Le BREXIT a gagné

Ah et les média sont supposés connaître la vérité, et les motivations d'un assassin avant son procès ?

Ou tu veux juste qu'ils spéculent sur ce qui se dit dans les milieux autorisés ?

Non, je pense que les journaux ce sont comme d'habitude empressés à mettre une étiquette sur ce pauvre type "néo nazi" puis maintenant que les élextion sont passées, ça n'intéresse plus de savoir que ce n'était qu'un pauvre type déséquilibré.

Et oui, la presse partisane française, comme la liste des comptes offshores, comme bien autre chose....

Pas de complot, juste de la désinformation ciblée influente.

Comme c'est jusqu'à saturation en ce moment.

C'est un peu provocateur n'est il pas?

Mais la perfide Albion embête bien l'UE

Non il n'y a pas de provocations, je vous trouve de plus en plus altermondialiste, pour un peu à vous suivre la France devrait sacrifier ses intérêts pour être gentille avec l'UK, j'avoue être un vilain natio pour ma part, je ne vois aucun mal à ce que la France récupère les entreprises qui ne se sentent pas de rester dans l'UK ou les banques qui auraient des velléités de s'installer à Paris . Mais je comprends votre compassion .:smile2:

Du coups vous êtes d'accord avec Hollande, Calais on ne change rien, il ne faut pas brusquer nos amis anglais .

L'oligarchie contestée, tu vas pouvoir monter un club de la convergence des luttes :smile2:

Ils n'ont rien de parvenus, ils ont bossé et ont été élus pour la plupart. Il n'y a pas d'oligarchie, tu es libre de voter FN à chaque élection, le jour où vous serez 50.1% ou plus comme pour le Brexit alors ton vœu sera exaucé. Bref si les plats sont repassés c'est bien parce que c'est le choix ( même par défaut ) du peuple .

Faux bien entendu, Moscovici par exemple a perdu toutes ses élections, c'est même pour ça qu'on l'a parachuté à Bruxelles, et combien d'autres?

Puis je ne parle pas du FN, (bon un peu quand même):smile2:

Mais ça ne change rien sur le fond, et toutes ces voix qui s'élèvent ne sont pas frontistes, le FN est une conséquence, ce n'est pas la cause.

Non, je pense que les journaux ce sont comme d'habitude empressés à mettre une étiquette sur ce pauvre type "néo nazi" puis maintenant que les élextion sont passées, ça n'intéresse plus de savoir que ce n'était qu'un pauvre type déséquilibré.

Et oui, la presse partisane française, comme la liste des comptes offshores, comme bien autre chose....

Pas de complot, juste de la désinformation ciblée influente.

Comme c'est jusqu'à saturation en ce moment.

Pour le moment ça reste à prouver qu'il était déséquilibré , et oui son discours fleure bon l'extrême droite

https://www.theguard...n-date-november

Le procès s'accompagnera d'une expertise psychiatrique . Note qu'on peut être déséquilibré mental et d'extrême droite, l'un n'exclut pas l'autre, loin de là .

Faux bien entendu, Moscovici par exemple a perdu toutes ses élections, c'est même pour ça qu'on l'a parachuté à Bruxelles, et combien d'autres?

Puis je ne parle pas du FN, (bon un peu quand même):smile2:

Mais ça ne change rien sur le fond, et toutes ces voix qui s'élèvent ne sont pas frontistes, le FN est une conséquence, ce n'est pas la cause.

Moscovici a été plusieurs fois élu député du Doubs, bonjour la désinformation.

Je n'ai jamais dit que c'était la cause de quoi que ce soit. je constate juste que la démocratie est une réalité, aujourd'hui le Brexit malgré tes divagations la veille du scrutin, et que demain le FN ou le NPA ou la FG peuvent prendre le pouvoir, alors même que leurs partisans nous serinent avec l'oligarchie .

Pour le moment ça reste à prouver qu'il était déséquilibré , et oui son discours fleure bon l'extrême droite

https://www.theguard...n-date-november

Le procès s'accompagnera d'une expertise psychiatrique . Note qu'on peut être déséquilibré mental et d'extrême droite, l'un n'exclut pas l'autre, loin de là .

Moscovici a été plusieurs fois élu député du Doubs, bonjour la désinformation.

Je n'ai jamais dit que c'était la cause de quoi que ce soit. je constate juste que la démocratie est une réalité, aujourd'hui le Brexit malgré tes divagations la veille du scrutin, et que demain le FN ou le NPA ou la FG peuvent prendre le pouvoir, alors même que leurs partisans nous serinent avec l'oligarchie .

Moscovici a perdu ses dernières élections!!

Donc je peux dire qu'il a été désavoué et nommé, ce n'est pas le seul;

Mes divagations de la veille?

Mes quelles divagations?

Puis je ne suis pas responsable de ce que disent les militants ou les élus du FN, je ne suis qu'un électeur. Mais l'oligarchie(je n'aime pas ce terme) je dirais plus les européistes que sont les gens du ps de l'ump de l'udi et du reste, sont quand même là depuis très longtemps et ça c'est incontestable, toujours au parlement , et bien sûr qu'il y a magouille.

GROSSE CLAQUE :smile2:

http://elections.lefigaro.fr/municipales-2014/2014/03/30/01052-20140330ARTFIG00193-municipales-2014-moscovici-battu-dans-son-fief-cuisant-echec-pour-carlotti-a-marseille.php

Son mandat de député aussi il me semble, faut le faire pour être viré comme maire.

Pour le bien de l'UE,il faut surtout que les choses change,que les réalités historique et anthropologique soient respecter,sans cela,divorce douloureux ou pas,les opinions ne changerons pas et moi qui suis un eurosceptique et pas un "europhobe" (je ne pense pas souffrir d'une maladie et vous nous les briser menu avec vos inventions stupide linguistique ) ça ne me fait pas changer d'un poil...

Que les choses changent. Pourquoi pas ? Mais, et c'est peut-être ce qu'il y a de plus dur, lesquelles ? Avec qui ? Avec quel consensus ?

Ce que les eurosceptiques ne comprennent pas, c'est la difficulté incroyable qu'il y a à mettre d'accord, autour d'un projet commun, 28 états-membres et leurs opinions publiques respectives.

Des changements, soit ! Mais, lesquels ? :)

Dissuader une opinion n'a rien de démocratique .Les peuples ne sont pas des troupeaux que l'on fait rentrer dans le rang .

Il faut éviter de mélanger la comedia del arte de la vie politique et la réalité des choses

Ben voyons ! ! ! :smile2:

Plus je vous écoute parler, et plus je me dis que vous avez par certains aspects beaucoup de naïveté ! :p

Une opinion publique, cela se travaille au corps cher monsieur !

Que croyez vous que les europhobes de Nagel Farage ont fait pendant des mois et des mois de campagne de diffamations et de calomnies toutes plus débectables les unes que les autres pour dissuader des centaines de milliers de britanniques de voter en faveur du Bremain ?

Bien sûr que oui, une opinion publique ça se dissuade, ça se manipule, et ça se travaille à grands renforts de médias partisans notamment !

Cessez donc de rêver: si le référendum devait se tenir aujourd'hui même à nouveau, après cette semaine exceptionnellement grave dans l'Histoire britannique (chute de la livre, menaces séparatistes accrues, effondrement de la bourse, combativité des pro-bremain, défilement des brexit des Tories eurosceptiques, il est clair que le résultat ne serait pas le même ! ! ! :smile2:

http://www.liberatio...-brexit_1463625

Et que ce serait le camp du Bremain qui l'emporterait cette fois !

Ne me faîtes pas l'injure de faire semblant de l'ignorer ! :blush:

Ben voyons ! ! ! :smile2:

Plus je vous écoute parler, et plus je me dis que vous avez par certains aspects beaucoup de naïveté ! :p

Une opinion publique, cela se travaille au corps cher monsieur !

Que croyez vous que les europhobes de Nagel Farage ont fait pendant des mois et des mois de campagne de diffamations et de calomnies toutes plus débectables les unes que les autres pour dissuader des centaines de milliers de britanniques de voter en faveur du Bremain ?

Bien sûr que oui, une opinion publique ça se dissuade, ça se manipule, et ça se travaille à grands renforts de médias partisans notamment !

Cessez donc de rêver: si le référendum devait se tenir aujourd'hui même à nouveau, après cette semaine exceptionnellement grave dans l'Histoire britannique (chute de la livre, menaces séparatistes accrues, effondrement de la bourse, combativité des pro-bremain, défilement des brexit des Tories eurosceptiques, il est clair que le résultat ne serait pas le même ! ! ! :smile2:

http://www.liberation.fr/planete/2016/07/02/londres-descend-dans-la-rue-contre-le-brexit_1463625

Et que ce serait le camp du Bremain qui l'emporterait cette fois !

Ne me faîtes pas l'injure de faire semblant de l'ignorer ! :blush:

À peine 30 000 manifestants à Londres . Excusez moi mais si le peuple avait changé d'avis que les millions et la situation aurait été reconsidérée .

L'UK n'a jamais roulé que pour elle même , je m'étonne de cet oubli navrant des alters , FN, anglophiles de la dernière minute et tout le toutim.

À peine 30 000 manifestants à Londres . Excusez moi mais si le peuple avait changé d'avis que les millions et la situation aurait été reconsidérée .

L'UK n'a jamais roulé que pour elle même , je m'étonne de cet oubli navrant des alters , FN, anglophiles de la dernière minute et tout le toutim.

30 000 manifestants, rien que pour Londres, et pour une cause aussi "éloignée" des intérêts premiers des britanniques, c'est énorme ! Excusez moi de vous le dire ! On n'est pas en France, non plus, avec des hordes cégétistes bêlantes et vociférantes, prêtes à en découdre avec "ce gouvernement".

D'autre part, ce n'est pas parce que des millions de gens ne défilent pas, qu'ils n'en pensent pas moins, dans les actes ! ! Ne fut-ce qu'en explosant le nombre de demande de naturalisation irlandaise. Ne fut-ce qu'en demandant la tenue d'un nouveau référendum (près de 4 millions de signataires, aujourd'hui je crois ? Combien d'ex-pro-Brexit ? Ca serait intéressant à savoir ! ! )

Je crois sincèrement que vous sous-estimez gravement l'impact de tout cela très cher Monsieur, ne fut-ce que dans l'observation des conséquences concrètes du Brexit sur la couardise des pro-Brexit du parti conservateur britannique et la frilosité extrême des autres dans la décision de déclencher l'article 50 ou non. "Pas avant la fin de l'année voire le début de 2017 ....

C'est dire si, avec une opinion publique pro-Bremain ultra-combattive, un Parlement majoritairement hostile à cette folie, et des pro-Brexit en pleine débandade idéologique et politique, les chances de voir un courant politique anglais en mesure de créer le consensus nécessaire pour permettre le déclenchement de la procédure est TOUT sauf acquis ! :smile2:

Alors, à moins d'une guerre civile, hein ?

30 000 manifestants, rien que pour Londres, et pour une cause aussi "éloignée" des intérêts premiers des britanniques, c'est énorme ! Excusez moi de vous le dire ! On n'est pas en France, non plus, avec des hordes cégétistes bêlantes et vociférantes, prêtes à en découdre avec "ce gouvernement".

D'autre part, ce n'est pas parce que des millions de gens ne défilent pas, qu'ils n'en pensent pas moins, dans les actes ! ! Ne fut-ce qu'en explosant le nombre de demande de naturalisation irlandaise. Ne fut-ce qu'en demandant la tenue d'un nouveau référendum (près de 4 millions de signataires, aujourd'hui je crois ? Combien d'ex-pro-Brexit ? Ca serait intéressant à savoir ! ! )

Je crois sincèrement que vous sous-estimez gravement l'impact de tout cela très cher Monsieur, ne fut-ce que dans l'observation des conséquences concrètes du Brexit sur la couardise des pro-Brexit du parti conservateur britannique et la frilosité extrême des autres dans la décision de déclencher l'article 50 ou non. "Pas avant la fin de l'année voire le début de 2017 ....

C'est dire si, avec une opinion publique pro-Bremain ultra-combattive, un Parlement majoritairement hostile à cette folie, et des pro-Brexit en pleine débandade idéologique et politique, les chances de voir un courant politique anglais en mesure de créer le consensus nécessaire pour permettre le déclenchement de la procédure est TOUT sauf acquis ! :smile2:

Alors, à moins d'une guerre civile, hein ?

On ne parle pas d'une question aussi vitale que la loi travail certes , mais pour un événement un chouille important comme la sortie de l'UE , 30000 personnes c'est juste ridicule . Sous Thatcher ça aurait fait rire tant ce n'est pas à la hauteur de l'enjeu

Pour le reste c'est le vote des anglais pas le mien qu'ils s'en demerdent .

Que notre gouvernement fasse au mieux pour capter les délocalisations et gérer au mieux l'accord de libre échange .

On ne parle pas d'une question aussi vitale que la loi travail certes , mais pour un événement un chouille important comme la sortie de l'UE , 30000 personnes c'est juste ridicule . Sous Thatcher ça aurait fait rire tant ce n'est pas à la hauteur de l'enjeu

Attendons juste de voir concrètement à la rentrée 2016 un nouveau gouvernement britannique s'aventurer sur ce terrain là.

M'est avis qu'à ce moment précis, ce ne sont pas quelques dizaines de milliers, mais bien des millions de gens qui battront le pavé .... anglais ! (Ha Ha Ha, je viens de faire un jeu de mots impayable ! :) ).

Non, c'est une blague.

Pour le reste c'est le vote des anglais pas le mien qu'ils s'en demerdent .

Que notre gouvernement fasse au mieux pour capter les délocalisations et gérer au mieux l'accord de libre échange .

Ben ..... Dans la mesure où ça impacte aussi les performances économiques et la crédibilité politiques de l'UE, c'est aussi notre affaire, qu'on le veuille ou non !

Wait and see !

Ben ..... Dans la mesure où ça impacte aussi les performances économiques et la crédibilité politiques de l'UE, c'est aussi notre affaire, qu'on le veuille ou non !

La seule chose que peut faire la France et l'UE c'est ce que j'ai écrit "Que notre gouvernement fasse au mieux pour capter les délocalisations et gérer au mieux l'accord de libre échange ."

Le reste c'est pour Elizabeth Tessier, c'est pas mon truc .

La seule chose que peut faire la France et l'UE c'est ce que j'ai écrit "Que notre gouvernement fasse au mieux pour capter les délocalisations et gérer au mieux l'accord de libre échange ."

Oui, bon: la posture "le Brexit comme une opportunité pour la France plutôt que comme une fatalité". Paris "nouvelle place financière et mégapole de rang mondiale de premier rang à la tête de l'UE etc ....

A ce stade là, je ne sais pas. Comme je le disais précédemment, il y a plusieurs pays de l'Union Européenne qui se heurteront frontalement à la France si jamais elle se montre trop intransigeante à l'égard du R.U. Et ça va être une belle foire d'empoigne, vu que le R.U compte de nombreux sympathisants de longue date au sein de l'UE.

Et je ne suis pas sûr qu'il y aura autant de délocalisations que cela, suffisamment intéressantes pour la France. Peut-être davantage pour l'Allemagne, qui va voir son rôle de leader de l'union considérablement renforcé, au détriment de la France dont on ne peut pas dire que l'influence européenne de ces 10 dernières années ai été particulièrement brillante.

Tout dépendra en fait de la capacité du futur gouvernement français de mai-juin 2017 à entamer des réformes structurelles courageuses et suffisamment ambitieuses pour remettre à flot notre économie nationale, largement ébranlée par 10 années de crises économiques, financières et politiques désastreuses qui nous réduisent aujourd'hui plus au rôle de boulet de l'Union que comme centre d'impulsion.

Pourtant, les atouts sont nombreux: une place idéale de carrefour entre le Nord et le Sud de l'Union Européenne, de grandes capitales de l'industrie européenne de pointe, notamment les technopoles du Sud du pays, et surtout, surtout, un dynamisme entrepreneurial des jeunes de 25-35 ans qui ne demande qu'à être capitalisé par une politique intelligente de réorientation de nos priorités en terme de soutien législatif et financier en faveur de nos PME plutôt que pour les grands groupes, stratégie particulièrement réussie en Allemagne depuis une quinzaine d'années, n'en déplaise à Mr Mélenchon qui de toutes les façons n'a jamais rien compris à rien aux réalités socio-économiques de la mondialisation au XXIe siècle.

Oui, bon: la posture "le Brexit comme une opportunité pour la France plutôt que comme une fatalité". Paris "nouvelle place financière et mégapole de rang mondiale de premier rang à la tête de l'UE etc ....

A ce stade là, je ne sais pas. Comme je le disais précédemment, il y a plusieurs pays de l'Union Européenne qui se heurteront frontalement à la France si jamais elle se montre trop intransigeante à l'égard du R.U. Et ça va être une belle foire d'empoigne, vu que le R.U compte de nombreux sympathisants de longue date au sein de l'UE.

Et je ne suis pas sûr qu'il y aura autant de délocalisations que cela, suffisamment intéressantes pour la France. Peut-être davantage pour l'Allemagne, qui va voir son rôle de leader de l'union considérablement renforcé, au détriment de la France dont on ne peut pas dire que l'influence européenne de ces 10 dernières années ai été particulièrement brillante.

Tout dépendra en fait de la capacité du futur gouvernement français de mai-juin 2017 à entamer des réformes structurelles courageuses et suffisamment ambitieuses pour remettre à flot notre économie nationale, largement ébranlée par 10 années de crises économiques, financières et politiques désastreuses qui nous réduisent aujourd'hui plus au rôle de boulet de l'Union que comme centre d'impulsion.

Pourtant, les atouts sont nombreux: une place idéale de carrefour entre le Nord et le Sud de l'Union Européenne, de grandes capitales de l'industrie européenne de pointe, notamment les technopoles du Sud du pays, et surtout, surtout, un dynamisme entrepreneurial des jeunes de 25-35 ans qui ne demande qu'à être capitalisé par une politique intelligente de réorientation de nos priorités en terme de soutien législatif et financier en faveur de nos PME plutôt que pour les grands groupes, stratégie particulièrement réussie en Allemagne depuis une quinzaine d'années, n'en déplaise à Mr Mélenchon qui de toutes les façons n'a jamais rien compris à rien aux réalités socio-économiques de la mondialisation au XXIe siècle.

La mondialisation?

Ce sont les marchés qui commandent.et l'Angleterre doit resté un partenaire, dans ou hors UE.On s'en tape des tdc de Bruxelles.

30 000 à Londres, dans une ville qui a déjà votée massivement pour le Brexit c'est effectivement ridicule.

300 selon la police?

30 000 à Londres, dans une ville qui a déjà votée massivement pour le Brexit c'est effectivement ridicule.

Absolument pas !

Et comme je le disais précédemment, attendons de voir un gouvernement conservateur oser s'aventurer sur le chemin du Brexit à la rentrée.

Et vos dizaines de milliers se transformeront en millions !

Sans même compter la mise à exécution des menaces sécessionnistes en Irlande du Nord et en Ecosse, qui ne resteront certainement pas l'arme au pied pendant que de pâles aventuriers pseudo"-pro-Brexit" ne se montrent tout-à-coup plus trop chauds pour franchir le pas !

Ce qui prouve bien que de toutes les façons, tout ceci n'est jamais qu'une sinistre farce démago-populisto-xénophobe de la part de nos Brexiter du dimanche qui se retrouvent pris au piège de leur propre bêtise !

Au fait ? Il est où déjà, le Boris Johnson du Brexit, celui-là même qui passait son temps à dégueuler sur l'UE ?

Comment ? Il ne se présente pas ?

Comment ? Les responsables brexiter n'évoquent plus une sortie "pas avant le début de l'année prochaine" ? Comment ? Le Parlement britannique est "majoritairement hostile" au Brexit ?

Des clowns mêmes pas drôles, voilà ce que sont les responsables politiques pro-Brexit aujourd'hui.

L'UE ne s'en portera que mieux, sans ces égoïstes qui n'ont eu de cesse de se comporter comme des sales gosses gâtés-pourris à qui il fallait toujours céder au moindre caprice.

Les anglais s'en vont ? Ou du moins peut-être s'en iront-ils un jour ? Tant mieux ! Bon débarras !

Et comme je le disais précédemment, attendons de voir un gouvernement conservateur oser s'aventurer sur le chemin du Brexit à la rentrée.

Attendons de voit un gouvernement oser chier sur le referendum. On est pas en France, là bas.

qu'une sinistre farce démago-populisto-xénophobe

Pourquoi, parce que les gens veulent sortir de l'Europe ? Quel est ce besoin étrange, et j'allais dire, psychiatrique, d'insulter les gens qui ne sont pas d'accord avec les pro Brexit ? Je comprends pas.

Au fait ? Il est où déjà, le Boris Johnson du Brexit, celui-là même qui passait son temps à dégueuler sur l'UE ?

Comment ? Il ne se présente pas ?

Comment ? Les responsables brexiter n'évoquent plus une sortie "pas avant le début de l'année prochaine" ? Comment ? Le Parlement britannique est "majoritairement hostile" au Brexit ?

Boris Johnson est rejeté parmi les députés de son propre camp, logique qu'il ne se présente pas.

L'UE ne s'en portera que mieux, sans ces égoïstes qui n'ont eu de cesse de se comporter comme des sales gosses gâtés-pourris à qui il fallait toujours céder au moindre caprice.

L'ue se porte mal, trés mal, de plus en plus mal, et va aller jusqu'au fond du trou jusqu'à l'explosion.

Bye Bye, dans les chiottes de l'histoire.

Il fallait s'y attendre. Adopter une ligne trop conciliante avec le R.U serait signer l'arrêt de mort de l'UE à 27 à moyen terme, plusieurs pays comme les Pays Bas ou encore la République Tchèque ou l'Autriche pouvant en profiter pour jouer à leur tour la carte de la surenchère à la sortie de l'UE.

Je le répète: pour le bien de l'UE, il faut que le divorce soit le plus douloureux possible pour le R.U, de façon à dissuader les opinions européennes europhobes de se lancer dans la tentation d'une sortie de l'union.

Union Européenne,... ce "machin" qui ressemble à rien et qui n'a d'autre utilité que de permettre aux politichiens européens de nous imposer leur opinion à coup de directives que les peuples n'ont jamais voté....

C'est la République Française en pire.

Vivement le Fraxit, afin que le peuple Français puisse redevenir souverain et décider seul de son destin !

Union Européenne,... ce "machin" qui ressemble à rien et qui n'a d'autre utilité que de permettre aux politichiens européens de nous imposer leur opinion à coup de directives que les peuples n'ont jamais voté....

C'est la République Française en pire.

Vivement le Fraxit, afin que le peuple Français puisse redevenir souverain et décider seul de son destin !

Yesssss!:smile2: