L'assemblée vote contre le recours aux violences corporelles envers les enfants

Hmmmm l'explication autonomise, la fessée non, c'est la doxa officielle . Est ce à dire que si mon gamin de 5 ans va à la cuisine ou ailleurs je dois être H24 derrière lui ?

Chez vous je ne sais pas , chez moi en tout cas après deux fois tu ne me lâches pas la main pour traverser avec explication, depuis qu'il en a pris une je n'ai plus eu à y revenir . Pour la chaise itou ( j'ai passé 3 jours dans le coma étant enfant pour ce genre de conneries ) , 3 fois dialogue , à chaque fois il a recommencé en loucedé, et depuis la fessée il s'est autonomisé :D

Oui je connais très bien une famille parents désormais divorcés ou papa donnait parfois la fessée, et maman dialoguait pour finir en chantage affectif ( nan parce qu'au bout de 10 fois ou de tête très dure on essaie d'en finir ) etc . Conclusion la personne fréquente papa, mais les ponts ont été coupés avec maman .

Pour ma part, pour traverser la rue, il suffisait que je dis non d'un ton ferme en expliquant le danger pour qu'il n'y a pas besoin que l'enfant lâche la main.

Quand aux paroles violentes, elles sont certes néfastes mais on ne demande pas aux gens de remplacer la fessée par des paroles violentes.

Ah ben si, en tout cas pour les miens ça a très bien marché . Il se dit d'ailleurs dans le même type de démarche , que la prune est plus efficace contre l'excès de vitesse que le dialogue avec l'agent . Il faudrait faire une étude psychiatrique approfondie pour comprendre pourquoi .

Peut être qu'un enfant même en disant non d'un ton ferme et en expliquant le danger va écouter tout dépend de l'âge de l'enfant mais pour ma part, je ne prendrais pas des risques inutiles en me disant "je peux laisser l'enfant à la cuisine quand une casserole est sur le feu."

Pour ma part, pour traverser la rue, il suffisait que je dis non d'un ton ferme en expliquant le danger pour qu'il n'y a pas besoin que l'enfant lâche la main.

Quand aux paroles violentes, elles sont certes néfastes mais on ne demande pas aux gens de remplacer la fessée par des paroles violentes.

Mais vos enfants ne sont pas les enfants.

Et tout dialogue présupposé la bonne volonté des participants et si possible une pointe de raison, ce que ne possède pas un enfant

Mais vos enfants ne sont pas les enfants.

Et tout dialogue présupposé la bonne volonté des participants et si possible une pointe de raison, ce que ne possède pas un enfant

Ce ne sont pas que mes enfants mais tout enfant dont je vais m'occuper et tes enfants non plus ce ne sont pas tous les enfants donc ce n'est parce que pour toi, il suffit de donner une fessée que cela va être la solution pour tous les enfants. Ce que je veux dire, je ne cherche pas à remettre en cause telle éducation mais à expliquer que non la fessée n'est pas nécessaire, la preuve des parents vont utiliser d'autres méthodes et s'en sortir. Après le problème n'est pas qu'un parent donne une fessée mais qu'il trouve d'autres moyens qui pourront l'aider à ne pas utiliser la violence à l'égard de ses enfants et c'est ce qui sera mis en place pour aider les parents.

C'est vrai et c'est pratique quand on est dehors .

non mais si il me fait une crise dehors devant tout le monde je l'abandonne

non mais si il me fait une crise dehors devant tout le monde je l'abandonne

Beaucoup d'enfants vont être abandonnés alors.... :smile2:

Je suis très content pour toi que tu sois si parfaite dans ta façon d'éduquer tes enfants et que tu saches si bien anticiper. Mais je n'accepte pas qu'on m'interdise de ne pas être aussi parfait que toi.

La vie dehors n'est pas aussi belle que dans ta maison idyllique. Tous les parents n'ont pas la chance d'être aussi bien éduqués que toi, n'ont pas la capacité d'anticiper les actes de leurs chers bambins, n'ont pas ta personnalité calme et réfléchie. Certains parents ont des caractères un peu plus sanguins et ne sont pas pour autant des mauvaises personnes. Ils paient leurs impôts, vont voir leur grand-mère malade le WE, rendent service à leurs voisins et bossent toute la semaine pour satisfaire leur patron et faire vivre leur famille. Et pourtant, de temps en temps, ils donnent une fessée à leur fils qui a voulu repousser un peu trop loin les limites. Et bien je considère que ces gens-là ne sont pas des hors la loi.

Aucun parent n'est parfait, ça n'existe pas. Tu trouves idyllique que les enfants aient peur de toi ? Pas moi.

Je ne suis ni bien éduquée et pas non plus calme et réfléchie figure-toi, je serais plutôt dans l'hyper contrôle. Idyllique ? Non plus.

Va savoir, c'est peut être justement la non-éducation que mes parents m'ont donnée qui ont produit cette personne dure que les enfants craignent tant ?

Ce ne sont pas que mes enfants mais tout enfant dont je vais m'occuper et tes enfants non plus ce ne sont pas tous les enfants donc ce n'est parce que pour toi, il suffit de donner une fessée que cela va être la solution pour tous les enfants. Ce que je veux dire, je ne cherche pas à remettre en cause telle éducation mais à expliquer que non la fessée n'est pas nécessaire, la preuve des parents vont utiliser d'autres méthodes et s'en sortir. Après le problème n'est pas qu'un parent donne une fessée mais qu'il trouve d'autres moyens qui pourront l'aider à ne pas utiliser la violence à l'égard de ses enfants et c'est ce qui sera mis en place pour aider les parents.

Ben non justement tu généralises moi pas.

Je te dis tes gamins ça marche , les miens non et des profs me convoquent pour me demander de faire quelque chose :D

L'enfance est une phase transitoire et comme souvent avec le transitoire , la dispersion est importante .

Donc non ce n'est pas parce que des parents font sans que c'est toujours possible.

Bon de toute façon pas de sanctions pénales , rien ne change .

non mais si il me fait une crise dehors devant tout le monde je l'abandonne

Fêlure psychologique à vie, numéro vert et DASS

Stop la violence , j'espère que vous aurez droit à l'opprobre :smile2:

Aucun parent n'est parfait, ça n'existe pas. Tu trouves idyllique que les enfants aient peur de toi ? Pas moi.

Je dis que ta maison est "idyllique" de façon ironique, par opposition à ma maison qui est donc "diabolique", puisque chez moi, on ne s'interdit pas de donner des fessées aux enfants pas sages ...

Au final, grâce à notre beau Parlement, devant la justice, je serai un parent coupable malgré mes quelques qualités, et toi, tu seras un parent modèle malgré tes défauts.

Pour moi, on dira que la loi est dure, mais que c'est la loi.

Pour toi, j'ai envie de te dire que la vie est dure (et violente), mais que c'est la vie.

le vrai problème c'est que la différence entre une fessée et un enfant battu est ténue et plutôt personnelle (jusqu'à un certain stade). Difficile de quantifier la violence d'une fessée et de dire "ça c'est légal" ou "ça c'est trop fort, c'est interdit". Du coup on interdit.

Je pense qu'une douche froide est plus efficace qu'une fessée ou qu'une claque personnellement.

toi aussi tu es idyllique :p

mais tu aurais bien besoin d'une petite fessée plutôt que d'une douche froide ...

Ben non justement tu généralises moi pas.

Je te dis tes gamins ça marche , les miens non et des profs me convoquent pour me demander de faire quelque chose :D

L'enfance est une phase transitoire et comme souvent avec le transitoire , la dispersion est importante .

Donc non ce n'est pas parce que des parents font sans que c'est toujours possible.

Bon de toute façon pas de sanctions pénales , rien ne change .

Non je ne généralise pas, tu répliques quand je parle de telle mode que j'emploies sans avoir besoin de donner la fessée, que pour telle problème, seule la fessée pourrait être efficace et j'y réponds que non car pour ma part, il y a d'autres moyens que la fessée. Et c'est normal que les profs te demandent de faire quelque chose si ton enfant est très pénible à l'école puisque c'est bien les parents qui doivent faire en sorte que pour l'enfant tout se passe bien. Et d'après ce que j'ai cru comprendre, tu n'as donné que deux fois des fessées donc c'est bien que tu utilises d'autres moyens que la fessée si celle-ci n'a pas été employé chaque fois.

Bien sûr que si, même s'il n'y pas de sanctions pour les parents, cette loi peut faire changer les choses car il y aura des informations et en plus quand un parent comprendra que toute violence est inacceptable et que cela ne résout pas les difficultés, ceux-ci emploieront d'autres moyens pour y arriver.

Non je ne généralise pas, tu répliques quand je parle de telle mode que j'emploies sans avoir besoin de donner la fessée, que pour telle problème, seule la fessée pourrait être efficace et j'y réponds que non car pour ma part, il y a d'autres moyens que la fessée.

Pour tel problème et tel enfant .

Et c'est normal que les profs te demandent de faire quelque chose si ton enfant est très pénible à l'école puisque c'est bien les parents qui doivent faire en sorte que pour l'enfant tout se passe bien. Et d'après ce que j'ai cru comprendre, tu n'as donné que deux fois des fessées donc c'est bien que tu utilises d'autres moyens que la fessée si celle-ci n'a pas été employé chaque fois.

Mais le profs utilisent la méhode dialogue, isolement tant que l'enfant n'arrive pas à se calmer etc. Et quand il me demande de faire quelque chose et que je leur dis que je ne vais pas manquer de dialoguer, je sens bien comme un désespoir , voire certain me suggère de consulter avec l'espoir d'une solution disons chimique . Et oui c'est très rare , mais j'utilise le terme d'arme de dissuasion massive volontairement . La simple évocation suffit généralement à clore le chapitre .

Bien sûr que si même s'il n'y pas de sanctions pour les parents, cette loi peut faire changer les choses car il y aura des informations et en plus quand un parent comprendra que toute violence est inacceptable et que cela ne résout pas les difficultés, ceux-ci emploieront d'autres moyens pour y arriver.

Je n'ai pas dit que ça ne changerai rien en général. J'évoquais juste le fait que lorsqu'une fessée sera nécessaire il sera toujours possible de la donner, non pas par violence mais par amour quand ça s'avère nécessaire .

Bien sûr que si, même s'il n'y pas de sanctions pour les parents, cette loi peut faire changer les choses car il y aura des informations et en plus quand un parent comprendra que toute violence est inacceptable et que cela ne résout pas les difficultés, ceux-ci emploieront d'autres moyens pour y arriver.

Pour une fois on n'est pas d'accord, Samira.

Une loi n'est pas faite pour éduquer les gens : le gouvernement n'a pas à éduquer les gens, c'est pas son job ! La morale, c'était l'affaire des curés.

Une loi est faite pour protéger, fixer des règles et donner les limites à ne pas franchir.

Ici on amalgame fessée et violence, et on nous fait encore la leçon que la violence c'est pas bien... dans un système d'une violence inouïe !

lorsqu'une fessée sera nécessaire il sera toujours possible de la donner, non pas par violence mais par amour quand ça s'avère nécessaire .

Ah bon ?

Entre adultes consentants alors, comme tu disais plus haut

Pour tel problème et tel enfant .

Mais le profs utilisent la méhode dialogue, isolement tant que l'enfant n'arrive pas à se calmer etc. Et quand il me demande de faire quelque chose et que je leur dis que je ne vais pas manquer de dialoguer, je sens bien comme un désespoir , voire certain me suggère de consulter avec l'espoir d'une solution disons chimique . Et oui c'est très rare , mais j'utilise le terme d'arme de dissuasion massive volontairement . La simple évocation suffit généralement à clore le chapitre .

Je n'ai pas dit que ça ne changerai rien en général. J'évoquais juste le fait que lorsqu'une fessée sera nécessaire il sera toujours possible de la donner, non pas par violence mais par amour quand ça s'avère nécessaire .

Non pas pour tel enfant, je pense qu'il y a toujours d'autres solutions que la fessée et ce n'est pas pour cela que c'est faire une généralité, c'est exprimer qu'il y a divers moyens pour aider un enfant et certes pas par la violence.

Si un enfant est trop pénible à l'école, c'est qu'il y a un problème donc il est normal que les parents soient avertis et c'est à eux d'aider leurs enfants. Ce sont les profs qui t'ont dit qu'il n'y avait qu'une solution chimique ou un médecin ? Et si c'est un médecin et que tu es contre un traitement, ne lui as tu pas exposer et demander s'il y avait d'autres moyens, t'as t'il proposer de lui donner la fessée ?

Si toi tu n'avais pas la possibilité de te faire obéir par d'autres moyens, c'est ton choix mais je suis persuadé qu'il y a d'autres méthodes pour aider un enfant, enfin pour ma part, si j'avais un problème difficile avec un enfant, je chercherais d'autres moyens que de lui donner une fessée. Et que tu donnes une fessée par amour, cela reste un geste violent.

C'est quoi pour toi, l'utilisation d'arme de dissuasion massive, juste une fessée, ton enfant va s'arrêter. Par exemple, quand les profs t'ont parler du problème de ton fils, il a suffit que tu lui donnes une fessée pour qu'ensuite il soit toujours sage à l'école alors pour quelle raison, tu as vu un médecin pour ton fils.

Sinon le problème n'est pas la fessée en elle-même, que certains donnent des fessées et qu'ils essayent d'en donner de moins en moins, c'est déjà bien, il vaut mieux ça que le contraire. Mais c'est surtout de penser que seule la fessée peut faire obéir un enfant ou de penser que c'est normal d'utiliser de la violence à l'égard d'un enfant parce que là, c'est prendre le risque que le parent l'utilise de façon excessive et éviter de trouver des moyens d'aider l'enfant.

Ca brûle, ça coupe. Pourquoi diantre un gamin aurait accès à un fer à repasser ou un couteau à désosser ?

Oui je sais je vais loin, mais je me pose quand même la question.

le fils de mon ex a eu la prétention de faire comme ses parents, mettre le feu à un brûleur malgré le fait que ses parents lui avaient bien dit qu'il risquait d' avoir mal... lui, forte tête, commence... il allume, éteint et rallume et joue au dur!!! quand il s'est brûlé, il a pleuré tout son sou mais personne ne l'a caliné... les calins sont arrivés plus tard quand ses parents lui ont demandé si il avait compris... il avait 5 ans... monsieur savait... il s'en pris plein les doigts et paf, il a compris... je pense que si cela avait été moi sa mère, il aurait eu droit en plus à un "va te coucher et tais-toi!"... si j'avais été d'humeur morose. :smile2:

Non pas pour tel enfant, je pense qu'il y a toujours d'autres solutions que la fessée et ce n'est pas pour cela que c'est faire une généralité, c'est exprimer qu'il y a divers moyens pour aider un enfant et certes pas par la violence.

Tout à fait pour moi le pédopsy m'a filé de la ritaline, et pour mes gamins j'ai oublié le nom, mais bon j'ai refusé, je préfère la méthode traditionnelle . Bon de toute façon nous ne serons pas d'accord. Je vous souhaite une bonne continuation dans ce débat .

Ca brûle, ça coupe. Pourquoi diantre un gamin aurait accès à un fer à repasser ou un couteau à désosser ?

Oui je sais je vais loin, mais je me pose quand même la question.

le fils de mon ex a eu la prétention de faire comme ses parents, mettre le feu à un brûleur malgré le fait que ses parents lui avaient bien dit qu'il risquait d' avoir mal... lui, forte tête, commence... il allume, éteint et rallume et joue au dur!!! quand il s'est brûlé, il a pleuré tout son sou mais personne ne l'a caliné... les calins sont arrivés plus tard quand ses parents lui ont demandé si il avait compris... il avait 5 ans... monsieur savait... il s'en pris plein les doigts et paf, il a compris... je pense que si cela avait été moi sa mère, il aurait eu droit en plus à un "va te coucher et tais-toi!"... si j'avais été d'humeur morose. :smile2:

Et avec une manche qui traine sur le feu , c'est le drame .

Et ne pas oublier le frontline quand l'été arrive et la stérilisation...

pour toi, mite, pour january et pour out...

bien le bonjour!

je tiens à vous dire que mes parents ne m'ont jamais giflée ni fessée, je savais où était la limite à ne pas dépasser et cela très tôt. est-ce une preuve d'intelligence et de prudence? je le pense. jacky.

Entre adultes consentants alors, comme tu disais plus haut

Je préfère le martinet dans ce genre de situation .

Je préfère le martinet dans ce genre de situation .

Oui, c'est s'la...

La France a été condamnée par le Conseil de l'Europe. C'est pour ça qu'ils ont légiféré.

Et c'est pour cela qu'il serait temps de sortir de cette U.E. ...

Si un état ne dicte même plus ses propres lois mais que d'autres le font .. où se tient la souveraineté?? Nulle part.

La France n'est plus un état et encore moins un état souverain.

C'est triste!

Pour une fois on n'est pas d'accord, Samira.

Une loi n'est pas faite pour éduquer les gens : le gouvernement n'a pas à éduquer les gens, c'est pas son job ! La morale, c'était l'affaire des curés.

Une loi est faite pour protéger, fixer des règles et donner les limites à ne pas franchir.

Ici on amalgame fessée et violence, et on nous fait encore la leçon que la violence c'est pas bien... dans un système d'une violence inouïe !

Mais je ne trouve pas que mettre cette loi, c’est éduquer les parents, c’est comme tu le dis pour protéger, fixer des règles et donner des limites et je suis bien d’accord avec toi là-dessus. Avant quand certains exposaient que c’était par éducation qu’ils corrigeaient physiquement l’enfant, cela était accepté d’où pour beaucoup c’est normal que l’on donne une fessée, ce qui peut amener à plus de limites. Et en appliquant cette loi, justement les parents vont comprendre que ce n’est plus une normalité, d’où utilisation d’autres méthodes. Et c’est par l’information que cela aidera aussi les parents à comprendre que la fessée, c’est un moyen qui peut conduire à une certaine violence.

Mettre par exemple, un mot sur le carnet de santé ou informer par d’autres moyens, cela va aider à faire prendre conscience aux parents. Et il peut très bien y avoir des réunions pour informer les parents comment se faire obéir par l’enfant et là, ça n’a rien à voir avec l’éducation. Un parent qui ne voit l’éducation que par une sévérité, correction physique, celui-ci continuera parce qu’il n’a pas l’intention de changer mais le parent qui n’est pas forcément pour la correction et donne une fessée parce qu’il est énervé ou parce qu’à tel moment, il n’a trouvé que ce moyen pourra comprendre et vouloir utiliser des méthodes plus douces pour se faire obéir surtout si elles sont plus efficaces parce qu’avant tout, c’est ce que recherche un parent.

Non ce n’est pas le fait d’amalgamer mais on sait bien que plusieurs quand ils pensent que la fessée est normale, quand ils croient que juste la fessée peut faire obéir un enfant que certains vont l’employer de plus en fort parce qu’il n’y a pas de limite. C’est comme celui qui dit comment faire la différence entre une tape et une fessée plus forte, comment tu veux que les parents qui sont en colère quand ils donnent une correction vont se dire, je ne vais pas plus loin, je vais donner juste une tape et comment croire qu’un parent qui va voir que malgré la fessée donné à son enfant, celui-continue à faire des bêtises qu’il ne va pas se dire, je vais lui donner plus forte…