Le BREXIT a gagné

Perso, je ne serais pas étonné que le Brexit profite au final aux Anglais et n’apparaisse comme un acte visionnaire sur le long terme.

En effet la stratégie d’une Union Européeenne ne me semble au final pas très convaincante, que ce soit d’un point de vue économique ou politique.

il y a 51 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Perso, je ne serais pas étonné que le Brexit profite au final aux Anglais et n’apparaisse comme un acte visionnaire sur le long terme.

En effet la stratégie d’une Union Européeenne ne me semble au final pas très convaincante, que ce soit d’un point de vue économique ou politique.

Oui, il y a trop de monde a entretenir pour décider et finalement personne décide. 

Le brexit qui semblait être  le pot de fer contre le pot de terre montre toute la faiblesse de l' UE.

Incapable de convaincre le petit RU.

6 ANS. Depuis que Cameron a menacé d' un référendum. 

Et ça  voudrait nous faire croire que ça  négocie avec 

Les USA

La Chine

La russie.

Et est incapable de négocier avec le RU   on va finir par une sortie sans accord ? 

Il y a 2 heures, SpookyTheFirst a dit :

Perso, je ne serais pas étonné que le Brexit profite au final aux Anglais et n’apparaisse comme un acte visionnaire sur le long terme.

En effet la stratégie d’une Union Européeenne ne me semble au final pas très convaincante, que ce soit d’un point de vue économique ou politique.

bonjour the first, si l'U.K te semble visionnaire, je te rappelle que ce royaume en passe d'être très désuni n'a jamais fait réellement partie intégrante du projet européen... refus de l'euro, la livre ne se porte pas très bien depuis quelques années, n'est-ce pas? des frontières décidées par l' U.K mais garanties par les pays voisins, dont nous, il serait urgent de revoir le traité du Touquet de 2003, n'est-ce pas? je pense que nous, l'état français, n'avons pas à retenir de force des gens qui ne veulent pas rester sur notre sol; c'est la moindre des choses, n'est-ce pas? bref, il faut revoir bien des points de tous les traités qui nous lient... c'est raisonnable, non?

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

bonjour the first, si l'U.K te semble visionnaire, je te rappelle que ce royaume en passe d'être très désuni n'a jamais fait réellement partie intégrante du projet européen... refus de l'euro, la livre ne se porte pas très bien depuis quelques années, n'est-ce pas? des frontières décidées par l' U.K mais garanties par les pays voisins, dont nous, il serait urgent de revoir le traité du Touquet de 2003, n'est-ce pas? je pense que nous, l'état français, n'avons pas à retenir de force des gens qui ne veulent pas rester sur notre sol; c'est la moindre des choses, n'est-ce pas? bref, il faut revoir bien des points de tous les traités qui nous lient... c'est raisonnable, non?

Depuis 2016 Jacky....

il y a une heure, PASCOU a dit :

Oui, il y a trop de monde a entretenir pour décider et finalement personne décide. 

Le brexit qui semblait être  le pot de fer contre le pot de terre montre toute la faiblesse de l' UE.

Incapable de convaincre le petit RU.

6 ANS. Depuis que Cameron a menacé d' un référendum. 

Et ça  voudrait nous faire croire que ça  négocie avec 

Les USA

La Chine

La russie.

Et est incapable de négocier avec le RU   on va finir par une sortie sans accord ? 

 

mais le royaume uni, pascou, n'a jamais voulu être partie intégrante du projet européen et ce fut son choix, ce n'est pas à l'union d'obliger un pays à devenir membre à part entière. il a adhéré au marché commun de bonne grâce et à la PAC d'aussi bonne grâce! personne ne l'a obligé. c'est incroyable cette façon de voir la chose, pascou, la GB a toujours été libre de ses choix. et c'est très bien ainsi. mais on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre... cela serait mauvaise finance pour l' U.E. 

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Depuis 2016 Jacky....

 

désolée, pascou mais il fut signé le 4 février 2003 durant le 25ème sommet branco-britannique et mis en vigueur le 1er février 2004.

https://www.welcometofrance.com/brexit-ce-qui-va-changer-pour-les-britanniques

il y a 20 minutes, jacky29 a dit :

mais le royaume uni, pascou, n'a jamais voulu être partie intégrante du projet européen et ce fut son choix, ce n'est pas à l'union d'obliger un pays à devenir membre à part entière. il a adhéré au marché commun de bonne grâce et à la PAC d'aussi bonne grâce! personne ne l'a obligé. c'est incroyable cette façon de voir la chose, pascou, la GB a toujours été libre de ses choix. et c'est très bien ainsi. mais on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre... cela serait mauvaise finance pour l' U.E. 

désolée, pascou mais il fut signé le 4 février 2003 durant le 25ème sommet branco-britannique et mis en vigueur le 1er février 2004.

Je parle du Brexit, 2016  donc 4 années pour négocier, quelle superpuissance que cette union.

De nombreux analystes se sont employés à démontrer ces dernières années que le Brexit serait un coup dur pour le Royaume-Uni, alors que l’Union européenne pourrait en tirer certains avantages. En réalité, le grand perdant du Brexit n’est pas forcément celui qu’on croit, avertit notre chroniqueur Marc Touati, président du cabinet ACDEFI.

il y a une heure, PASCOU a dit :

Je parle du Brexit, 2016  donc 4 années pour négocier, quelle superpuissance que cette union.

 

De nombreux analystes se sont employés à démontrer ces dernières années que le Brexit serait un coup dur pour le Royaume-Uni, alors que l’Union européenne pourrait en tirer certains avantages. En réalité, le grand perdant du Brexit n’est pas forcément celui qu’on croit, avertit notre chroniqueur Marc Touati, président du cabinet ACDEFI.

 

TRIBUNE LIBRE

Enfin ! Après plus de quatre ans d’atermoiements et de tergiversations, l’Arlésienne du Brexit est sur le point de se terminer. On aurait presque tendance à l’oublier, mais cette triste décision a été votée par référendum le 23 juin 2016. Depuis, une succession de retournements de dernière minute et de coups de théâtre, digne d’un soap-opéra américain des années 1980, a laissé croire que le Brexit serait finalement évité ou du moins édulcoré. En fait, il n’en sera rien. Et quoi qu’il arrive, avec ou sans accord (no deal) entre le Royaume-Uni et l’Union européenne, le Brexit s’imposera le 1er janvier 2021. Si cette issue ne fait donc plus de doute, une question primordiale demeure : quelles seront les conséquences de ce divorce ?

Lire la suite en ouvrant le lien.

https://www.capital.fr/economie-politique/brexit-la-france-risque-de-perdre-plus-que-le-royaume-uni-1389053

 

ce que je vois est que j'évoquais pour thefirst, le traité du Touquet et toi, tu viens me parler du brexit voté en 2016! comprenne qui pourra. de plus, je ne parle pas des retombées désagréables pour l'état français mais bien pour l'union européenne, pour moi, l'UE est avant tout une entité politique et économique, l'UE importe peu de produits anglais mais le contraire n'est pas à l'avantage de l'anglois! il importe infiniment plus de produits européens que le contraire.   

il y a 10 minutes, jacky29 a dit :

ce que je vois est que j'évoquais pour thefirst, le traité du Touquet et toi, tu viens me parler du brexit voté en 2016! comprenne qui pourra. de plus, je ne parle pas des retombées désagréables pour l'état français mais bien pour l'union européenne, pour moi, l'UE est avant tout une entité politique et économique, l'UE importe peu de produits anglais mais le contraire n'est pas à l'avantage de l'anglois! il importe infiniment plus de produits européens que le contraire.   

Pas grave....

Laisse tber...

En fait, connaissant et pratiquant du système politique Suisse, je crois beaucoup au principe de subsidiarité qui est tout simple:

“Tout problème doit toujours tenté d’être réglé à l’échelle la plus petite (commune), et ensuite seulement à l’echelle supérieure (district, canton, région, fédéral). “

C’est juste de la décentralisation. Et le Brexit est une forme de décentralisation. Donc je pense que cela se révèlera profitable pour le Royaume Uni sur le long terme,

Le 19/12/2020 à 07:31, SpookyTheFirst a dit :

Perso, je ne serais pas étonné que le Brexit profite au final aux Anglais et n’apparaisse comme un acte visionnaire sur le long terme.

En effet la stratégie d’une Union Européeenne ne me semble au final pas très convaincante, que ce soit d’un point de vue économique ou politique.

"Avec 15 913 milliards de dollars de PIB en 2018 (13 485 milliards d'euros selon Eurostat), l'Union européenne à 27 est la 2e puissance économique du monde. Elle représente 18,5 % du PIB mondial, derrière les Etats-Unis (23,9 %) et devant la Chine (15,8 %) et le Japon (5,8 %).20 mai 2020"

https://www.touteleurope.eu/actualite/l-economie-europeenne-et-l-euro.html#:~:text=Avec 15 913 milliards de,Japon (5%2C8 %).

https://europa.eu/european-union/about-eu/figures/economy_fr

Peut-on faire beaucoup mieux, sans doute ...

Que deviendra le RU seul face aux grandes puissances; chine, USA, UE, etc...

Le 19/12/2020 à 07:31, SpookyTheFirst a dit :

Perso, je ne serais pas étonné que le Brexit profite au final aux Anglais et n’apparaisse comme un acte visionnaire sur le long terme.

En effet la stratégie d’une Union Européeenne ne me semble au final pas très convaincante, que ce soit d’un point de vue économique ou politique.

Ok, Spooky..... d'après toi, la "stratégie d'une Union européenne" ne serait pas la bonne ?? La volonté initiale de création de cette Union européenne aurait été une erreur ??

Il conviendrait donc, pour rendre à chaque nation de notre continent toutes ses chances d'affronter au niveau politique, social et économique, les défis du 21ème siécle, la structure et la configuration qu'il connaissait lors de la première moitié du 20ème siécle ??

Il y a 4 heures, Anatole1949 a dit :

"Avec 15 913 milliards de dollars de PIB en 2018 (13 485 milliards d'euros selon Eurostat), l'Union européenne à 27 est la 2e puissance économique du monde. Elle représente 18,5 % du PIB mondial, derrière les Etats-Unis (23,9 %) et devant la Chine (15,8 %) et le Japon (5,8 %).20 mai 2020"

https://www.touteleurope.eu/actualite/l-economie-europeenne-et-l-euro.html#:~:text=Avec 15 913 milliards de,Japon (5%2C8 %).

https://europa.eu/european-union/about-eu/figures/economy_fr

Peut-on faire beaucoup mieux, sans doute ...

Que deviendra le RU seul face aux grandes puissances; chine, USA, UE, etc...

Je suis en Suisse, plus petit c’est difficile....:) et ca se passe très bien...

Il y a 3 heures, versys a dit :

Ok, Spooky..... d'après toi, la "stratégie d'une Union européenne" ne serait pas la bonne ?? La volonté initiale de création de cette Union européenne aurait été une erreur ??

En effet, l’UE c’est de la centralisation de groupes hétérogènes, la recette magique pour manquer d’adaptabilité et de sens.

Or aujourd’hui, plus que jamais avant il faut exactement cela : de l’adaptabilité et du sens.

Ce n’est pas tourné vers l’avenir mais vers le passé et ressemble à la stratégie de gestion de l’ex-URSS avec ses plan quinquennaux.

Mes propos sont basés sur mon expérience d’entrepreneur, de lobyist à l’UE et de contributeur à des projets Européens. Ma vision est limitée à cela. J’ai peut-être tort!
 

Il y a 3 heures, versys a dit :

Il conviendrait donc, pour rendre à chaque nation de notre continent toutes ses chances d'affronter au niveau politique, social et économique, les défis du 21ème siécle, la structure et la configuration qu'il connaissait lors de la première moitié du 20ème siécle ??

Euh, j’ai pas forcément dit cela non plus, hein? Mais quand je lis que l’UE est susceptible de donner des sanctions financières à la Hongrie car ils “désapprouvent” leur système politique, et que à leur avis l’état de droit n’est pas respecté, je grince un peu des dents... (quand bien même les politiques hongrois seraient infiniment critiables!)

Il y a 1 heure, SpookyTheFirst a dit :

En effet, l’UE c’est de la centralisation de groupes hétérogènes, la recette magique pour manquer d’adaptabilité et de sens.

Or aujourd’hui, plus que jamais avant il faut exactement cela : de l’adaptabilité et du sens.

Ce n’est pas tourné vers l’avenir mais vers le passé et ressemble à la stratégie de gestion de l’ex-URSS avec ses plan quinquennaux.

Mes propos sont basés sur mon expérience d’entrepreneur, de lobyist à l’UE et de contributeur à des projets Européens. Ma vision est limitée à cela. J’ai peut-être tort!

On doit convenir, en effet, que la structure de fonctionnement de l'Union européenne actuelle est inadaptée, incohérente, et n'est pas de nature à répondre aux impératifs géopolitiques et géoéconomiques présents et à venir.

Ma vision pour faire face à ces défis, serait que l'UE devienne, enfin, une Entité Fédérale, seule configuration, à mon sens, capable de la doter de la puissance, de l'envergure et de la crédibilité nécessaires.

Cela vous parait il possible... ou même souhaitable ?? 

... car vous ne paraissez pas convaincu  du bien fondé, ou seulement de la cohérence bénéfique d'une Union européenne revisitée vers plus de "consistance" économique, militaireme, etc... et davantage socialement équilibrée et homogène... 

il y a 1 minute, versys a dit :

On doit convenir, en effet, que la structure de fonctionnement de l'Union européenne actuelle est inadaptée, incohérente, et n'est pas de nature à répondre aux impératifs géopolitiques et géoéconomiques présents et à venir.

Ma vision pour faire face à ces défis, serait que l'UE devienne, enfin, une Entité Fédérale, seule configuration, à mon sens, capable de la doter de la puissance, de l'envergure et de la crédibilité nécessaires.

Cela vous parait il possible... ou même souhaitable ?? 

... car vous ne paraissez pas convaincu  du bien fondé, ou seulement de la cohérence bénéfique d'une Union européenne revisitée vers plus de "consistance" économique, militaireme, etc... et davantage socialement équilibrée et homogène... 

 

Pour ça  il n' aurait pas fallu oublier les peuples et les considérer juste pour la valeur ajustable dans un plan plus que lucratif d' une minorité d' initiés.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Pour ça  il n' aurait pas fallu oublier les peuples et les considérer juste pour la valeur ajustable dans un plan plus que lucratif d' une minorité d' initiés.

C'est pourquoi je parle d'une UE revisitée, entre autres vers plus d'équilibre et d'homogénéité sociale....

Mais pour cela, il faudrait que tu me lises en entier, mais tu es plutôt pressé de pratiquer ton dézingage anti européen habituel.

à l’instant, versys a dit :

C'est pourquoi je parle d'une UE revisitée, entre autres vers plus d'équilibre et d'homogénéité sociale....

Mais pour cela, il faudrait que tu me lises en entier, mais tu es plutôt pressé de pratiquer ton dézingage anti européen habituel.

Absolument pas .

Je parle du passé,  et c'est  d' ailleurs amusant que finalement tu dises ce que tu me reprochais avant.

J'ai toujours dit que l' ue n'existait pas car dans son équation les dirigeants ont oublié les peuples    d' ailleurs dés le départ c'était  prévu de mentir à  ceux ci.

Ensuite si tu veux construire ine véritable  europe, il te faudra te débarrasser  de tous les politiques actuels qui sont dans le circuit de ce machin .

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Absolument pas .

Je parle du passé,  et c'est  d' ailleurs amusant que finalement tu dises ce que tu me reprochais avant.

J'ai toujours dit que l' ue n'existait pas car dans son équation les dirigeants ont oublié les peuples    d' ailleurs dés le départ c'était  prévu de mentir à  ceux ci.

Ensuite si tu veux construire ine véritable  europe, il te faudra te débarrasser  de tous les politiques actuels qui sont dans le circuit de ce machin .

Merci de convenir que le paysage "de tous les politiques actuels" est le pire terreau possible pour l'émergence d'un changement bénéfique pour chacun d'entre nous... 

il y a une heure, versys a dit :

Merci de convenir que le paysage "de tous les politiques actuels" est le pire terreau possible pour l'émergence d'un changement bénéfique pour chacun d'entre nous... 

C'est  en cours....

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

C'est  en cours....

Disait Madame-Soleil-Pascou !  

Heureusement que ni le grotesque et ni le ridicule ne tuent !

Il y a 3 heures, versys a dit :

C'est pourquoi je parle d'une UE revisitée, entre autres vers plus d'équilibre et d'homogénéité sociale....

Mais pour cela, il faudrait que tu me lises en entier, mais tu es plutôt pressé de pratiquer ton dézingage anti européen habituel.

Par contre, pour empocher les larges subventions de l'UE et les aides européennes, les frontistes bretons n'y trouvent jamais rien à redire !