sais, les salauds que tu dénonce tout le temps, y sont. Toute façon, si les mecs n'interviennent pas, les clampins bien pensant disent "tout le monde s'en fout salauds d'occcidentaux" et si ils interviennent, les meme disent "encore une guerre imperialiste, salauds d'occidentaux"

Quelle mauvaise foi ?

J'ai plus de risques de me faire violer, atomiser en voiture par un mec bourré que d'être la victime d'un attentat.

Alors si je me sens plus concernée par des connards qui tentent de me coincer dans un coin ou par un mec qui prend sa bagnole torché à mort en se foutant comme de sa première cuite des autres qui vont croiser sa route, j'en ai le droit. Et je ne vais pas pour autant attendre de tous les hommes et chauffeurs qu'ils s'excusent pour des faits commis par d'autres. C'est fou de ne pas vouloir comprendre ça !

Tu comprends la différence entre appartenir a une même religion, et appartenir au même sexe, avoir un permis de conduire ? Sinon, effectivement, je ne peux rien faire pour toi.

Une marche blanche et le soutien des musulmans à Toulouse. Après l'attentat près de Rouen, une délégation de la mosquée de Bagatelle va rencontrer, jeudi 28 juillet, ses voisins catholiques. Une marche blanche est aussi prévue à Toulouse 29/07/16 sauf annulation de dernière minute par la préfecture de Haute-Garonne

"J’ai été contacté par un responsable de la mosquée de Bagatelle, confirme le Père Gérard Hall. Ils veulent nous manifester leur soutien après un tel événement. Cette tragédie nous rassemble."

Le prêtre rappelle que de « solides liens fraternels » existent déjà entre musulmans et catholiques dans le quartier. « Nous invitons nos frères musulmans à Noël tandis que ces derniers nous sollicitent lors de portes ouvertes à la mosquée, par exemple.

actu.cotetoulouse

Comme c'est beau les grandes retrouvailles entre chrétiens et musulmans, et les joies du "vivre ensemble"!

Le seul problème, c'est que ces musulmans-là, qui fraternisent avec les chrétiens, et les musulmans qui tuent des innocents dans une église ou à Nice promenade des Anglais, ce ne sont pas les mêmes. Mais ce sont quand même des "musulmans". Ce que j'admire dans cette religion, c'est ce sens aigu de la division du travail (Houlà! Je sens que certains vont pas apprécier!)

Ce qui me fait marrer aussi, c'est ceux qui veulent fonder un "Islam à la française". Ça, c'est une Utopie avec un grand U.

Enfin, ça les occupe. Mais à mon avis, c'est une œuvre de longue haleine...

Ce ne sont pas les mêmes effectivement.

Mais ca permettra peut être un jour à Dieu de reconnaître les siens :D

Tu comprends la différence entre appartenir a une même religion, et appartenir au même sexe, avoir un permis de conduire ? Sinon, effectivement, je ne peux rien faire pour toi.

Manifestement, tu ne peux pas grand chose, pour pas grand chose.

Fin de la "communication" en ce qui me concerne.

ces musulmans-là, qui fraternisent avec les chrétiens, et les musulmans qui tuent des innocents dans une église ou à Nice promenade des Anglais, ce ne sont pas les mêmes.

C'est beau l'éveil d'une conscience.

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On devrait demander à tous les hommes de venir manifester leur soutien aux violées...

A tous les conducteurs de venir manifester leur soutien aux familles des tués par un chauffard ivre...

A tous les parents de venir manifester leur soutien aux enfants martyrisés par leurs parents...

A tous les prêtres, enseignants et autres, de venir manifester leur soutien aux enfants, encore, victimes de pédophiles...

Mais bon, toujours rien...

Le problème, c'est que quoi que les gens fassent, il y aura toujours des esprits chagrins pour trouver encore à redire.

Oui, quand il y a de bonnes initiatives, il faut le dire et s'en réjouir, pluot que d'ironiser bêtement.

On dirait que sur ce forum, et dans dans la société, des personnes adorent les conflits et, parce que ca les occupe, refusent tout ce qui les atténuerait.

A props du Christ Kony, dont je ne sais rien, un cinglé qui se fait appeler "Christ" est-il chrétien? Bien sûr que non! Si un cinglé se faisait appeler "Mahommet" et déclarait être le "vrai" prophète revenu sur terre, serait-il musulman? Non, il serait cinglé, opportuniste, tout ce que vous voulez.

Ici, tout est bon pour envenimer les échanges. C'est lassant.

Oui, quand il y a de bonnes initiatives ...........

oui, on ne se paie pas d'intentions ou de procès d'intentions .....

si ces remarquables initiatives ne sont pas suivies d'une réelle volonté de changer l'islam en France par un islam de France ,ce ne seront que des voeux pieux ....

il y aura des types qui seront désignés d'office pour assister à la messe de minuit la nuit de Noel et d'autres pour assister à l'aïd el kebir ...tout le monde rentrera chez lui ensuite avec le sentiment du devoir accompli et la vie (ou la mort ) continuera son cours comme avant avec son cortège d'attentats ....

je suis beaucoup plus impressionné par les déclarations de Boubakeur ,qui demande une modification en profondeur de l'organisation de la pratique de l'islam dans notre pays ,que par ces mondanités qui peuvent être motivées par des raisons peu avouables ,dont la principale pouvant être ,tout simplement ,la peur ....peur par exemple d'un changement des conditions de pratiques actuelles de l'islam en France ,peur d'avoir une image de religion brutale et prosélyte ,peur que des musulmans lassés de faire partie d'une communauté qui se radicalise de plus en plus se détournent de l'islam ....

A force de propagande barbare, l'Etat islamique participerait à un rejet de l'islam radical, voire de l'islam, dans le monde arabe.

oui, on ne se paie pas d'intentions ou de procès d'intentions .....

si ces remarquables initiatives ne sont pas suivies d'une réelle volonté de changer l'islam en France par un islam de France ,ce ne seront que des voeux pieux ....

il y aura des types qui seront désignés d'office pour assister à la messe de minuit la nuit de Noel et d'autres pour assister à l'aïd el kebir ...tout le monde rentrera chez lui ensuite avec le sentiment du devoir accompli et la vie (ou la mort ) continuera son cours comme avant avec son cortège d'attentats ....

je suis beaucoup plus impressionné par les déclarations de Boubakeur ,qui demande une modification en profondeur de l'organisation de la pratique de l'islam dans notre pays ,que par ces mondanités qui peuvent être motivées par des raisons peu avouables ,dont la principale pouvant être ,tout simplement ,la peur ....peur par exemple d'un changement des conditions de pratiques actuelles de l'islam en France ,peur d'avoir une image de religion brutale et prosélyte ,peur que des musulmans lassés de faire partie d'une communauté qui se radicalise de plus en plus se détourne de l'islam ....

Je n'ai pas lu Dalil boubakeur . Si ce que tu dis est vrai le risque pour lui de se chalgoumiser auprès de la communaute musulmane algérienne ( côté marocain il n'existe pas ) ou se harkiser sur FFR est grand je serais curieux de le lire . Un lien ?

Bonjour a tous, je vois difficilement possible d'adapter le coran suivant les régions du monde ,le coran est pour le monde entier .c'est comme si on avait demandé a hitler d'adapter les idées de mein kampf a la France .

Le recteur de la grande mosquée de Paris (GMP) Dalil Boubakeur souhaite que les musulmans français initient « une certaine réforme dans les institutions » de l’islam en France, au lendemain de l’égorgement d’un prêtre dans son église.

« Il y a un contresens des valeurs. Nous avons espéré que dans l’avenir, ce serait l’heure pour les musulmans de prendre conscience de ce qui ne va pas dans cette vision mondiale de l’islam et que les musulmans de France soient à l’initiative... à l’initiative d’une formation de nos religieux beaucoup plus attentive, et que de ce fait, un sentiment aussi d’une certaine réforme dans nos institutions soit à l’ordre du jour » a affirmé Dalil Boubakeur le 27 juillet sur le perron de l’Élysée à l’issue d’une rencontre entre François Hollande et la conférence des représentants des cultes.

https://www.egalitee...ance-40629.html

bon il ne demande pas à ce que le pays s'occupe de réformer les institutions religieuses musulmanes ,mais c'est un premier pas ..ceci dit ça risque de rester une idée lancée en l'air qui ne retombera jamais ...

Bonjour a tous, je vois difficilement possible d'adapter le coran suivant les régions du monde ,le coran est pour le monde entier .c'est comme si on avait demandé a hitler d'adapter les idées de mein kamf a la France .

qui te parle de modifier le coran ? il s'agit tout simplement de modifier les conditions de pratique de l'islam dans un pays souverain .....

on voit bien à la fébrilité de certains lorsqu'on parle de les modifier, leur degré de formatage ,qui les entraîne à dire n'importe quoi ...

les chiites ont aussi le coran comme livre religieux et ils ont cependant une hiérarchie religieuse loin du bordel innommable de l'islam sunnite ....

si on rajoute la volonté d'être opaque à la démocratie du pays d'acceuil on obtient la situation actuelle et une religion repère d'extrémistes ...

d'ailleurs les principaux attentats en occident sont le fait de sunnites

.... les écoles les plus intolérantes de l’islam sont issues du sunnisme, les Chiites n’ayant jamais clos "l’interprétation (Ijtihad), tandis que les Sunnites - à la tête du Califat - ont "fermé les portes de l’Ijtihad" au Xème siècle, bannissant les courants libéraux ou hétérodoxes : soufis, chiites et sectes rationalistes (mutazilisme), qui régnèrent pourtant à Bagdad durant l’Age d’or de l’islam. Or cette fixation du dogme et cette mise à l’index des autres courants musulmans est l’origine lointaine de l’islamisme salafiste (wahhabite ; Talibans, Salafistes, etc) et même des Frères musulmans, bref de l’islam politique et orthodoxe, un islam rétrograde qui, avec l’appui des pétromonarchies sunnites du Golfe, est parvenu à mettre en échec laïques et chiites, objectif que poursuit le Qatar de façon “moderne” en soutenant depuis le “printemps arabe” les opposants islamistes du Maroc à la Syrie, en passant par le Mali…

Exactement. Rénover l'organisation d'une religion ne revient certes pas à changer quoi que ce soit dans son livre saint. Les cathos ont évolué, sans changer une seule ligne des Evangiles ou des Epîtres, ce qui est impossible.

Le pape pourrait redevenir ce qu'il était, c'est-à-dire le simple évêque de Rome, ca ne changerait rien à la foi catholique. Ca ne serait qu'une évolution comme une autre. idem pour l'ordination d'homme mariés. ca n'a rien à voir avec la foi.

Les orthodoxes n'ont pas de pape et sont tout aussi chrétiens que les cathos.

Quant les assassins deviennent des martyres ,cette considération vient d'ou ?

Manifestement, tu ne peux pas grand chose, pour pas grand chose

Bah contre celle qui disent "toute façon y'a plus de gens qui meurent du cancer que de terrorisme, alors faut pas en faire un drame, et puis on demande pas à tous les fumeurs d'etre solidaire quand ca arrive", effectvement, je pense que y'a plus rien à faire. Y'a un décés cerebral, ou de sens moral même minimal à déplorer là. RIP.

Exactement. Rénover l'organisation d'une religion ne revient certes pas à changer quoi que ce soit dans son livre saint. Les cathos ont évolué, sans changer une seule ligne des Evangiles ou des Epîtres, ce qui est impossible.

Supprimmer comme référence les haddits et le la sira, et rejeter le Coran comme code civil en le contextualisant dans le milieu sociologique et de son époque, ca me parait non seulement possible, mais indispensable, en fait, la seule solution.

Mais effectivemment c'est pas gagné, faudrait déja que les musulmans admettent que non, l'Islam n'est pas une religieux de paix, de tolérance, et d'amour.

Quant les assassins deviennent des martyres ,cette considération vient d'ou ?

Personne ne conteste la radicalisation des musulmans à travers le monde .....

rien d'étonnant à ce qu'il y ait de plus en plus de formatés .....

là où il y a le plus de radicalisés , le plus de victimes,le plus de martyrs c'est dans les pays musulmans et de loin ...